FOLLOW2018年度優勝の神戸製鋼コベルコスティーラーズ。「レジャージャパン2019」で実現した。VICTORYではその模様を全4回にわたって紹介する。第三回はラグビーワールドカップに関して両者の想いを語った。ーラグビーW杯は見られましたか。「私は4試合をスタジアムで観戦しました。日本のロシア、スコットランド戦。あとは準決勝と決勝ですね。実は、弟が花園に出ていてラグビーの魅力は知っている人間なので、一般の方々がその魅力を知る機会があってよかったなと思っています。これは五輪もそうですが、そのタイミングでは大体盛り上がるのに、その後が続かない。ー成功の要因は何だと思いますか。「単純に、日本代表が勝ったということがまずありますよね。ラグビーのルールは難しいところもありますが、基本的にはぶつかって、前に進んで、線を越えれば得点...と分かりやすい。サッカーもそうですが、人々が熱狂しやすく、スポーツの価値が単純に表現できたということかなと思います。スポーツには、やる楽しさと応援する楽しさの2つがあります。やる楽しさは運動神経とか諸々に影響されますが、応援する楽しさは平等。ーラグビーのプロリーグ化も進もうとしています。「それについては、プロ化の意味って分かっていますかという内容のコラムを以前書いて話題になったことがあります。ラグビーだけではなく、プロ化というのはそんなに簡単なことではない。プロ化というからには、経営も含めて、運営も収益もプロ化しなくてはならない。ラグビーでも年棒1億円とかもらっている選手がいる中で、選手のプロ化は比較的早く進んでいくでしょう。本当に経営を含めてプロ化できますかという部分が重要ですし、当事者だったときから懸念を感じてきました。日本のスポーツの多くは親会社文化で成り立っています。親会社から来る経営者は、どうしても親会社のほうを見てしまう。それは仕方のないこと。私もベイスターズの時に体感したことがあります。横浜の人たちに『どうせ、お前は東京の本社のほうを見て経営するんだろ』と就任当初は不信感だらけの中で、ベイスターズの長年の低迷の諸悪の根源のごとく言われ続けました。一方で、親会社と球団、クラブは違う会社である以上、利害関係の不一致はどうしても出てきてしまう。親会社のサービスを入れろとか、それが正しくファンに適合していればいいですけど、なかなかそうはいかない。親会社とスポーツの経営は、必ず全てシンクロするわけではないんです。ベイスターズが成功したのもそうですが、球団の、スポーツの会社の経営に専念できることが、一つの会社の経営、ひいてはチームづくりにも中長期的にブレないで取り組むことにつながる。その辺を考えた時に、きちんとクラブ、チームの“経営”が回るかどうかが本当の“プロ化の意味”だと思っています。私は日本ラグビー協会の特任理事を一時務めていましたが、その時に提案したのは、あくまで企業の力を温存しておいて、企業スポーツという側面を維持していったほうがいいのではないですか、ということ。多いところでは、チーム全体の人件費と運営費だけで10億から30億円ほど使っているとも耳にします。Jリーグ以上、プロ野球未満という、かなりの規模です。プロ化しても、激しいスポーツであるラグビーは、そんなに試合数をこなせません。野球は72試合のホームゲームがあり、だから30億円の選手年俸が払えるわけです。選手の年俸はプロ化すると、どんどん先に上がっていきます。バスケットボールもBリーグが立ち上がって、B1の平均年俸が1700万円くらいまで上がったと聞きます。3年前とかは、恐らく1000万円いくかいかないかくらいだったのではないでしょうか。ーホーム&アウェー開催で観客が集まりますかね。「それについて私が提案していたのは、全ての試合をいったん秩父宮ラグビー場でやるということです。アントラーズは、鹿嶋市の6万7000人の人口で素晴らしい結果を出していると思います。野球なら広島カープもそうですよね。それらをラグビーでやろうとして、たとえそれを経験した人を引っ張ってきたとしても簡単ではありません。毎晩、秩父宮で試合が行われていて、そこに行けばいつでも気軽に、ビールを飲みながらラグビーが見られるというようにすればいいと思うんです。ラグビーはブームになりましたが『秩父宮を知っていますか』と聞いても、まだほとんど知られていないのではないでしょうか。『青山に、そんな場所があるんですか!』と逆に驚かれるくらいです。先のW杯で一気にラグビーがブームになりましたが、一般生活者の認知度はまだそれくらいなのではないでしょうか。ーこれだけ一般にラグビーの魅力が伝わった時に、青山と紐付ければより注目度は増しそうな気がします。「W杯後のラグビーという観点では、これだけ選手がテレビなどメディアに出る機会が増えている中で、なぜもっとW杯に出場した選手がプレーするトップリーグのPRに戦略をシフトしないのかということに、深く考えなくとも疑問を感じます。2011年の女子サッカーW杯で優勝し、大きな話題になった、なでしこジャパンの時を見れば一目瞭然ですが、バブルは1年間で終わるんです。それは当事者である選手たちから教えてもらったことです。ラグビーも、既に閉幕したW杯のジャージーやポロシャツを着てテレビに出る以上に、一気に次、つまり1月に開幕するトップリーグにシフトしないと、このブームを生かしきれないんじゃないかと心配しています。選手は一生懸命ですから、やはり全ては経営サイドがどういう戦略で、どう選手を含めて組織を動かすか、というところだと思います。ラグビー界の人事にも変動はあったようですが、リーグや協会の中心に、しがらみに捉われず改革した実績による期待感と戦略が垣間見える、もう少しビジネス的な側面を強めた人事がなくてはならないのかもしれません。部外者がとやかく言うことではありませんが、一般論として。ー確かに「笑わない男」として注目を集めているPR稲垣啓太選手が、所属するパナソニックのジャージーを着てテレビに出てくれば関心を持つきっかけになりますよね。「秩父宮でのセントラル開催といえば、“金J”(金曜日の夜に試合を開催する2018年から始まったJリーグの取り組み)は絶対に国立競技場でやったほうがいいですよ。ヴァンフォーレ甲府が2014年のゴールデンウイークに国立競技場で浦和戦を開催(国立競技場Jリーグラストマッチ)したことがありましたが、3万人(3万6505人)入りましたからね。<了>日本ラグビー界に「ショックを受けてほしい」。ラグビーのニューイングランド・フリージャックスに移籍した畠山健介。中核を担った“ハタケ”は現在、異国の地で様々な活動を試みている。彼はなぜ慣れ親しんだ日本を離れ、アメリカに活躍の場を移したのか。「これからのエンターテインメントとスポーツ」をテーマに、約1時間半にわたって熱いトークが交わされた。VICTORYではその模様を全4回にわたって紹介。第2回は、池田氏が実際に行った事例を、小泉氏はこれから行おうとしている施策について語った。「これからのエンターテインメントとスポーツ」をテーマに、約1時間半にわたって熱いトークが交わされた。VICTORYではその模様を全4回にわたって紹介。経営者としてスポーツビジネスの世界に乗り出した2人が、その特異性やスタジアムを中心とした地域活性化について語り合った。VictorySportsNews編集部シェアLIKEシェアコメントコメント(0)この記事にはまだコメントがありません。考えるべきは別にある1日本ラグビー界に「ショックを受けてほしい」。使命2音響デザイナー・矢野桂一が紡ぐ『フィギュアスケート音楽』の世界(前編)3「最後は、私。謎に包まれた導入の経緯6日本版エクスパンション「16球団構想」はプロ野球の発展につながるのか?7音響デザイナー・矢野桂一が語る、華麗なるアイスショーの舞台裏(後編)8箱根駅伝を制覇した青山学院大学は駅伝界の読売ジャイアンツ!?9厚底シューズ禁止議論とはなんだったのか。全てはナイキのシナリオ通り!?10"ラグビーが文化として根付いてきた"ロビー・ディーンズが語る日本の今1日本ラグビー界に「ショックを受けてほしい」。使命2現代マラソンの“影の主役”ペースメーカーとは3驚きのミーティング実施。惜しくも2連覇を逃した明治大学ラグビー部の見つめ直す力。人を巻き込んでこそ社会は変わる!人が欲しているモノ・事を提供できる人物が上にいることがV・ファーレンの強さの源だね。強さといっても組織としてのね。スポーツチームとして勝つのと違うもう一つの形かもしれないJリーグJ2降格も人気はグングン上昇。甲子園を”タダ”で借りられるワケkazukichi石川選手に温かい記事です。確かにもう一度海外挑戦をしてほしいと思いますし、今のドライバーの飛距離だと十分戦えると思います。今一番遼君に望まれていることは、日本の男子ゴルフ人気の復活です。若い世代が台頭してくるまでは、やはり遼君の人気に頼らざるを得ないのではゴルフ実はすごい。石川遼27歳での15勝目。中村紀洋選手もグラブは久保田スラッガーを使っていました。彼は打撃が注目されがちでしたが、守備力も素晴らしかった。ある日、守備について取材したことがあったが、驚いたのは軟式用のグラブを常に持ち歩いていたことだ。守備を鍛えるのには、軟式用の皮が薄く、芯で捕らないと手に響くのがよいとのことでした。プロの選手はグラブを持っているようで、素手で捕る感覚を大事にしている。この記事からも同じようなことを示唆しました。知られざる、プロ野球選手とグラブの関係はしもと「プロフェッショナル」という言葉が似合う方だなと改めて感じました。2006年ドイツW杯後、世界に旅に出ると代表を引退した中田さんに憧れて、大学の部活を辞めて、様々な事にチャレンジをしたことを思い出した。その想いが続いて、今も旅行会社で旅を続けています。中田さんの動向はこれからもたくさんの人に影響を与え続けるんだと思います。いつも感謝しています。