22:45:06恐縮しないでどんどん編集するといいよ。22:51:54そうですね。22:53:33ありがとうございます。22:57:09《強欲で謙虚な壺》FAQのカードの発動を無効にした場合と、効果の発動を無効にした場合の裁定が変わったので編集しました。おかしくないか確認お願いします。11:36:13カトブレパスって優先権の例外に見えないという。13:50:19これ別に例外じゃないよね。15:03:39なんじゃないかな?初心者にとって誘発効果と誘発即時効果もいまいちわからないことだろうし。15:04:24例外扱いをしている点以外には文句はないけどね。15:32:45《真紅眼の黒竜》ですが、「しかし、海馬に与えた時のダメージがおかしい。15:33:50化石化するあたりまでは明記があるので分かるのですが、攻撃の属性→海馬へのダメージがおかしいが唐突過ぎると感じました。15:34:43とりあえずコメントアウトでその旨を書いておきました。16:00:08略称一覧大量にコメントアウトされてるがあの量は理由添えないとさすがに危ないと思うのですが。18:02:12あ、失礼。「単純に名前の一部を抜粋しただけのもの」を弾きました。18:12:53けどたとえば戦士ダイ・グレファーには//なくても検索に引っ掛かるのでグレ、グレファーは不要、って書いてあるんだよね。19:35:43確かに「隔離場所として必要」で通してたけど、それは以前のwiki体系から必要だったわけで、今「必要か否か」で問われればまた結論は違うかもしれない。19:44:58ちなみに、俗称一覧は再議論期限切れまで半年あるけど、実は略称一覧の削除議論はまだない。20:53:42祝日以外に金曜発売にする理由は見当たらないし、記述しても問題ない内容だろう。20:55:19前にコメントアウトで書かせてもらったのが消されちゃったけど「祝日=発売日が前倒し」になるという因果が分からない。21:28:18局地的大ハリケーンについて。「無理やり使い道を見出すならば」という意味で書いているのに「スキドレの方が汎用性が高い」とか意味がない記述だろと。最初からそんなことは解りきってるだろと。22:14:25このカードがフィールド上に表側表示で存在する場合に「強欲な瓶」が発動した場合、自分のデッキからカードを1枚ドローする。22:16:07だからそういうつまらんことを書くなといってるのさ。22:16:39書くなどういう判断でそんなこと言ってるんだよ。このカードより使いやすいいカードがあれば書かれるのは当たり前だろうに。22:20:24そもそも「このカードより使いやすいいカードがいくらでもある」って前提で書かれているページだろうに。そんなこと書く意味がないだろと言っている。解ってもらえないから。23:04:35また消されてる...「ひどい」と思うなら、「どう改善できるか」を話し合うべきでしょう。23:09:21コメントアウトしてたならいいがしてなかったならそれは消した側に問題あると思うぞ。23:30:39サイコ・リアクターのページ、ソースが違ってますよ。あとはスーレアとノーマルレアだな。00:22:38新カードのテキストを、少し改変していた荒らしがいたみたい。確認できる方は他のカードも確認して欲しい。00:33:27改行は1行が長すぎず、中途半端な改行でなければ自由。要は見やすければいい。00:36:58スーレア更新は時期早尚ではないですかね。00:40:34メンタルシーカーのテキスト間違ってましたよ。小さいテキストはテキスト不明でコメントアウトが無難ですね。01:29:44書き忘れというより、相手ターン中も制限されるから、そのことへの兼ね合いじゃないかと思う。01:37:14別にいいけど、議論スレは立てたほうが無難だと思う。あと、《D・ステープラン》も間違っていた。01:43:20つーか、文字で明確なラインとか正直アホらしいわ。01:48:11メンタルシーカーのことが問題ないのであればヒレンのあの問題だって起きなかったはずなんですけどね。01:52:01どちらにせよ、議論スレを立てなきゃ決められない話ではある。01:58:43今回の実物フラゲみたいにテキストが確実に読み取れるもの以外はソースとしては認めない、と。02:01:00ここで議論しても決定にはならないんだから、議論板でしてほしいな。02:09:33やめておきます。反応も否定的なものも多いので、コメント欄の反応次第、また次に同じような問題が起きた時にスレ建てさせていただきます。02:10:18貴重な意見ありがとうございました。02:13:34ああ、これらはアンノウンシンクロンの話ね、ゴメン。14:10:19【真紅眼】の魔法罠紹介の1に黒炎弾の名前が書かれていないと思われます。リンクとか分からないのでお願いします。15:41:40修正してくれた方、ありがとうございます。18:07:34ソースの提示をしてください。18:47:12局地的大ハリケーンの「相手の墓地を戻せるかどうか」ってのはいくらなんでも強引過ぎないか?そんなカード出すわけ無いだろ。21:33:25どっちにしろ無理なのか。00:00:11ノーマルレアは発売日まで編集禁止、スーレアは各カード毎に光っているものを提示してください。08:43:29サイガールは明らかにそれっぽいと言えばそうだが、今までのガスタとどう違うかと言われると特筆しなくてもいいのでは?とか思ってしまう。15:49:49↑とても捕虜には見えないな。16:05:12ゴブリン部隊は傭兵で、たまたま暴君に雇われたとも考えられる。21:01:26修正しました。22:55:30↑前のほうがわかりやすかった。00:01:35間隔を空けて15ページずつ更新していく。00:02:47乙です。00:14:51書くにしても数箱以上買った奴が書くべきだな。ネットの情報はあてにならん。00:19:43それは当たり前のことだな。自分が2箱買った結果では、瓶亀0・オーロラ2・即身仏1・ハリケーン1でした。00:20:13レアリティ更新するのはいいが、書式は守ってくれ。毎度半角スペースを置かなかったり、全角スペースだったり。00:21:59う〜ん。他のところを修正するついでに、するをしたに変更してくれた方が、いいように感じるんだけど。13:02:33と15:12:56でコメントした方ってまだ見てるかな?できれば議論板で話がしてみたい。00:57:19ワイト、ワイトキングは絵師違うけど実質同デザインのリメイクモンスターと考えられるし外見での判別は不可能。01:09:40↑どうだったかもう忘れたなぁ。01:19:53「ワイトキングのほうが大きい」っていう外観の違いこそあるけど、話題にのぼってるカードはいずれも大きいかどうかわからんしな。01:23:02《悪夢再び》で回収できるリストにチューナーを加えませんか?よろしければ、どなたかお願いします。02:07:58↑編集してみたがこれでいいかね。00:30:15の方。11:10:14違う裁定が出てきたみたいですね...またブレてるんでしょうか。違う裁定が出た場合は、裁定部分だけ書き換えるのでなく、それに該当する本文の訂正もお願いします。発売日は、結構裁定が曖昧だからな・・・2,3日は間を空けたほうがいいかも。11:24:47ジャンクサーバントのページでジャンクシンクロンで墓地に1・2がいても、LV6にはならないと思いますので、どなたか修正お願いします。14:59:49ルール効果は元々「モンスター効果として扱う」物と扱わない物が混在してます。あなたが草案を出せば今日でも作れるかもしれませんよ。00:09:05作るとしたら【TG】【機皇】【次元サイキック】【リゾネーター】って感じかな。00:11:06なんとなくTGにレベル6シンクロがいると勘違いしてた。00:11:21↑【リゾネーター】は若干厳しいかもしれない、シンクロンみたいに素材指定のシンクロもいないし。00:11:24サイキックは既に追記だけは一応してあるか。00:23:47【機皇】はフィニッシャーとしてデザインされた大型モンスターがいずれも微妙なのが痛いね。01:07:18↑該当スレがありますので議論板までどうぞ。投票についてここのコメントで告知するのはルール違反ですよ。01:18:20↑投票しています、みたいな書き込み、議論での決定事項にあるよ。01:20:52公平性を失うというより、投票の呼び込みが、一々うるさかったからだな。01:32:43投票についてのコメントをしたものです。悪意があったわけではないのですが、ルール違反はルール違反ですし該当コメントを削除してくださっても結構です。10:03:13↑全体的な状況を想定せずに事務局が回答してしまうのは良くあること。内容は改変・修正しましたが一応コメントアウトしておきました。今までデッキのカードを裏側表示のまま除外するケースなんてなかったしな。他のデッキのカードを除外する効果は表側表示で除外だったし。11:34:14タイムカプセルの場合でも、自分で選んで裏側で除外してるから自分では何のカードかわかるからそんなケースはなかったし。草案作って議論版に立てて来てください。13:27:45リゾネーターはサポート以外に共通点も専用シンクロもないから単独はつらいな。機皇は機皇兵やサポートが優秀だから、それらと従来の機皇帝軸、切札枠はおまけでまとめられる気がする。13:30:55ただ特別なコンボじゃなく名前によるサポートで固める感じになるから、作ってもテンプレでどうのって叩かれるんだろうな。特別な形式で書けるコンボ軸デッキとカテゴリデッキはそもそも別だろうけどさ。13:33:30サイガールのFAQを編集したものだが、某所のスレでコナミの回答をもらった人の発言を代行して書いただけなので、その人の発言が間違っていただけだと思われる。14:00:22今確認したらクロックは戦闘では破壊されないみたいだよ。代行すること自体は問題無いはず。コナミに質問した本人が編集するにしても、正しい情報を書くかは分からない訳だし。14:56:23代行するにしても頼まれて編集したのか、その人が貰った裁定がまだwikiに書かれてなかったから書いたかによっても変わるとは思うけどな。15:51:58【機皇】出来たみたいだけど、いくつか追加していいかな?もう少し内容を充実させられると思うんだ。17:32:01カテゴリ系は明確なコンセプトや動きが一つ固定でもないですし、気づいた人から充実させていくべきなのではないかと。19:01:45作中でのワンダー・マジシャンの「この時、帽子が取れた。19:33:48個人的にはどっちでも気がするが・・・でもリゾネの音叉とかジャンクロンのエンジンはないんだね。19:56:51最近のデッキページこそ余分な記述はないが、古いデッキページこんな感じの記述ばかり、むしろコンセプトに絡む記述は多いと思うが。それがデッキ柄のコンセプトか勝ち方のコンセプトかは各々だが。20:21:05↑結局ファンデッキって部分ならこういうデッキページより専用やアニメ使用カード優先するだろうし、ファン縛りは下手なデッキより明確に固まるから、書かなくても各自で判断すると思う。20:25:43【TG】制作しましたー。20:33:33とりあえずリンクは貼っておきました。20:36:16何か【TG】のページ文末でもないのに毎回改行記号入れてるのな...あとあまりにリンクミスとか多すぎて酷い。20:36:33しかも関連リンクにTGとか加えられてないし。20:40:01弱点の欄も他のページに比べて具体的なものが挙げられてないし何か変。21:01:59【TG】?編集する方、更新の衝突には注意してください。21:27:30言葉や説明の不足ってのはカードの個別ページとかでもよくあることではあるけどね。急がず確認するとか、他のページと見比べながら過不足を見極めるとか、最初に作る時点でもう少し注意すれば変わると思う。21:27:38色々と不手際ですみません。練ってから制作すべきでしたね。ハルバート・キャノンなので訂正してください。21:51:42TG使ったことない人が作ったとしか思えない。なんでサイマジが「手札のTG二体以上使用できるので有利」なんだ。21:59:55間違い指摘するならともかく「使えない」とかは別所で。22:01:31つか2体以上使ったら明らかにアド損だろ・・実際使えばわかるがサイマジはTGでも優先度は高くない。机上論で物を書くのはやめてほしい。22:02:15TGに1+1のレシプロとシンクロが素材のブレガンハルバ除けば、5シンクロしか存在しないことを知らないで書いた記述じゃないかこれ。22:18:36そもそもなんでデッキページで個別比較してんのよ。22:19:09これどうしようか。今のだと戦術も何もないしカード紹介のみだし。22:22:35もう1回消して後で作り直してもいいと思う。いくらなんでもひどすぎる。22:27:31修正するとなると逆にこの型が残ってやりづらい。22:32:42製作者です。22:33:26前例作ることになるから、一度作成された以上削除には議論板通すか。22:34:17草案出さずに作った自分のミスです。22:36:45とりあえず本人が了承したから消した、次作る時はしっかり議論してから作った方がいいと思う。22:41:29だよなぁ。変な前例は作るべきではないか。これで削除するのに時間が掛かるとこれまた妨げになるかもしれないが。22:59:39デッキを直すなら作成者自らがきちんとやってほしいね。今回の騒動は作成者の無知すぎる部分が多すぎたのが原因。カードのことぐらいしっかり調べてほしい。23:04:47個人的には3日程度でいいと思うがな。23:06:28ページ作成したらしたで、六武衆みたいな根本的な変更とか、今議論中のBFみたいな例もあるし、全部議論してたら追いつかないのが現実。結局、最初に作る人間の能力って部分はある程度どうにもならん気が。23:07:12おかしな説明が多いのはデッキだけじゃないし、個別ページでまでその辺もめだしたらいよいよ手に負えなくなるし。いや今回は一時的な削除だし、残れば残ってる分だけ新ページの妨害にもなるし晒し続けることになるんだからその期間はいらない。23:32:15こんなことになるならカテゴリ指定系も議論・草案必須にすればいいと思うんだよな。面倒だから議論スレ作らないけど。23:40:19今回はまた作り直しが決まってるようなものだからさっさと消して新しい草案の議論に移るほうが優先だと思う。23:41:01議論板にスレを立てました。23:42:16なんか「水晶ドクロが岩石族唯一の水属性」ってのをやたら岩石族に書きたがってる人いるけど、ここアニメwikiじゃないからそーいうのは水晶ドクロがカード化してからそっちに書けばいいだろ。23:59:36だな。00:01:45スレが立ってるのを知らなかったんだろ注意書きも無いし。00:04:07議論板行って言ってくれ。00:04:41勝手にスレ立てるとか...記述しても削除されてしまうからスレ立ててその理由とか、どういう記述したいいのかとか意見を交わそうとしてるんだろうに。00:13:45アブソルートZeroの絶対零度の記述、あんな必要か。00:22:31裁定については自分で書いて下さい。00:33:21スレ主がつたないのは仕方ないとして、結論もわからないとかどういうことなの・・・。↑結論が出てるならその通りでお願いします。00:38:28↑すんません、向こうでアナウンスするのを忘れてました。00:38:38↑そうでしたか。10:19:36の方。反応して頂き感謝します。関心の薄いページなので議論できたらと。他の方も興味あれば意見お願いします。02:37:45サイバーマジシャンの日付がおかしかったので差し戻しました。08:40:26魔物使いと悪魔使いってことでしょ?まあ消すなら消しても良いけど。08:50:33なるほどね。言われればそうかと思うようなリンクってどうするべきなんだろうか。09:04:14とりあえずそういうリンクを削除するだけの編集は賛成しがたいな。10:45:59コメントアウトでもダメです。10:50:10おまけにテキスト間違ってるしな。11:38:56ソースがないから削除。11:44:14議論版見ずにTG更新してしまいました。11:48:25↑コメントアウトで注意書きしておいた。11:52:27↑ありがとうございます。14:20:07【TG】議論中だと知らなかった。文章が同じ事繰り返してて気持ち悪いので、他のページとの兼ね合いも考えて文章短くしました。14:40:47あれは回答で質問そのものを復唱してただけだからカットで問題ないかと。本来は好ましくないけど。15:36:50基本的にいじってはいけない。今回のはリンク足しや改行修正の部類と何ら変わらないと思うんだが。15:45:03そりゃ極端に言えば質問も回答も捏造できるのに善意でFAQ書き込んでるんだから原文かどうかなんて確認のしようがないし。15:54:26改変前と後で質問ニュアンスが同じならいいんじゃない?編集に慣れていない人が書いた場合は書き換える必要があるし。16:07:05FAQだからって完全な編集不可にしたら変な文ばかりで見れたものじゃない。読める状態にするくらいのは流石に許容しないとFAQとしても機能しない。16:09:23変な裁定は皆して確認を取られる。編集前と編集後の差も全員に監視されてるようなものだし。16:09:34なんだ、サイマジの嘘とは。16:24:58議論中のTGだけど、難しいとこだと思う。たしかに名前縛りでサポートも強い「カテゴリ」だけど、まともに戦うにはカテゴリ固めるよりも「特定レベルのシンクロ特化」でカテゴリ外が不可欠だし。16:26:16基本的にカテゴリ系はその名前のサポートだけで充分に組めるから議論不要って感じだけど、今回はカテゴリ内では組み合わせゲーすぎてその理屈での単純な構築ができない感じというか。16:27:41全部議論にすると絶対に議論参加者いなくて無意味議論か作成不能のまま停滞っての出そうだけど、どう折り合いつけるのが一番なのかね。16:31:00↑サイバーマジシャンが「単体で見れば」すごく強いのに、現実には「実質特定1枚と組んで5を出す専用」ってとことか、単体と現実のギャップが今回は顕著な気がする。16:39:03やばい、ミスった。16:44:05↑サイマジは単体では強い。効果で出せるTGシンクロは2と5だけで、TG非チューナーに1がいないし4は1種類だけで、組み合わせが限定されすぎる。16:57:20どうなんだろう。20:56:30素直に答えるとしたら、「0枚では発動出来ません。1枚以上であれば発動出来ます。22:39:17【パーミッション】について改訂を考えております。議論板をご覧いただければ幸いです。「Q.手札(墓地)のカードが0枚です。発動できますか?」「A.発動できます。23:40:42毒蛇の供物、自分も荒らしかと思って調べたら、今のが正しいらしい。23:42:23↑6違うな。1枚以上存在することが発動条件だからです。)1枚以上の場合発動出来ます。」という文章になってるんだコレ。23:42:43いや、荒らしだろ。23:51:38ってかよっぽどのことない限りテンプレ編集する必要ないんだし管理人あのページ凍結してくれないかな。23:51:59ハリケーンの件はこれで終結させましょう。FAQわかりやすくなりましたし、これ以上は不毛な編集合戦になるだけです。23:57:53でも確かにテンプレは凍結でいいな。00:00:37メタイオンだいたい更新してみた。おかしいところあったらすみません。01:11:56裁定待ちですね。01:23:36DDBの説明にある精神操作などでコントロール奪取された場合〜のところだが、精神操作はリリース不可能だからこれは無理だと思うんですが。禁止カードだから良いですけど。01:30:46↑修正しました。03:20:26そこに書いてあるような理由で関連カードに追加できちゃうのかよ。03:21:42easyは簡易ではないと思うのだが。03:24:10関連カードに関する議論って本当に不毛だよな。明確な基準がないから逐一もめることになる。04:07:31名前許可するとデビルだとかダークだとか王だとか。なんでもありになると思う。09:50:44名前だけで関連カードになってるものなんていくらでもあるし、今に始まったことじゃない。10:54:06ホントだ。14:41:30それでも「なくなった」は言いすぎだろう。14:49:37激減したのは事実、でも選択肢を失ったは誇張。14:54:23まあ、別に今の記述なら問題無いでしょ。14:56:39激減しようがなんだろうが、減る=0とするのは此処のスタンスとして間違ってる。此処はカードの可能性を否定する場所ではないのだよ。14:56:42普通のデッキじゃウルベルムもヘルスも入らない。15:07:32それを否定というのだ。「普通のデッキ」とは何ぞや。揚げ足取りになるのでこの辺にするが視野の狭い否定はいかんよ。15:32:27あっちはダメージ計算行わないのは同じだけど裏側表示限定だし、ドリルロイドなどとほぼ同様のもの。15:51:55↑2は幼稚だな。16:56:42W星雲隕石って弾圧で無効化できないんだ。18:35:27いやディメマもスタロも一連の効果解決上で発生する特殊召喚だろ。18:48:06まあ隕石はめずらしい効果のカードだからね。最初の効果には特殊召喚する処理が含まれていないから弾圧されないという理屈は理解できる。隕石に似た効果のカードがあればいいんだけど。19:01:38つっかかってくるやつはいつものやつだろうから相手にしなくていいよ。19:14:26最後の効果はチェーンブロックを作らないから、その効果自体に対しては打てない。19:16:57ああ、そっか。チェーンブロック作らないとこまで読んでなかった。19:23:40安全地帯の「また、直接攻撃から身を守る事も可能で、」の一文を見ると相手からの直接攻撃が防げるように見えます。安全地帯は相手モンスターを選択しても、自分への直接攻撃を防ぐ事はできません。21:10:06昔から差分隠しは目をつけられやすいけどね。21:16:11意図的にやるメリットがない。21:54:11よく使われる、って他のページもそうだな。死者蘇生と違い、早すぎた埋葬は発動後フィールドに残ります。そのためハリケーンや霞の谷のファルコンなどの「バウンス効果」によって再利用することが可能です。23:11:22また、装備魔法は通常魔法と違いサーチ手段が豊富です。したがって早すぎた埋葬は死者蘇生の下位互換ではありません。23:13:00基本的にあんまり下位互換って言葉は使うべきじゃないでしょうしね。00:04:00たぶん年末の騒ぎの修正時に巻き戻ってそのまんまかな【スタンダード】は。気があるなら修正を頼む。00:13:04↑の方じゃないけど、とりあえず追加させてもらいました。13:54:21↑あくまで候補だけどね。19:26:05【カラクリ】大幅加筆修正しました。23:08:44↑そういうのは場所を指摘しましょうor気付いたら修正しましょう。00:46:46一応、守備だと貫通ダメージ受けるって部分も意識した上で守備にしない方がってことじゃないかな、月書は。書き足しても問題ないレベルだとは思うけど。01:51:26制限変えた奴、ソース見せろ。02:28:05とりあえずプラシド戦のブルーノがアンチノミーに置き換えられてたのを戻しておきました。04:13:07TGの議論、削除せずにそのまま全文書き換えろってのはたしかに理屈上そうなんだけど、大幅書き換えしたらしたでBFみたいに書き換えすぎとかなんとかもめんのだろうか。04:22:20ほとぼりも冷めて反対する人多くなってきたが、荒らしでも作ったもの勝ちってのはどうなのよ。08:23:59まぁいいんじゃないか。08:48:29TGっていじりづらいよな。17:29:34最近のに合わせてるんだろうがさすがにログ流しし過ぎ。18:34:08↑2スターターデッキ2011発売という情報だけなら先月発売のVジャン3月号に出ていたじゃないですか。22:11:38スターター自体はプレゼントの賞品とかに載ってるけど、商品名がゼアルカードゲームに変更とかはあったっけ。いや、そりゃどうせするって察しは着くけどさ。ん、別にスターター2011は何の関係もないんだが。パックとかの発売日の位置の変更を短時間で一気に(30頁以上)更新したから、過剰なログ流しはするなって話であって。VJ持ってるなら書いてあるので読んでください。その商品プレゼントのページの前のページに書いてあるだろ。22:22:43↑すみません。スターター2011の情報ソース等のコメントがあったので反応しました。22:23:49↑ズレました。00:38:34エクシーズモンスターとエクシーズ素材は問題ないと思います。あとエクシーズモンスターの★の表記についてはレベルではなくランクというフラゲ情報も出てるので現時点で情報公開するのはいいのでしょうか。00:39:50ページ作成まではいいとしてルールなんて判明してないんだから特筆するなら漫画のとこだけにしとけ。00:42:54エクシーズ素材がなんなのか、よく分からない状態で作成するのはもう少し情報が揃ってからのほうがいいと思うけど。00:44:00ページ作成には反対はしないが、システム的なところは公のルールが公開されるまで控えるべき。漫画のことも関連カードも何も書かれてない1行だけのページを作っていいわけないだろ。00:45:28新しいルールが出来るかも確定していないのにページ作るとか。00:45:59エクストラデッキから特殊召喚可能とか妄想もいいところだろ。00:46:09いや、ページ作成こそ慎重になるべきだろ。ページの名前は後からの修正が一番大変なところだ。00:46:44もうこの手の先走りには飽きたよ。公式発表まで一切禁止にして欲しいぜ。00:47:41内容がどうなるのかさっぱり解ってないのにページだけ先に作ってどうするのさ。00:49:24用語が確認できるならエクシーズ素材も問題はないはずなんだけど。00:49:27一言もなく、まず作成ってのがもうね。00:51:47最初から記述しなければいいじゃん。00:52:17とりあえずテキスト不明/コメントアウトにしましょう。ルールが判明してから公開すればいい。いや下手すると荒らし扱いだろ。00:56:23用語ページはとりあえず現状のまま保留で。ルールが確定してからまたやればいいよ。01:00:31ホープのテキストに書いてはあるけどエクシーズとしか書いてないしな。01:00:37削除自体には賛成だけど。削除・復活での合戦は勘弁な。10:57:54改定が確定したらしいですけど。制限改定について←をヤフーで検索して、最初にヒットしたのです。その部分はコメントアウトして同じ指摘をしてみた。13:44:37良いですよ。フラゲでは信憑性に欠けますからね。雑誌からの情報なら公式発売日になる。コメントアウトによる記述もアウト。13:46:59あと毎度の事だけど、禁止・制限カードは弄らないでくださいね。なったら凍結とかできないのかな。15:09:09基本的にページ凍結はしない主義みたいだすしね。15:22:01それはそうだけど解禁日と適用日は異なるわけで、多少遅くとも問題はないはず。開店ダッシュしたがり組は不満かもしれないが。16:08:07↑2パワー・ツールの時もそうだったが、現状と食い違う状態になるのはまずいだろ。16:13:13「現状と食い違う多少古い記述」と「先走って不正確なものを書くの」とでは後者の方が害が明らかに大きいだろう。16:34:48早く編集しないと気がすまない人がいるからそれに釘をさしただけの話。16:40:19ゴヨウされるされないがごっそり消されるのか。変異や死デッキのときも思ったけど、特別相性がいいわけでもないパワーカードを売りに使うのはやめたほうがいいんじゃない。18:19:31特別相性がいいってか環境制圧してたらそのカードは無視できないでしょう。今回の例なら2900超えてたらそれだけで戦闘性能違うし。18:24:03除外とかコントロール奪取みたいに一言で表せれるならば、カード名を書かずに漠然と「○○に注意」と書くのも手かもしれませんね。18:29:10でも相手に特殊召喚されないメリットは死者蘇生とゴヨウくらいしかないからな。18:50:40ゴヨウなんてエクストラから来るし、その時期には明記されてもいいレベルで2900以上はメリット。20:01:36攻撃力にきちんとあるよ。23:03:35↑私はカードリストの事を言ってるんです。先月のVジャンプはまだ収録カードの情報は出てません。フラゲで知りましたが今月のVジャンプには収録カード情報出ているらしいですが。23:07:53今日もVジャンプのフラゲ情報出てますが。このwikiの画像ソースは確認してませんでした。23:13:18↑でも言いましたが確認前にコメントしました。23:18:00↑2でも言いましたが確認前にコメントしました。23:18:06ズレました。00:25:30結局残ってるページがあるからダブルスタンダードになるんだよ。未発売の意訳は一つ残らず全部消した方がいい。00:28:22該当ページを見るにmaxxCの件で頭に血が上ってる人がいるみたいだね。00:35:38以前のスクラップデーモンのみたいに「カテゴリ」ならほぼ確定と思えるけど、カテゴリ絡まない名前はどう訳そうが自由だし、原形とどめないか斜め上の訳し方のも多いしな。六武でもDaredevilはならず者とか命知らずとか定訳が沢山あるんだけど何故か現状の荒武者で文句が出てないんだよね。00:39:21極端な話、ガンバラナイトのネーミングとかも公式発表が無い限り主観なんだよな・・・どこで線引きするか難しいわな。00:41:32日本語名や元ネタと、英訳ってのはまた違う気が。日本版のカードに「英語でのカード名はこうなるだろう」って書いてるなら同類だけど。00:43:09どっちにしても「議論中〜」て言われたなら、ページの編集をストップして議論板行くべき。いう意味ではどっちにも非がある。00:44:20ソースは雑誌ではない。00:44:36読み違えた。ルール不明つってもテキストは問題ない。エクシーズモンスターについてはレベル云々で自重されてるだけで他は問題ない。00:45:16↑雑誌以外のソースあるのは知ってる。「エクシーズ」のルールやどこまで公式用語かが不明なままだと説明書けない。00:45:54テキスト公開には何も問題はない。エクシーズ関連についてはルールが明確になるまで解説等を控えればいいだけ。00:47:35不明なルールに対する予想で説明書かれるくらいなら非表示だと思うけど。間違った情報や推測だけでの記事は推奨すべきじゃない。00:47:42ここってIP残らないから消したもん勝ちなところがあるんだよね。議論板もあんな機能してない。MTGwikiみたいにしちゃえばいいのに。00:52:33出るのは事実。「エクシーズ召喚」「エクシーズ素材」ってのが何かわからないのにエナジーとエフェクトに説明書かれると、それは問題だと思う。00:54:51書く方も消す方もそもそも議論中なのを知らない人が多いんだよ。結論が出て初めて決定事項に告知って言うアホな仕様なんだもの。01:02:20↑違う違う。なんで議論中なのにその問題起きてんだよって話。双方とも議論中なのを知らないからだろ。知ってたら最初に誘導があるはずだし。01:02:49議論中の六武衆の「英語カードの日本語名予測」の話がメイン。エクシーズ関連カードのページ作成の話題が間に挟まってるけど。01:04:12ルールを無視しておいてアホな仕様とかそれこそねぇ。01:05:20議論関係の仕様がおかしいのは紛れもない事実。広く意見を募って話し合うための議論なのにその時見てないと議論中なのがわからないってどうかしてる。01:05:24続き:トップに「現在議論中のスレッド」とか表示した方がいいと思う。01:06:10トップは管理人しか編集できないからな。01:06:36紛れもない事実とかいっているのがそれこそねぇ。01:06:52なんか勘違いしてる人がいるな。遡って読み直した方がいい。01:06:58議論の告知方法は改善が必要かもしれんが、それこそ議論板に行ってくれ。トップ周辺は凍結されてるから、議決してAitsu氏に直訴しないとどうしようもない。01:07:39どうして議論中にその議題に関する問題が起きたのかを話してるのに、問題の中身の話だと思ってるのがいるな。いやただしい指摘だと思うぞ。01:09:09トップページだろうと見ない奴は見ない。当該ページの一番頭に表示するのが言い訳をさせないという意味では良いだろうが、閲覧者にとってはジャマなだけというのもある。01:09:26議論中のまま知らない人が編集してたとか、議論はじめたけど人が来ないから実質そのページは凍結状態とかは他にもあるから、議論を活性化しないとってのは事実だろうね。議論があるの知っても無視するのが問題。01:11:25編集合戦が起きた時点で全ての編集者が一旦編集を中断するのが一番いい。ルールではなくて良識の問題でな。いや、コメントページでの議論告知は問題ないぞ。投票ルールとごっちゃになっていて分かりにくいけど。それはルール誤認してるぞ。01:12:59なんかすぐに「〜の下位互換であるため採用されない」って書く人いるけど、種族・属性とか、シンクロ以降の環境ならレベルとかで使い道はあるんだから個別性能だけで上位下位ってどうなのかね。差分が残らないように二重削除したりするのが当たり前のwikiだから・・・他所でやるとアク禁すらありうる行為なんだけどね。肝心の問題点も分らなくなるし。01:19:44(続き)ゴヨウガイアレベルの一致ならともかく、たいていは「同じ効果でステータスが違う」程度でも上位互換下位互換って断言するのはすごく疑問がある。01:20:51エクシーズでどう環境が動くかさっぱり解らないんだから下位互換もくそもないわな。01:21:46二重削除はバックアップで誰でも確認できるのが逆に規制すべき行為ではなくならせている...という見方か。01:22:03シンクロには使いずらくてもエクシーズなら凄く使いやすいのかもしれない。01:22:32↑書かれたばかりの記述だとバックアップで確認できないよ。01:25:17そこら辺の記述は編集者次第だな。言い方が悪いかもしれんが、無理に持ち上げるのもそれはそれで問題がある。01:25:29使いづらくなるとか何とか「予想で書くな」って言ってんの。DECK2011で他にどんなカードが出るかも解らないのにか??ピンポイントのサポートが出るかもしれないだろ?まだその辺がわからないのにあまり簡単に断定するなよ。01:30:48似てないだろエクシーズ。チューナー+ノンチューナーじゃなくていいって凄い違いだぞ。01:31:54思うのは自由だけど。記事の上で軽々しく断定するなといっているのよ。01:33:04未発売カードでたまに「相性がいい」とか書く奴いるけど、机上の空論だけで書かれてるよな。01:33:51基本コメントアウトでな。何がおかしかったのかすら分らなくなるのは問題。01:34:03現在との差分で確認できますよ。ここの記述は机上の空論ばっかりだよ。非ログイン性のwikiはそうなりがちだけどね。01:36:20おいおい、いくらなんでも削除されすぎだろ。01:36:33↑2それは「差分」だって。01:37:28一旦削除して、そのあともう一度適当に編集すると差分はそのもう一回の物になる。バックアップができてなければ完全消失。多くのwikiでは荒らし行為とされるやり方>現在との差分で確認できますよ。01:42:53あれ、これ言い合ったらそろそろ迷惑だと思うから黙る方がいいよね。「バックアップができる以前以後」ではなく、既にある過去の状態と現在の状態の差分の問題。01:43:30利用者間でシステムの問題を話してもキリがない。重要な更新は自分でバックアップをとって自衛するしかないよ。01:44:47バックアップ保存のタイミングが手動で操作できればいいんだけどな。01:45:3601:43:30の人は何か勘違いしていると思う。これはなるべく無くすべきだけどね。更新前によく見直すとか、間違いあっても日を改めて修正するとか。01:49:32そういうのは別にいいと思うよ。問題は削除時の二重更新。追加後即消されればバックアップに残らないとか差分も存在しないとかそんなことは分かるけど。01:53:50バニラの説明見てみ。そんなのばっかりだから。E・HEROみたいな有名どころすら残ってるから多分普段消す方の人が書いたんだろうね。01:58:05いやそれはそれとしてって話。01:58:57言葉が足らんかったけど、そんな人が書いた記述だから消すと暴れると思うよってこと。02:00:34初期バニラこそ実用性の目で見ないから皆許容するところではあるだろう。02:01:41こういう捻りの利いた(感じ方は差があると思うが)表現は嫌いじゃない。肯定的な文脈の場合に限定したほうが嫌な感じは与えないだろうけど。02:04:04同じ微妙な記述でも速攻削除されるのとされないのがあるからな。編集履歴見ても張り付いてる人がいるみたいだし。その人が許すものを消すとやばそう。02:05:42通常モンスターは「実用性」で見ると「同等ステータスの効果モンスター」に基本負けるんだからどうしても目立つわね。フレーバーや原作ネタも過剰すぎなければ少しは容認してもいい気が。02:06:22そういえば帝なんか決まったテンプレがあるらしくストラクが出た頃細かく弄っても暫くして見ると必ずテンプレ文体に戻ってたな。02:12:34朝とか見に来るとたまにあるね、物凄い数のページが更新されてて一つ一つは微妙な改行とか漢字変換とかだったりするの。02:31:55たぶん「何とかナイト」っていう駄洒落繋がりかと。関連カードに載せるほどではないな。02:34:29オジャマナイトは特に洒落ではないですが・・・。本編見てないとわからんけどおジャマナイトは「おジャマ(し)ナイト」っていう洒落なんだよ。02:39:07っていうか同じタイプのネーミングまで関連カードとしてまとめちゃうと遊馬なんか収拾つかないだろ。ガガガマジシャンとゴゴゴゴーレムも関連カードになってしまう。02:41:25ではひとまずその方向で。08:00:43古参の俺が言うのも説得力皆無だが、自分は数字を全部アルファベット読みと解釈しているけどね。巨大戦艦とかバグロス関連はほぼそうだし、そうやって読むとしっくりくるのが多いから。08:22:49追記しておきました。11:52:36略称については「不足」も「必要」もないから、どうしても追加したければ自分でやれとしか言いようがない。12:17:41そんな事ゆったら俺らの周りでは羽があるモンスターは全部「とり」。四本足で立ってたら全部「いぬ」。《カイザー・グライダー》と《ゴブリンゾンビ》。投票を行って再議論が可決されれば、存在を無くす事も可能になった気がする。19:28:44復活作業乙だけど復活の順番の所為でリンクがところどころ切れちゃってるから空編集掛けるよ。19:31:27ちょっと前までの総意「隔離地帯として必要」→今「ページに呼び方記さないのももう普通になったし無くてもよくね」ってイメージ。期間的にも役目果たし終えたような。19:58:02個別ページに書くに値しないくらい俗称・略称はひどい。20:47:51俗称一覧は再議論だが、略称一覧の削除議論は再議論にはならない。本当に削除する場合は俗称一覧だけ残るというのは不自然であるため、やはり再議論になるか。20:48:47個別ページに書くに値しないくらい俗称・略称はひどい。「ダンディ」「クイックロン」みたいな定番から、「お父さん」「鳥」とかのそれだけ聞いても意味わからんネタまでピンキリすぎる。20:48:54どんなもんが出てくるかわからん以上、隔離しといたがまし。20:53:28いやだから「酷い」とかそういう感想はいいんだって。言うなら意見にしてくれ。20:55:43ページは存続だけどwikiの看板のようにメニューに入れるのは・・・な感じが大半の意見かな今。20:58:33略称一覧のみを扱えば(俗称には触れなければ)再議論にはならない......はず。21:01:45スレ901か。強力だから禁止カードに載せるべきではないかと自分は予想してた。00:28:37予想とかどうでもいいです。00:29:20本誌のフラゲ情報によるカードページ作成は禁止です。本誌のフラゲ情報によるページ作成、更新は禁止です。00:34:52雑誌による新情報は公式発売日まで禁止。ポスターなどならば画像リンクありで編集可能。禁止制限は適用日まで編集禁止。00:45:41TOPにある文字はほとんど飾りで、文字は変わらずともその意味は制定されたルールだからな。毎度、はいTOPは管理人しか更新できませんで終わってしまう話。00:47:06ただし禁止制限は適用日まで編集禁止。はじめにお読み下さいも、お知らせにも書いてないからこういう不毛な争いが起きる。00:49:25ポスターは最近もっとめんどくさくなってるような。ポスターと言えど内部の者とか店員だけが確認できるものだとアウトなわけで。00:49:26禁止制限については常識的に考えれば分かる問題だと思うが。00:58:02根本的にフラゲ情報をここに持ち込む事自体が駄目だと思う。01:03:00今回は常識だけあれば問題なかったが、こういう話題があるとどうしてもいつもの問題まで遡及するよね。01:03:47議論により【TG】の一時的な削除が決定したため、それに伴う更新作業を行わせて頂きます。01:15:37「【TG】」という単語が存在するページは5ページだけです。01:19:28禁止制限だけど適用日まで待たなくても、正式に発表されたら編集してもいいんじゃない?Vジャン発売後ならフラゲではないでしょう。02:32:50よくねーよ。2/24に公式デュエルを行う場合禁止・制限カードは2010/09/01でやるだろ?その時にこのサイトが2011/03/01リストだと現実と食い違ってることになる。02:42:58確認する奴はまだいいが、コメントアウトで注意書きをしてるにも関わらず制限更新する奴はどうにかならんもんかね。勝手な見解は書かないってことで。02:52:16公式サイトで更新情報が出たら、今日でもいいけど、発表されてないなら明日まで待って。あと、今回の制限改訂から新ルールが施行されるんで議論での決定事項は必読。09:00:38だから凍結するのがはやいと。それはそうだけど、きちんと当日に編集できるようにしておかなければいけないから。10:28:34↑期日前に更新するんじゃない!と声をあげるぐらいなら、という事で。必要とする声が多くなければ勿論議論は必要ないのだし、多ければ必要となる。10:57:13ちなみに「きちんと当日に編集する」という点は大丈夫だろう。仮に最初間違っていても、文句を垂れながらも何気に直すところは直していると思う。それは新パック発売後を見てもそう。10:58:15↑や、凍結されてたら編集できなくなるから、きちんと当日に凍結解除できるかどうかを懸念しているわけで。ワンダーマジシャン」に「【TG】」の記述があって、「TG」に「【TG】」が無いのは変だと思う。11:34:27別に文中にある分にはいいんじゃないか?ここだと「【】=デッキ名」なんだし。11:41:54↑議論結果見ると、再作成には制限を設けないみたいだね。向こうの方針なら議論に参加してない俺が口を挟む余地はない。11:42:11議論では再作成をどうするか、までは決めてないんだし別に問題ないでしょう。11:42:33↑に追記。なんらかの形でこうなりましたってことは書いとくべきだと思う。それこそ以前消された奴のコピペで作られてしまっては困るわけで。11:43:29とりあえず、【TG】ができるまで【TG】の単語を消しておきました。12:25:24↑元々リンクが繋がってなかったから問題はないかと。12:51:21↑そう、そんなに大変な作業なら、無理に自分からやらなくていいんじゃね?大変に感じない人がやればいいし。13:05:59言葉遣いには気をつけましょう。これ以上必要のないことを書き続ける場合通報します。13:59:41そもそもエクシーズ始動なんてVJにも載ってない。14:10:01↑魔法・罠破壊しか似てないだろ。数参照の複数破壊ならともかく。14:11:04さっきからガンテツ作ってる人もフラゲ情報でページ作らないで。14:20:58絶対ここのコメント見てないよな・・・。↑で注意されてるのにお構いなしに作ってるし。14:21:09もう次やったら通報していいかな?フラゲ情報でページ作成は立派なルール違反だし。逆に言うとそこ「しか」似てないよね。14:26:21とりあえずフラゲ野郎は通報しました。あのページは”フラゲじゃなくても”削除されるページです。14:31:57ホープはポスターソースだからおk、ガンテツなどは雑誌ソースだからNG、ついでに書式も守ってない。14:33:01書式ルールすら把握してない奴はページ作成はおろか、編集すらしないでほしいな。それでも自分の手でページを作りたいんだと思うよ。14:49:04↑詳しく書かれてないから新規ページってのはおかしいだろ。今あるページを見直して来て欲しい。14:50:12今日はいつもの人もいるみたいだし、違反ページの削除は淡々と。15:00:56間違って復活させてしまったので削除しておきました。15:53:51何度も言うけど最近↑使ってつっかかってくるやつは特に意味ないこと言ってくるからそれには反応するな。別に規定はないですね。22:23:54あの書き方だとわからないけど、裁判の際の弁護士のコメントでライフポイントの話が出たんだよね。あれだとふざけてるから書きなおした方がいいかも。22:26:29確かにネタでもいらない記述だな。いうの知らない自分から見ると、全くいらない上に面白くもない文章としか見えなかった。00:04:19シンクロの時はVJの情報で作成してたよね。00:05:13さっきから間違ったページ名で作成してる奴は数時間前にトラブル起こした奴かね。あとそれは現在の情報であって今後登場するものが必ずしも持つとは限らないから必要だろう。無理に消す必要性もないな。00:25:21ガガガマジシャン編集してるひとhide見てやってる?VJ読んだけど、俺にはレベル1から「8」に見えるんだ。00:27:03「下に重ねて」るな。00:28:41装備カードも本来重ねて使うもんなんだけどな。00:32:21とりあえず、「下に重ねる」という表現に変えておいた。00:34:51とはいえ、カードゾーンを圧迫するかどうかで違ってきますからね。00:37:51編集、ありがとうございました。