村人達の手により処刑された。今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。07:01まじかーー!!!!!なんでや...なんでなん...。07:05あ、違う、ニコ助真なのか、ニコ助真なのにどっちか犯人だから誘拐しなかったのか。俺の考察ではどっちも一般人って言ったじゃん...。助共犯なら、素直にPPでいいんじゃね?もしくはエンターティナーな犯人。★発言の意味の説明をお願いする。真決め打ちの、まとめ投票。灰3人+ニコ助の自由投票。07:11☆>>1542、>>1544俺の考察だと、妙修陣営に当てはまるのって青だけだったんだ。そこ外して次の日が来るってことはつまり妙修陣営じゃなかったってことでつまりニコ助偽。すると、今日誘拐すれば犯灰共で勝てたじゃん?って思ったところで気づいた。助真だからわざわざ4人にしてる、つまり妙修陣営なのに二人のどっちかが当てはまるってことなんだ、って。07:27というか、デルモットの>>1544一行目が俺が言ったことと同義なんだけど、ニコ助偽ならPPで良かったじゃん。なんで誘拐しないの?ってこと。この形だとニコ助真だと思うけど...最終日らしく自由投票でもいいんだぞ。そこのまとめもニコ助に任せるんだぞ。陣形確定したんだよね、うん、それは朗報なんだ。終わることに比べたら最悪なんだけど。二度寝の許されない俺は畑でも行ってくるんだぞ...。11:44おはようございます、そして昨日はほとんど発言出来ずすみませんでした。妙尼α+長の陣形、これは確定状況でいいでしょう。農兵どちらかが犯人なんですよね...。今日はお休みが取れたのでじっくり考察しようかと思います。☆兵>どちらでもいい...けど強いて言うなら案2でしょうか。11:58本当にごめんなさい。寝落ちて襲撃セット忘れてた...。こんなところで体力の無さがでるとは......。13:07おはようございます...といっても既にお仕事なうですが。投票に関しましては、これ以上喉を使うのももったいないので方向性決めます。確実にセットしたことが確認できるよう、投票先を決めた時に【セット完了】の旨はお伝えください。13:17あ、抜けていましたが(勿論分かってはいると思いますが...一応)、一点だけ懸念がありますので先に潰しておきます。(この例では神LC仮定)の場合は1/4大車輪が出来る場合があります。13:46ぐっあふたぬーん。お昼なんだぞ、めちゃめちゃ眠いヤコブなんだぞ...。プリーズギブミーシエスタ...。朝は、なんか誤解させるようなこと言ってごめんなんだぞ...。>>1548自由投票確認。帰ったら、考察するんだぞ!で、ニコ助の懸念は三人ともニコ助真で動いてるから、大丈夫じゃないかい?と言いつつ、気になるとこ。神★昨日の君の結論どうなってたんだい?と聞いて畑にゴー!次0時頃になりそうなんだぞ。17:08農>>1545了解。助真見てるのか、ニコ助偽見てるのか、ちょっと気になってな。「じっくり考察しようか」ポワゾンの考察はまだみたいだな。6d以外、俺がずっと先導してきたら、今日は『様子見』することにするわ。それを逆にしたいんだよ。ポワゾンが先頭なのは、昨日の考察がないから、ある意味、当然な。18:00兵>考察と結論を21時までに落とせるように努力します。灰色の脳細胞があまりにも働かず考察途中で寝落ちてしまったので何とも言えませんが、昨日の>>1483や>>1496などを見て感覚として農兵神は同じ方向を向けているなと思ったんですよ。今となっては思考停止と思いますが、兵農犯人だとしても明日は来るだろうとも思い▼青を希望しようかとは思ってました。19:25単体は両者ともに考察で白の可能性が高いと昨日までの考察で言いました。どちらかは外れている。今日は陣営確定もしましたので再び襲撃についてと犯人の意図とメリットのある場所を考えてみようかと。妙黒が発覚し、共犯の長が切られた。共犯の長を切っても大丈夫という根拠を持った襲撃であると考えられる。《4d:▼長▲屋(●服)》にも関わらず襲撃されたのは屋。19:25犯人は慎重派、もしくは予定変更を余儀なくされた(ここからも今回私は長犯人ではないかという根拠を持ったが間違いだった)と考えられる。犯人が屋襲撃をする理由は狩人狙いただ一つであり、年狩とするまでの根拠が無かったと思われる。屋狩の可能性を3dの段階で考えていた場合【犯人は屋占をさせたかったのでは?】という仮説が立てられる。19:26当日占われることではなく未来を見据えた襲撃と理解できる。兵の場合のみ独断を恐れたと考えることも可能だが羊の言動から兵を独断で占おうとするほどの要素を取っていたとも思えず。農と同様の理由だろう。服襲撃に確定白以上の目的を持ったとしたら、仮決定▼農かとは言えど最多票には間違いなく。《7d:▼司▲兵》>>1438とするパメラを襲撃したとしたら直接的なメリットは農にあるだろう。将来的に農を疑うことに>>なりそうな人物は娘兵。兵は真正面から殴っているので良いが娘の視点をずらすのは難しいだろう。いって、兵犯人視点での勝ち筋はここから▼旅or青→▼農であろうから兵には間接的なメリットを持つことになる。19:27より、兵が農を疑う理由を付け足せることになるからだ。昨日の吊りの時点で旅は吊れなくなった。今の状況を考えると昨日の▼青は犯人にとっては全くメリットのない提案である。昨日▼旅とすると今日は昨日のように発言がままならない青を吊ることとなるだろう。これが犯人の犯人たる矜持であろうからここには素直に敬意を表する。19:27考えてみよう。旅真と犯人から分かっているこの状況で>>1517>>1518の発言を見る限り、旅のGSは「黒:農<兵<神:白」である。>>1491より兵は「黒:農<神」ならば、農は多少露骨でも▲旅をしたほうがメリットが大きい。逆に兵犯人ならば▼農とすることに味方をつけることが可能。自然に自ら以外を吊りに向かせるのだとしたら兵のほうがメリットを持つ。19:41さて、【犯人は屋を占わせたかった】という仮定をもとに推理をしてみる。修は>>679「●神○屋」「屋は視界晴らし、どちらの探偵も調査したがってた」よりあながち間違ってはいないか。>>726「今日の判定で大きく白か黒かに寄りそう」>>737でGS屋を最黒としつつ「羊:●青、長:●服」とした農。19:43ここに関してはどちらにしても「屋を占いたかったが露骨に希望するのは避けた」とも考えられ優劣はつけづらい。夕食を挟んでそれぞれの行動を基にどちらがより犯人たりえるかについて考えようかと思っております。>>1558ポアロさんGS違いますよ。仕事中なのでアンカ引けませんが、農の発言から兵>神>農から兵>農>神にシフトしています。よって湯川さんがいらした場合、集中的に見るべきは青神のお二人でした。21:26>>1526中段ですね。22:38ぐっいぶにん!帰ってきたんだぞ!で、>>1552ありがとなんだぞ。えっと、ポワロは尼真見てたよね?農兵神が同じ方を向いてたってのは非同意なんだぞ。少なくとも兵は俺と同じ方は見てた。妙長切れを探るって事は尼さん犯人を見てたわけで。22:39ど、そこの思考出せるかい?回答待ってるけど喉大事になんだぞ!そしてぶっちゃけ俺はなんでポワロが屋調査にこだわってんのか、さっぱりなんだけど...だって、>>775見たらそこから要素取れないの丸分かりじゃないかい...?屋調査って年神書服が希望してるし強いて言っても君が屋調査狙ってるくらいだし...。俺も二人見てくるんだぞ。ふむ、となると少々気になりますな。犯人が旅を残したのが私をSGにするため、と考えるのが自然ではあるが娘を噛んだ農にこの襲撃なしをする勇気があるのか...。旅を残しやすいのはどちらかといえば兵だとも思います。勝負に対する考え方についてです。ここで寡黙の青吊って勝てるぜって考えてる犯人に二人とも見えなかったんですよ。論理的ではない心情的なものですが。明言すると、蝙蝠を決めている犯人が、投票を合わせてくることがありうる。今回はニコ助がいるので、ニコ助の判断によっては、ランダムになる可能性もある。ポワゾンの考察を見た感想は、8発言を費やしたにしては、キーとなるポイントを示しただけで、仮でもいいから、肝心の結論が出てねえな、というのが正直な感想な。23:39兵犯人だとしたら、やはり先手をとってグイグイと場を動かしていくタイプだろう。特徴は農を吊ろうとしたりしなかったりという農との距離感にある。農をSGにしようとしてるにはおかしいので狙いがあるとすれば唯一考えられるのは白視稼ぎとしての農疑いだが、この陣形を想像出来ていたのだとしたら農に対して執拗に攻撃をしたのはいかがなものだろう。23:39村人でも彼をあらわしているものだと思うが、内訳的には非犯人要素に思える。次の日があるのを彼犯人なら知っていたはずなのにだ。農>>1494の「そんな正攻法じゃない方法使うのかい?」はかなり兵犯人を考えているようだ。農犯人ならばここでの「兵犯人視している」という視点漏れの後の>>1497の兵について「非犯人強い」という発言が出来るのは、犯人の作為的な発言を見ることが出来ない。23:40>>1540が犯人のものであり、旅真を知ってる上での村人の逆視点漏れを見せているものだとしたら見事だが、農はそういう工作をして白印象をするタイプとは到底思えず。どちらも犯人前提で考察してみても不思議なことが多かったのですが、襲撃を考えるとデルモット氏のほうが犯人らしく思えること、ジェームス氏のほうが客観的な白さではなく主観的な白さを多く拾えたこと。私の結論は【▼兵】です。23:43昨日の行動は決してこの3人での論戦を楽しみたかったという思いはありません。単純なミスでしかありません。それで積み上げてきたものを崩してしまう結果になったとしたら本当に申し訳が立たない。「青を吊ってはつまらないから襲撃をなしにして論戦をした」という気持ちは毛頭なかったということだけ分かってほしいです。青を軽んじているわけではないということです。23:46私の体調管理の甘さなどからゲームを徒に引き伸ばしてしまって本当に申し訳ありません。この村が非常にいい村で、その村で狼をさせてもらえている、そんな幸せな状況だからこそより悔やまれます。23:54とはいえ、本当にこの村でLCが出来て私は嬉しいですし、それに楽しかった。00:33ここまで静かだと不安になりますね...。状況はよくないでしょうけど、▼兵で状況がより悪くなることはないはずです。00:35お疲れ様です。村が気になって、お仕事抜け出してきてしまいました。最終日だけではありますが、どうぞ御一緒願います。ポアロさんの考察を拝見させて頂きました。>>1565まずこの観点からですが「兵のプライドが高い」という客観的事象に対して、ポアロさんが触れているかどうかが一つ。00:42次に>>1565上段。ポアロさんは旅偽での考察推移でした。前日も7:3での偽を取っていたと覚えております。その状況でボクの発言をよく読まないということはあり得るのでしょうか?ボクからすればそれは絶対にあり得ない。00:48そしてポアロさんに関しましては、返答をも加味するという点から最後に。次はシモンさんとヤコーブさんです。首を洗って待っていてください。一つ、主観的白さの言及及び補足アンカが無い事。これは神の心をトレースするまでは出来ても覗くことはできません。想像にお任せしますと同意義です。二つ、>>1567〜>>1569の結論が共に非犯人での結論である時点で窒息する犯人に思える。00:54これって「兵農両方とも白と見てますけど兵が犯人ですよJK」と言っているようなものです。3つ、屋調査に関しての考察を落としていましたが、この補足発言は結果何処に生かされたのかが分かりません。★何故屋調査について今言及しましたか?その意図は?直近の襲撃考察に含まれるのでもなく、そして結論(>>1659)にも絡まず。思考を纏めての返答願います。01:04>>1566シモンさん責任を取る...と言うと身の丈に合わない言葉ですが、最終的にボクがキチンと発言として最終決定を下します。その決定に対して異論反論あれば最終的に擦り合わせを行いたく思います。その為に昨日同様、最低でも3発言を保持していただければ、より安全路線で向かえると思えるのです。一票が重い今、票のばらけミスなどは完全に無くせるように努めてください。休憩後、兵から考察します。01:14☆旅>兵については>>1486等より。昨日の旅については農に呼びかけられていたLCの考えを出してもらってから考えたかったからだ。その前に力尽きて申し訳ないが。屋調査言及については結論はともかく自分の推理を愚直に出しただけ。主観的という部分については>>1324の「引き出されているような気がする」など。客観的部分には騙されている。状況などよりも自らの第六感に近い部分を信じたくなった。02:24まず、「誘拐」と「妙とのライン」について。喉節約で考察を端的に省略するとどっちも有り得る。「修とのライン」ここはデルモットとポワロに差がある。デルモットは仲間なら初っ端で不慣れ真を拾うのかにまず疑問が生じる。微要素にとって俺を疑いたかったデルモットと予測変換でぶっ潰した尼さんの動きのちぐはぐさ。02:24評価が下がるはずなんだけど、下がらず。修兵両犯人否定してたから気づかなかったけど、俺が言ってた調査反対希望が非SPCOのケアで黒いって。あれ、屋の提案こそあれど兵調査って誰も乗って無かったのに一番に非SPだからって言いだしたの>>917の尼さんなんだよね。発端がデルモットからじゃなくて尼さんからの切れ。ポワロとの切れで拾っていたのは>>724妙白いからの確黒。あの評価で確黒にする意味って考えるとニコ共誤爆からの確黒で少なくとも自分からリー三郎確黒にしようって思考が見えないって点。それと比べると、修ラインの切れの結論はポワロ>デルモット「単体」デルモットに対して俺が上げてる黒要素が誘拐避け理由の非SPCO、調査反対希望。02:25取りが相殺しない、反応みるが上手い言い訳だ、とか黒視理由が短絡的すぎるとか。上にも述べたように調査反対希望の理由が仲間犯人からの調査希望を避けるために始めるとは思えない。02:26修確定したこの状況でそれは黒要素ではなかったと見る。誘拐避け理由の非SPCOも仲間に揚げ足取られて調査希望出される?って観点から要素として弱い。尼さんのスキルだと仲間ならそんな事しないで色つけしたい、っていって別のところあげててもおかしくないのに。ブレに関しては、レモンの>>1432からそこは>>1407のデルモットの言が双方の意見として一致してるからブレではなかった。02:26があるものの尼さんと繋がった時にデルモットいらない苦労しすぎなんだぞ...。ここ両犯人なら尼さんマジ女王様なんだぞ...。ポワロに関しては、俺に対して「お?視点漏れか?視点漏れか?」って言ってくるのが犯人ぽくないと思うんだけど、如何せんそこ普通に読んだら視点漏れじゃないよね?ってのが多かったのが無理やり視点作ってるように思えるんだぞ。02:27ないから白...は先生拾わなかったよね(遠い目)でも、序盤からの決め打ち視野は変わらず白い。犯人なら真視劣ってる尼さんで勝負しようとしてるし...って思ったんだけど、これさ、犯人側別に真を真決め打ちしてもいいんだよね...。騙りを真決め打ちされたら勝ち確、でも真を真決め打ちされてもまだ勝負の余地があるっていう...。02:27得いかないんだけど、心情的にものすごい納得行くというね。固辞してた部分外れてたら>>1480みたいのが出るんじゃ、って思うんだけど。黒いか?って言われると明確な黒要素は拾ってない。尼さんとのライン的にデルモットが仲間だと違和感すごいんだぞ。ここはやはりキレてると思う。02:42まあ、この順番を指定した裏は、2つの目的があってな。・ポワゾンが犯人の場合、俺やジェームスの考察を読んでからの、蝙蝠化を防ぐ。・ポワゾンが市民で▼兵希望した場合、ジェームス犯人が乗るかどうかを見る。いうのは、俺はジェームスの希望の希望に関して、一つの仮説を立てていた。02:42農>>1195の「デルモットは茶番しないと思うし修犯人時白」を180度ひっくり返す必要が生じるから。いうわけで、ポワゾンとジェームスが、お互いを疑いあうようなら、俺とニコ助が判断役に回り、ジェームスが▼兵と乗ってくるようなら、▼農でいいと思ってた。ポワゾンは、神>>1439>>1440>>1441>>1442>>1443で、俺とジェームスの両白を、その性格要素からとっている。02:43つまり、この推理が間違いであったということになる。新たに単体要素を取り直すとか(農黒塗れるポイントは、いくつかある)、修犯人が確定したから、そこから改めて考える(ポワゾンの思考=修真うより)といった考察を期待したのだが、状況考察に終始し、自ら強調した「▼屋したかった」という要素も、立ち消えとなっている。なんというか、農兵両白考察の時と比較するに、熱気が乏しい。02:45仕事サボってた分を終わらせてきました。ええと、>>1575ポアロさん...すみません、最終日にシックスセンスによる吊り先希望とか...斬新で、その...すごく反応に困ります。こちらは一旦置いておいて、折角大連投してくださった農が目の前にいるので&シックスセンスで兵神考察がぶっ飛んだので、先に農の矛盾点潰ししてきます。・農と兵のどちらに黒を塗ればいいか、判断に迷っている犯人の二通りが考えられるが、どちらかというと、後者っぽい。好意的に見れば、青発言待ちの市民が、青の発言を待っているうちに寝落ちしたとなるが、旅共犯視にしては、推理要素を落さないのは、危機感が乏しいと思う。03:06実際問題として、妙修からのラインは、両者とも辿りにくい。一つだけ、わかったことがある。理由は、修>>312の議題回答と、修>>563「1d8:30頃第一声予定」な。03:06つまり、犯人の予定はライン線予定となる。真っ先に疑問視した、農>>317は、ライン切れともライン切りともとれるが、農>>350で「非狼強め」が、切りとして中途半端。ちなみに『修CO確認が遅れたのは、赤でCOすることを知っていた』と、黒塗りできたりする。03:24まあ、ちょっと不思議だったのは、ポワゾン犯人として、▼農を言い出さなかったこと。神>>724で「この2人とはラインなさそう」とあるので、ラインを見るスキルはありそう。農は俺犯人視すると、考察がぶれる。俺はどちらかというと、農と神の一騎打ちの可能性が高いと踏んでいた。自分で言うのもなんだが、農>>1508>>1511にあるように、視点漏れと取らないのが自然だと思う。04:32あー、読み違えた。視点漏れ疑惑じゃねえや。娘>>1465「農>>633は明確に悪い」ちょっとこのあたりを再読してみる。わからんから訊いてみよう。★パメラなど、第三者の考察を『参考』にしなかった理由は?喉もったいねえー。自分の推理自体が比較的視点の偏りがあったと思うので、視点を変えて考察すべきと思ったから。その結果の犯人視点での考えと妙尼犯人の場合での襲撃考察。あの日兵占いの流れになるとは例え非SPCOがあったとはいえ考えづらいのですよ。俺犯人なら、パメラ誘拐しねえよ。パメラの言動を見るに、俺のことを信用してるっぽいし、ジェームスと湯川を疑っているっぽい。利用する方向で考える。ジェームス誘拐は、露骨すぎるのでしない。パメラ誘拐の日は、ポワゾン>ニコ助。旅誘拐のメリットは、煩いジェームスを沈黙させることができる。06:17うわぁ...まさかの寝落ちとか...すみません、急いで連投します>>1577一応可能性としてはあり得ますよ?「まどろっこしい切り方はしないだろう」→妙心尼からのキレ→兵修切れ...ですが、>>1516で解説している通り、複合系の可能性としては十分にあり得る事かと。06:21ぐっもーにん。ホントはニコ助が首洗って待っとけって言うから待ってて寝れてないんだけどね、これで寝落ちてたら許すまじ(真顔)>>1597確かにあの日の兵調査は理奈が独断しないとありえない。それは理奈誘拐=SP不在が分かった観点からで、もし続いてたら非SPだからって理由を周囲に与えちゃうでしょ?それを仲間犯人がやるだろうか、って考えると切れだと思うんだ。三者三様に同じような行動は起こしてますよ?ただその表現方法が違うだけで、決定的な違いはない。よってポアロさんのみに挙げられる白要素では有りません。06:29>>1600ああすみません、熱出た日以外の毎日3時間睡眠はキツかった。>>1583農そうなんですよね、ここの下段に関しては、後述とも纏めますが、兵の言う通りでもある>>1586下段>>1587なんですよ。大体が疑いの根幹となる「軸(今回は科捜研の真贋)が間違っていた」となった瞬間に、ガラリと世界が変わる筈なんですよね。ポアロさんからはその臭いが感じられない。06:36いたからこそ、テンションが上がらなかったのでは、と思います。意見擦り合わせの時間ですので、ボクの希望を出します。>>1588の時点で大体固まってはいたのですが...【▼神】です。最終日に置いて一番の統合性が無いこと。兵農の白が崩せなかったのでしょう、また>>1584農や>>1589兵のような具体的結論が出せなかった事。共に挑み、敗れたLCと取れます。06:38パメラの発言繰り返し見たけど、神修切れの理由はわからんかった。農黒は「殺気がない」ということだけど、他にも殺気のない質問があったので、正直、微妙。いう感触があるんだよな。黒)と考えているなら、今日の迷走は『農兵のどちらを犯人視すべきか迷ってる』のが正解っぽいんだよな。06:44そういえばポアロさん、>>1575の返答ありがとう御座いました。返答となっていない部分が多いです。パン太さんに関しての、「自分の推理を愚直に表した」部分についてですが、>>1559という一部を切り取り出しても、ここのから取れる要素はLCを追い詰める要素として果たして機能しているのか?という疑問が...と、シックスセンス発言で意識吹っ飛んだ部分投下です。06:50あ、>>1592兵上段すみません、ここのポアロさん視点から見るに★何故▼農を「言い出さなかったか」をシモンさん視点から説明できますか?ここは是非シモンさんの思考を見てみたいと思います。時間が迫ってますので、簡素で結構です。06:51ニコ助許すまじ(真顔)でも、お疲れ様なんだぞ。>>1604それ、ポワロ犯人でも思考を歪めてない=尼真だからっていう意味での切れと読んだんだぞ(>>1332)。この状況だと尼さん犯人なのに尼真を見ようとしていた犯人ポワロを否定できないから切れとは言えないと思うんだぞ。>>1603見たんだぞ。俺、ポワゾン犯人の場合、多分、捕まえるの無理だわ。最終日まできたからこそ、なんとかなかったとか思えない。結論を出して、少しは肩の荷が下りました。06:56【▼兵セット】言いたいことは言えたので、後は考え直して頂けることを祈ってます。06:59俺犯人なら、三潜伏するわ。こちらの方が融通が効く。06:59俺、なんだかんだで、一番見てたのデルモットな気がする。これ気のせいじゃないんだぞ。