集中治療室にいる期間も、入院の期間も短いし、術後の経過も良かったと書かれています。鍼麻酔もまだ使われているということですね。鍼麻酔というのは、ある意味で政治的に中国が巧みに使った術なんであって、日本の鍼灸師がまたワッと乗ったんですよ。「我々は麻酔だ」とかなんとか。そんなん、なるわけないんであって。中国がアメリカと外交をやりかけ、日本と外交をやりかけたときの、ひとつのセンセーショナルな出来事をうまく使ったんだろうと思うんです。麻酔と鍼とはもともと関係ないかというと、「止め鍼」というのがありまして。痛みをなんとかして止める術を研究した学派もあるんですわ。根拠のないことではないんですけれども。あの当時は、テレビで、頭を開いてね、(開いたまま)物を言ったりして、もうびっくりするようなことをやったけれども。患者さんを幸せにしているかというと必ずしもそうでもありません。その点に関してね、また、先生に数時間、聞いていただかないといけない臨床事実があるんです。時間がないので、1例だけ。脊柱管狭窄症あるでしょ。あれも難しい病気です。それで間歇性跛行(かんけつせいはこう)あるでしょ。ある人がひどい場合はブロック注射するんだけれども、もうひとつ効果がない。それを私がやりましたら、数回で痛みが取れてきた。そのあたりをもしよかったら先生に伝授して、先生が直々にやっていただけたら...。いや、僕にできますか。ほんとにちゃんとやればできると思う。それがまた鍼の魅力なんです。僕は先生の診療風景を見て、ほんとうに奥深いと思いましたね。北辰会との出会いは、ペインクリニック学会で藤原先生のお話を聞いてからですけれども、その時も「本当に効くのかなぁ」と半信半疑でした。鍼で治せる」と藤原先生がおっしゃった。私は帯状疱疹後神経痛で自殺された方を知っています。それぐらいつらい痛みです。藤原先生の発表を聞いた後、すぐ藤原先生をつかまえて、「どうしてできるのですか。先生の診療を一回見せてください」とお願いしました。したら「私の診療より、蓮風先生の所へ行かれたらどうでしょう」と紹介していただきました。それが北辰会との出会いということでしょうね。対話(10)医学ランキング「鍼(はり)」の力を探る「蓮風の玉手箱」をお届けします。杉本雅子さんと蓮風さんの対談もいよいよ最終回。中国の研究者としての視点だけでなく患者の立場でもさまざまな意見を示してくださっている杉本教授と蓮風さんの軽妙で深遠なやりとりを読まれて鍼への見方が変わった方もいらっしゃるのでは...。今回は「モノ」として目に見えない生命のダイナミズムに話が及び医学や人体の本質に迫っています。異文化への考察も興味深いですよ。(人が死んだら解剖して視てみよ)」と書いてある。全けき機械論としての生命体も認めたんです。それだけではもう生命全体のこのダイナミックな動きを説明できない。それを気の世界でもう一回見つめ直した。それが経絡、臓腑なんですね。彼らが『ターヘル・アナトミア』を翻訳して『解体新書』を著した。その『解体新書』ができるにあたって、彼らが何を言っとったかいうと。追本記がありましたな。あれ、そうそう『蘭学事始』。その中に、我々は医学をこんだけやっとって、人の身体の中も知らんとやっとったわけです。述懐するとこあるんですよ。そこが、過ちなんです、まず。解剖せずして見るから生命の躍動が判ったのに、解剖をして限局してしまった。僕はね、『解体新書』何ものぞ!と。「異文化に接して初めて自分の文化が築かれる」っていうこと確か、杉本先生がおっしゃたと思うけど。それは漢方医学もそうなんですよ。西洋が入ってきて、西洋と自分はどこが違うかいうたら、また『霊枢』のとこへ戻ってきたわけです。我々みたいなものが今出てきて、本当の漢方鍼灸の鍼をやるには(『霊枢』などをもとにした古典医学書)『黄帝内経』に基づかないかんという理論になっていくわけです。いや~『解体新書』が間違ってたんですね。極端に言ったら杉田玄白の犯罪性という話になってくる。そりゃ、本当にね、面白いですよね。『解体新書』というのは。普通に考えれば、あれで日本の西洋医学が発達したっていうふうに見られてるわけですから。『解体新書』いうのは、人間の身体を解体したんじゃない。医学を解体した(笑)。要するに、解体して一個一個、でもこういうふうに考えるとが、まさに西洋医学なんですよ。一個一個のものをバラバラにみると。一個一個バラバラに見るっていうのは、西洋医学のたぶん基本なんですよ。肝臓が悪い、で、おしまい。肝臓が全体の中でどういう位置づけで、どう悪くなっているかでなくて、「肝臓が悪い」みたいなのは、さっきのその中国医学の考え方とは全く...。その部分がよく誤解されるんです。わかりやすいからですね、西洋医学は、要するに、これだけ切り刻んでみると、ほらここにガンある。目に見えたらみんな納得しますからね。そうそう、そうそう(笑)。逆にいったら切り刻んだりしないで治るのが、本当のさっきの気持ちいいっていうやつ(杉本さんとの対話の第8回参照)で、すごいのに。切り刻まんからこそ生命のダイナミックな部分が見えていく。昔ね、人間の身体をこう宇宙みたいに見立てて描いた、みたいな絵もありましたよね。