書は2d以降結構屋偽見てるし、屋視点では怖いかなと思うんですが。老狼心理として旅を頼りたいのでは。07:35狩人CO提案ありがとう!とりあえず、確白としては占い師両方の真の可能性を考えて、どちらにしてもCO回す方が良いと判断しないとダメだと思うので、もう少し考えさせて~。いうか、まだ眠くて頭回ってないの...ごめん。07:36補足すると、もう灰襲撃は来ないから、たとえ灰に狩人がいなくても、灰に狩人がいないという情報を狼に与えるデメリットはない。08:24で、屋が真だとしても結局進行は一緒なのかな。狩人が持ってる情報が宿、屋でのGJだとしたら、そちらが人間という情報で狂人の線は消えないよね。今日【▼青】で青狂人の判定が出来ればほぼ確定できるけど。ん~、対抗の屋の希望も聞いてみたいかな。年>>668は「屋が真」でも条件は同じ。3-1で3白だったから、バランス護衛でどの占い師も護衛をもらえるし、確霊護衛の可能性も高い。灰の中で占い軸霊軸について触れてるコメントは無かったな...。狩COを促しているものは羊と宿だけか、ここを洗いなおしてくる。自信の無さ、自吊の容認など狂人っぽいが、残したらヨアヒムにとって残酷だ。10:52おはようございます。年>>669☆狩CO回しは任せます。個人的には狩CO言いだした人って狩人探してる狼にしか見えないんですが。僕視点でも、狩人CO回したところでメリットもデメリットもないと思います。情報増やすのは良いと思いますよ。11:10おお、目が覚めたら屋から片白をもらっとる。【もろかく】まさか、農確白とは・・・黒目に見てただけに意外じゃな。・羊はやはり発言数と勢いは今でも健在か。>>395ワシを若葉系の村として見ている姿勢も2dあたりから変わっとらんし。ここ狼じゃったらオットーみたくわしの失言から疑いの目を向けてくるものと思っとるがそういうのもなし。旅狼が確定したから狼陣営考察を始めようか。騙り狼旅X−青の陣営だな。商陣営、屋陣営それぞれに当てはまりそうなLWを探すんだ。青狼仮定も一応考えてほしい。灰の絡みを優先する人は出さなくてもいいぞ。★モーリッツは、狼像を想定したほうが考察が捗ると思うが、いかがだろうか。喉に余裕があるなら、狩人関連をもう少しかみ砕いてほしいな。全員が理解できるように。11:22・対して書はどうかというと占い先の希望からしてもやはり最白。1dからずっと確黒の旅をあてとるからの。こんな初日から仲間切りなぞせんじゃろ。なると羊が書に対して時間をかけて黒塗りしようとしてる狼の可能性も?というのは考え過ぎかな。妙は視線がわしと樵にかかっておるの。ふつうの感性か、わしが逆の立場でもそうするし。このままじゃとワシ思考隠しの狼に見えてしまうんじゃろうな。このメンツだと特に、ここでまだわしを完全に黒視しないあたり白要素ととるべきか。自分でもわし絶好の吊り先じゃないかと自覚しとるし。そのために占い機能で老の色を判明させる手もあるぞ。老★屋と宿のどっちが狼に見えるか?屋が老に白出ししてきた理由を考えるんだ。屋旅狼と仮定、老に白出しました。やって勝つつもりでしょうか?LWはどんな人だと思う?商旅狼と仮定、商は強気占い師だけどどういう勝ち筋を求めていますか。LWはどのような逃げ切り方をするでしょうか?灰wは後1匹だ。11:38兵>>673☆私視点での狼陣営は旅青灰-宿もしくは旅宿灰-青。灰の中に羊樵司妙になります。司にやたら突っかかって見えるのは私だけ?羊の中では私偽で確定させているが決め打ち早すぎないか?狼が焦って真占決め打ちしたように見える。樵>>641以降見るとしっかり考察残してる分村目か?GS見ると妙羊とのラインあるかもだが特に不審な部分は感じず。11:41シモンの言いたいこともわかるが雑感を最後までやっとこう。・樵か・・発言数の関係でよくわからんが、わし視点最白の書が吊り候補、しかも書との絡みが>>632だけってのもなんだかな。ほかの人をやや白目に見てるのもあって最黒になるの。シモンに言われたことを実行してみるがちょっと離席。次発言できるのは夜になるかの。旅>>264が兵白を見えているような考察。兵占い決定段階で白出しを決めていた。宿>>247は「偽黒に強そうだし~」狂人への合図か?宿>>353で「確白は縄を使わずに済んだ」から狂人の偽黒出しを更に催促。旅への黒出しは「真狼」の判定を揃えるため。▲屋で商が破たんするから。農噛みで仮定狼候補の「書、老」の疑い先をつぶす。11:59兵>>680続き。宿>>463真感情、>>517自分視点を強く持つ、>>575考察への意識、>>607村に配慮、>>661>>667狩COで詰みを目指す苛立ち。引っかかる点>>407農はほっておく(4d農襲撃)、>>618遺言は人名のみ。本決定後30分あったから、遺言で理由開示は可能。真占いは襲撃懸念を持たねばならない。宿旅のLWは、占いに近い位置にいて、宿逃げ切り路線を目指さねばならない。旅→兵は「若葉扱い」、屋→兵と>>208とズレ。屋>>323寡黙の扱いについて明言されていないものを先取り、>>346>>402圧倒される不安視を隠さない。屋の占い希望は日々大きく変動している。羊LWの可能性は低い。羊との殴り合い継続中。村同士殴りor司狼で▼羊を誘導?司>>640見る限り屋偽にしたい狼にしか見えない。妙>>520>>521宿狂ですり寄ってきた狼に見えるの。妙宿のラインも考えられるの。宿の妙質問返答も適当に見えるの。灰の考察はこのぐらいですかね。羊>>665☆上に書いたとおり結構狼目あるんじゃないかなと思います。12:20私の灰から狩人が出れば私視点詰み。ちなみに屋視点も屋の灰から以下略。村視点私真確定したわけではないので、「灰の宿平和主張の狩人」に限ってCOさせることを提案してる。私狂人に見えるなら別だけど、私でGJ≒私真なので年>>668の進行で勝ち。ちなみにCO回さないデメリットとしては、今日狩占いして襲撃と重なると詰まないから。この場面で灰襲撃する狼とかいないとは思うけど一応ね。12:33まあ別に占い先明言してそこだけに狩非狩聞くのでもいいんだけどさ、灰にいるならさっさとCOしてもらう方が楽だから。あと昨日私ほぼ死なないから。3d統一占い先が狼で、霊能とか確白とか噛む狼いると思う?私視点9割私GJといえる。ついでにシモンに言っとくと、屋>>671「メリットデメリットないと思う」これ見てね。メリットデメリット双方あって、それを比較するところなのにね。2dは統一占い(対象者:狼)初回襲撃(2d→3d)でGJ。この段階で狼陣営は真占いの特定はできていない。意図的襲撃ミスで、宿真を誤認させることが可能。旅黒判定で、狼は真占いを特定。3d→4dの襲撃で真抜きはあり得る筈だ。ここについて聞きたい。失礼を承知で言うが、宿が噛まれたほうが真の証明になるぞ。13:20占い師決めうちの場合の狩COメリットについては理解したよ。後は村視点で本当にデメリットがないかなんだけど...狩人生存ならもう一度GJで縄増えるよね。オットーさんの>>671はこれまでの彼の人物像に一致。メリットデメリットも良く分かっていないが本音だと思う。宿に狩COを詳しく説明して欲しかったんだ。昨晩を見ていると、喉の余裕があったからな。両者が確白なら残り3灰になる。占い師が黒引きしたい気持ちは分かるが、検討してくれ。GJは期待できないな。15:31兵>>688やっぱり甘いか~残念。狂人に縄使うのもったいない気もするけど、狼の可能性捨てきれないし...。狩人に関しては、実際に情報握ってる狩人さん本人に判断任せた方が良い気がしてきたよ。そのまえ飛び飛びになると思う屋>>683ありがとう!それは今日になって思ったことよね?でも聞きたいのはそうじゃなくて、2d3dあたりの思考の流れ。18:14★オットーお兄さん>>678のトマお兄さん評について解説願いたいの。オットーお兄さん視点、灰にLWだよね?妙羊ラインあるかもとはどういうこと?オットーお兄さんほぼ狼と思ってるので、オットーお兄さんとニコお兄さんからライン見てきたの思ったことは大体トマお兄さんが言ってたのオットーお兄さん>>215>>402ではニコお兄さんの色については触れず。18:15→3dの希望だしは>>524早い段階で●老この時点では統一になる可能性もあり、LWに占いを当てるのは少しでも避けたいはずとなるとモリおじいちゃんは白いと思うのクララお姉さんは1dから2dにかけてずっとニコお兄さん疑い。★投げはニコお兄さんとオットーお兄さんに対してがほとんど、1回だけヤコお兄さんにあったのみなの3d半ばまで、具体的にニコお兄さん以外を黒視してる様子は見られず。18:17→クララお姉さんが狼さんなら、完璧にライン切りをする人なの。あり得る範囲ではある、のかな。18:40カタリナお姉さんは、「自分はこう思っている(○○は白or黒だと思っている)、だからあなたのここがおかしい。考え直して」ってやりとりがずっと多いの白黒に確固たる自信を持って説得しようとするのは、狼さんならやりやすく、かつ成功すれば勝ったも同然なのでもリーザはそれを本当に実行できる狼さんを見たことがないの...だからライン見た結果も含めてやっぱりカタリナお姉さんは疑えなかったの。(ただいまこんばんは)樵は真夜中に来てたのね。リアル厳しそうな中、発言してくれてそこは感謝。話聞きたかったとこだし。○老が消えた理由は了解理解。★樵>>650「書視線は~違和感かな」の部分がよくわからん。私昨日から今日にかけて、灰を満遍なく見て考察出したって自分でも思ってるんだけど。19:41は妥当かもしれんが、他灰の考察もしてるのに他に目線向いてないって言われても的外れだと思わざるをえないこっちは。私の発言をどう読み取ってそうなったの?☆樵>>650屋の白囲い云々は羊>>550>>552と大体同意見。☆羊>>656>>657あぁうん、羊は一昨日まで旅を単体で白く見てたから、判定で2黒出た旅の単体でなんか黒出ないかと思ったってことか。そこの思考周りは羊村でも違和感ないか。19:49こんばんは~墓下思考停止ニコは初日に時間が取れてたら能力当たらなかったよね。19:54ただいま帰りました。妙>>691☆申し訳ない。樵が妙羊とのラインならLwではありえませんよね。残1wで樵狼の場合LWなのにラインもへったくれもありませんね。なんでこんなこと書いたんだろう?樵に関してはほぼ白で見てます。屋>>678で理由は書きました。灰に対する目の向け方も納得行くし旅青とのラインも切れ気味。何より狼要素拾えないというのも理由ですね。20:04羊>>690☆まず2d【●羊○旅】で提出。初日からガンガン飛ばしていた羊に危機感を覚えたのが理由。司が占候補に入ってないのは司>>298を見たから。私目線青偽は確定済み。司は「時間守れ」などマナー的観点で青に注意喚起。青司狼で赤窓外で言うこととは思えない。ここは別陣営かと思い占い候補から外しました。20:08☆屋>>683あのさ、本当に屋は書>>640読んだ(読み込んだ)わけ?昨日から私占い師には旅狼判明してからの考察の伸びを期待するって言ってるじゃん(書>>484参照)真贋差開いた言ってるのは、旅の狼相方誰がありそう(なさそう)って発言が屋から全然出てないからだよ。書>>640を読んだらわかることだけどもう一度ここで言っとく。私が見落としてたら安価で指摘して。見落としてたら土下座するから。20:08★屋>書>>640見たんなら、「旅黒引いて視界開けた」云々に反応ないのは何で?「いいや、俺は視界開けてるからこういう考察したのさ!」って反論とかも言ってないよね。旅の狼相方誰なのかって視点で考えるのは、別に屋にとって悪い話でもなんでもないでしょう。言われなくても自分から率先してやるべき。20:09か、何を言っとんじゃって話。...とか書いてたら屋>>699旅青とのライン切れ気味とか言って旅とのライン辿りだしたな。そうそう、そういうのでいいんだよ。真なら真っぽくなってみせろ。★屋>昨日●老出したときに、旅の狼相方として妥当かって考察なかったのは何故?戻ったら老の増えた発言とか見るかな。現状宿の妙白信じてるし、老羊樵の3択だね。20:13そして3d【●老○羊】で提出。●老理由は屋>>524です。リアル事情あまり考察する時間無かったので村には申し訳ないですね。ここで司入れなかったのも>>700で言った「マナー的注意喚起」がまだひっかかっていたからです。20:32司>>703☆真なのに説明不足で申し訳ない。考察を述べさせていただきましょう。宿青偽なのでこの辺とのラインも見てきます。宿>>485「老狼目は低い」。老>>577「旅の姿見えないから占い候補はずす」理由があいまいすぎる。宿は老を擁護もしくは村目に見せようとしてる狼じゃないか。20:36また、老は旅に関して無関心を装ってる狼なのではないか。うっかりさん演じてる狼の可能性もある。以上の理由から旅狼相方としての老●は妥当だと考えました。老と青とのラインは切れ気味。青狼だと老●はないだろうってことは青狂宿狼で老●か。結果はご覧の通り真っ白。私の予感はただの思い過ごしのようでした。20:58・狩COについて本人に委ねる。GJの可能性を減らしたくないから、【護衛日記の遺言】【先本人セット】なども検討してくれ。非狩ブラフとして喉使いきりも任せる。21:20シモン兄ちゃん、いつもありがとう!頼ってばかりでごめんね。灰さん同士の考察に横槍入れていいのか悩んだんだけど...僕にはやっぱりララ姉ちゃん白く感じるんだけどな。2dの僅差での占いで旅への決定票入れてるの演出としては凄すぎだと思うし、直近でも宿真と見ながらも色々な可能性を探ってる感じでとても印象がいいんだよね。霊結果は見れないが、灰に色が付く。パタンDの白噛み、パタンEの灰噛みは省略。占い先提出についてだが、各陣営のキレを見つけているならば宿占い希望と屋占い希望は分けて出すべきだぞ。集計は行うが各自の信じるところを占ってくれ。めよりも確実な情報が欲しい。吊先セットも難しいか?暫定で▼青セットを頼む。21:33兵>>713ごめん、断言のつもりではなかったんだけど、やっぱり考察落とすのも良くなかったかな。21:38ペタ、狼陣営考察で1か所うっかりをした。灰は灰の鏡というから、確白の仕事は活発な絡みを促すこととされている。必要に応じて★を飛ばし、仲介をし、何でも屋として働くことだな。ペタは確霊だから私より権限があるぞ。要素取りは積極的に行って、灰の視界を広げたほうがいいと思う。日中に滞在できた私がいくつかの案を出す形になり、申し訳なく思う。占いの票は作成済み、仮決定時間になったら貼るよ。☆屋>>705>>706私の発言に応えて、ちゃんとそういう考察出してきたことは評価する。真贋差は縮まりはしたよ。(まだ大分差はあるが)老をもう一度読んでみて気になった所。樵理由は組み合わせ考察的には切れぽいと感じたが、初日に感じた単体白ぽいが自信なくなってきたってのと、よく考えたら厳しすぎるリアル事情のせいで★飛ばしてもレス返ってくるのがすごく遅くなるのが確定してるし、質疑のやり取りで色を見るって手段がちょい厳しい気がしてきた。ゆえ、占い判定の力を借りてもいいのではと考えた。21:43→リーザ手順わかってないから、もしそうならよかったら教えてほしいの納得できればオットーお兄さんの真要素として取るの>>714あう...ごめんなさいなの。21:43ちょっと用事で22時過ぎまで離れる。決定出しへの反応遅くなるかも。ヨアヒムも▼青をセットして欲しい。真狼は同じ判定を出すことが多い。斑吊の判定で、破たんしないようにだな。ある程度の思考は開示している、すまんな。●|___|_|相|樵_|書書羊///○|___|_|_|書_|老樵樵///兵希望は相互占い★老!希望提出を頼む書5pt、樵4Pt、羊2pt、老1pt。21:51【仮決定了解】ちょっと予想以上に時間取れなくなった僕が悪いんだ。シモン兄ちゃんに負担かけちゃって申し訳ないよ。それから、確白の心得も心に刻む。21:55ふふふ.........今日で僕の命が終わるんだったら、最後に皆の役職だけでも見ておきたいなー。いうわけでリ○ーク、取引だ。寿命の半分と引き換えに顔を見るだけで名前と寿命と役職が分かる眼をくれ。22:00本決定のコールはペタに頼むぞ。兵>>717のセルフ訂正。うっかりしたのは私だ。狼陣営考察のどこがうっかりしてるかは黙秘しておく。兵1d>>179も参照。22:00ヤバい、箱まで間にあわない。☆悪いが占い真贋まではわからないが、オットー狼仮定したときのLWの思惑は発言力薄いワシを最後まで残して重要な局面(老灰灰とかの)に判断を押し付けようという考えじゃないかの。旅もわしのこと受け身と言ってたから、ここぞというところで弱いと思ったのかも知れない。周りが結構わし白視しとるし、SGは無理だか、、、と考えたのやもしれん。屋狼としたらの話じゃがの。●|___|_|相|樵樵|書書羊///○|___|_|_|書_|老樵樵///兵希望は相互占い書5pt、樵6Pt、羊2pt、老1pt。●|___|_|相|樵樵|書書羊///○|___|_|_|書_|老樵樵///兵希望は相互占い書5pt、樵4Pt+2Pt、羊2pt、老1pt。占い先吊セットをお願いします。結果発表は遅れてもかまいません。22:11リアル忙しい皆さん、本当にお疲れ様!ヨア兄ちゃん、来てくれて嬉しいな。離れる前に兵の相互占い案が見えたので、その案だと宿が老を占うことが確定になるよな...私の占い希望とも外れてるしなぁ...どうなんだろと思ったが、自由占いになったのね。宿はリアル大変ぽいな。この点の説明不足で申し訳ない。私の希望が相互占いであり、それを通す気はないぞ...。★ALL占い噛みや、両占い師が生存2黒引きなど、吊先が割れる状態が今後出てくるだろう。その際は、希望提出したからあとは任せたという態度を取らないでほしい。ペタの顔色を窺いながら希望提出をすることもやめてほしい。22:2136、37、38、39.........40!ニア、僕の勝ちだ。22:21【本確認セット】しました。時間取れず申し訳ないっす。22:25【本決定了解】てかよく見たら宿だけじゃなく老もか...。段々リアル厳しくなる人が増えてきたね。!?なぜ死んでいない!?ニ「ノートに細工しました。「ヨアヒム、あなたの負けです。22:33希望は暫定と変わらずね。書旅の切れっぽいのは>>496>>498ね。老旅、樵旅に比べると演じられる範囲と思う。狼ならばどうしても旅との切れ演じたかった書狼なのでしょう。直近屋となんかやりあってるけど(ちゃんと読んでないけど)、屋狼であってるならそういうふうに徹底させて村を見せたいという意識でしょう。上手いとは思うので要再検討。現状では老旅、樵旅との比較の問題です。22:39つづき)拾った箇所、老狼や樵狼が(or老狼や樵狼に対して)演じられるか、そのように演じようとするだろうか、という狼心理を考えたときに首かしげでした。あとはまあさっき投げたところ。屋→書の視線が不可解。お返事まだ帰ってきてないかな。書>★屋狼ならこれどういう狼思考編成で書を希望枠外にしたんだと思う?青劇場おつかれさまっす。22:40我ながらひどい茶番だった。22:44ヨアヒム、パチパチパチ。22:44灰襲撃ないとは思うわ。思うけど万が一のために情報落としておくわね。