今は管理をする方の立場からの視点で議論がされておりますけれども、私がわかりやすしてほしいと思うのは、使う立場に立ってシステムをもう1度整理していただければありがたいなと思っております。私は秩父の方に別荘を買うということで、それで不動産屋さんと契約した時に、不動産屋さんがいい浄化槽をただで提供しますとおっしゃったんです。私は、そのときに結局それは買わなかったんですけれども、浄化槽をただで提供していただいたときに、それでもしそれを買っていたとしたら、その管理をその不動産屋さんは紹介してくれたのかなとか、本当にいい浄化槽だったのかな、だまされたんじゃないのかなとか、そういうことを今も覚えているんです。使っている立場からもう1度循環の絵を描いていただきたいと思います。使っている私たちというか、新しくマンションだとか別荘を買う人たちがいます。すると、その方たちは恐らく不動産会社といってもすごく有名なところから、地元のところから、大小さまざまな不動産会社と契約の中で、建設会社が入ってくるわけですけれども、建設会社が建築許可を取るときに、恐らく市町村に許可をもらいにいくわけですね。そのあたりで、市町村と私たちとの間で浄化槽を使うことに対する契約みたいなものができる、もう既にあるのかもしれないんですが、それができるという仕組みがあって、そうすると市町村の中に、ルートに組み込まれていくと、今度は浄化槽の検査機関の方へその情報が流れていって、そして保守点検のルートに組み込まれていくということをお願いしたいんです。大手の有名な企業の場合はなさるでしょうけれども、私たち田舎に住んでいると、本当に身近なところで不動産会社というのがやっぱり一番身近なんですね。それは埼玉県の秩父あたりでもその身近な不動産会社というのが結構お商売なさっていて、多くの建設会社とはお付き合いがないという形のマンション経営って結構あるんで、その辺をつなげていただけると安心できるなと思うんです。つながっているかもしれないんですけれども。松田さんがおっしゃるのは、先ほどの松原室長の御説明の資料2の2ページというのに、一覧表というか流れ図が書いてありますね。これは確かに松田さんがおっしゃるように、管理する側からの流れ図なんですね。公的立場からの流れ図で、公の人から見るとこういう流れだよということになるわけですね。使っている人から見れば、例えば家を建てたい、あるいは大幅に改築したい、あるいは別荘を買いたい、マンションを買いたいというそっちの方の人から見て、保守点検というのをスムーズに、法的にきちっとやるためにはどういう、言わばこれの公版じゃなくて、使用者版というのがあったらいいかなと、それは全くそのとおりかもしれませんね。それは1回環境省の方に、自分が買う立場になって、家を新たに埼玉県の山の中でもどこでもいいですが、つくる立場で考えてもらうというのは非常に、それでどこに抜けがあるのかというのがわかりやすい。抜けはないかもしれませんけれども、少なくとも管理業務のあれですね、業者はだれに頼むのか、どういうルートで頼んでいくのかとか、それはいろいろなルートの頼み方があるでしょう。いずれにしても基本は民民ですからあるでしょうけれども。思うと、前回の飯能市の、松田さんはお休みだったかもしれませんが、飯能市から維持管理組合というのをつくって、そこでやると。みんながかかわって組合をつくってやっていこうという、これまた非常にユニークなすばらしい、現実にやっているのを御紹介があったんですけれども、そういうルートもあるかもしれませんし、そういう組合がないところは必要になるかもしれませんね。それから、環境保全制度とか効率性とかこの3つないし4つの、この辺についてはどうですか、松田さん自身は。今のところは基本的な考え方が出ているので、効率性については、先ほどのビデを見ながら、うん、ちょっと考えてみようという感じ。費用がたくさんかかりすぎても大変だしなとか、あのビデオを見て思い始めなくてはいけないと。具体的な提案は持っておりません。