研究チームは米航空宇宙局(NASA)の宇宙望遠鏡「NuSTAR」と、欧州宇宙機関(ESA)のX線観測衛星「XMMニュートン」を使ってこのブラックホールの高エネルギーX線を測定。ここから回転速度をはじき出した。同じような試みはこれまでも行われたが、速度を決定的に算出できたのは今回が初めてという。リーランド大学のクリストファー・レイノルズ教授は、超大質量ブラックホールを理解することは宇宙の生成と進化について知ることと深くつながっていると語る。ID:KMTJ+SP2高速が30万kmというのが、いまいち信じられないわ。いいかげん、相対性理論はすてようぜ。ID:PAwVOTH6>>2光速が30万kmなんじゃない。光速が全ての基準で、我々がマイナス30万kmなんだ。ID:3GdQLzZA>>3直径9mmだそうだ。ID:eKOH2V+U>>7まじっすか?たった9mm。ID:3GdQLzZA>>9ニュートンの運動エネルギーと位置エネルギーからも計算できるし。アインシュタインの一般相対性理論からも計算できる。地球の質量がブラックホールになるためには、約9mm以下まで圧縮しなければならない。ID:k5+uY/bDブラックホールの表面が回転って、そもそもブラックホールの表面って単なる空間だろ?理解できねぇ。特異点が超高速回転ってなら判るが。ID:JG9af7U8>>8ああ?ブラックホールは「穴」じゃないぜw巨大な質量の物質の集積。質量が大きすぎて光さえ脱出できないから「ブラックホール」と呼ばれる。ID:k5+uY/bD>>12それが特異点でしょ。表面って事象の地平面の事だろ?それって単に脱出速度が光速に達する部分をそう名前つけてるだけで、そこは空っぽの空間だろ?地球の上空1000kmの部分が回転してるって言ってるのと同じじゃねーか。ID:w5sBpKyhブラックホール自体が回転してるのでは無いだろう。湯船の栓を抜くと水が吸い込まれるときに渦を巻きながらみたいな。ID:/sLVp4C0>>14条件はつくが回転しているブラックホールは一般相対論から求められ、カーブラックホールというものがある。"ホール"ではなく重力が強い星みたいなものと考えればよい。ID:w5sBpKyh>>22これからタイムマシーンが出来るのですね。ID:ciZ9oqFNブラックホールの"表面"って事象の地平面の向こう側だから、何がどう動いてるか知りようがないんだと思ってた。ID:+irOxOh1>>1の言う「表面」というのは事象の地平面のことだろ。ID:ZCdRDIzhブラックホールというよりもクエーサー(活動銀河核)だな、回転しながらビームを放射している。一時期で数万年したら燃料がなくなりビームも回転も無くなる。ID:/sLVp4C0ブラックホールの表面積とエントロピーは関係あるのだが。ID:oIsstTXR>>36相対論の数学上のテクニックではあるが、ブラックホールの時間反転を行えば、何でも吐き出す(吸い込むの反対)ホワイトホールができるとされる。実際の天文観測では発見できておらず、机上の空論とされている。ID:UdYn7WYs無知な俺に教えてくれ。ID:Z96Ij+mJ位置エネルギーが運動エネルギーに激しく変換されたためか。ID:/CVU/hsX>>44村主(スグリ)効果だな。ID:pa57dUH8ブラックホールからは何も出てこれないっていうけど、重力や磁力なら出てこれるってのは何か変だよね。ID:3RCKu33w>>53ブラックホール内で質量が消失するような変化がおきていても、外には重力の変化は伝わらないよ。これまで吸い込んだ質量が重力として外側に現れてるだけで、中の情報は何一つ出てこない。ID:pa57dUH8>>59重力も重力の影響を受けるってことでいいんでしょうか?もし重力の影響を受けなかったら、事象の地平線の中で質量を動かすことによって重力を使って外に情報を伝えることができてしまうからおかしなことになるけど。ID:oIsstTXR重力、磁力もイベントホライズンより中に入るとでれないぞ。ID:m4dG4rMF>>56ブラックホールは引っ張る力が強すぎて引っ張る様子だけが見えるって感じ。事象の地平面の中から光を押し出すことはできない。ID:oIsstTXR>>56ブラックホールを含め重力は時空そのものを歪める。簡単にいうと、トランポリンにボーリング玉を置くとその部分がぐんと下がるで(へこむ)。ボーリング玉に接していないと所をつられてへこむ、すり鉢のような形になる。イメージとしてはこんなものでいいと思う。ID:pa57dUH8>>64その例えでいくと、事象の地平線の中で質量を動かしたら時空の歪み方が変わるから情報を伝えられることになってしまいます。ID:oIsstTXR>>66確かにそうだね、例えがまずかった。一般相対性理論において、重力は”場(フィールド)”として時空そのものを扱うからややこしい。ちなみに重力はスピン2で光速で伝わるとされており、結局内側から外側へいけない。ID:gfPt2tdbもの凄く回転してるブラックホールはタイムマシンとして使うことができるんだっけ。ID:jBvGl+wG>>61よく見ると波平の毛が光速に近い速度で回転してた、速度が計測できた。ID:pinUeV7k>>61町まで買い物しようと出かけたサザエさんがいつもの町と違って「イオン」になっててビックリしたけど、WAONカードを作ってしまって買い物しすぎてしまった。ID:WKpcpGgx掃除機の中身が破裂したら大惨事だろ。ブラックホールが破裂したら、宇宙がリセットされる。ID:y6kSqG5W事象の地平面そのものは物質ではないから、計算上光速を越えても問題ないんだろうな。物質的な表面は事象の地平面より内側にあるんだろうし。ID:OPbrttC0これ、一つの軸があって回転してるのかな?もしかすると軸なんてない不思議状態とか。ID:JiGz3IC3>>75軸はあってもXでもYでもZでもない4番目以降の軸なら、3次元世界の住民である我々には認識できないかもな。ID:QHfav7+mブラックホールの表面って何よ。ID:OPbrttC0直径は300万km以上とあるな。それが回転していると観測は出来てるのかもしれないが、ブラックホールとかいうネーミングがわるいのか?とんでもなく意味がわからない物体だ。ID:jpfEO3GVいわゆる事象の地平面の回転の線速度が高速を超えてるってことだろ?そこに物質があって同じ速度で回転しているという証拠は無いよな。ID:4uaxxtv8腰を高速回転させることによって超大質量の糞が渦巻きを形成する様を想像すればいい。ID:EiVjN2rW逆に考えるんだ。我々はすでに事象の地平線の内側にいると。ID:HYNIvBMc宇宙っておもしろいね。去年打ち上げたばかりで、さっそく仕事したな。22:05事象の地平面の内部は現在の理論では説明できなけど、真空で質量のみが存在するという状態は考えにくいので、それ以上縮退できない「巨大ひも」のような物があるのではないかと想像している。22:20※2そんな君にお勧めなのが特殊相対性理論だ。一般相対性理論のようにリーマン幾何学だの修めなくて良いので「光速に近づく」とはどういうことか、と言うのが実際に計算できるよ。すげぇ簡単に物質を光速にしたがる人が居るけど「有り得ない」と言うことが判る。簡単に言えば「無限の加速(要・無限のエネルギー)」が必要になる。※1そうだね、もし「裸のブラックホール」があれば時折近くによる水素原子吸い込むよりホーキング輻射が勝るのかも知れない。それは「内部の情報」ともまた少し違うんでないかな。ブラックホールと言う名前は現象を良く現わしているいい単語だけど、やはりキャッチーな分誤解も招きやすい天体なんだなぁ。ちなみに地球を9mmに圧縮すると「そこで重力崩壊を起こし」無限小の特異点となり理屈の上では4.5ミリのシュバルツシルト半径を持つブラックホールになるということになるのかな。重力崩壊を起こした時の直径が基本的にブラックホールとしての「領域」というか。面白いというか無限小のはずなんだけどBH同士が合体すれば増えた分さらに重くシュバルツシルト半径も広がるみたいなんだよね。今まさに二つのBHが合体しました!なんて観測がもし出来たなら確かめられるだろう。22:27いい加減相対性理論は限界だろ。なんで誰もホワイトホールを見たことがないかだって?そりゃそうだ、次元の軸がふえたところのものなんて観測しようがないじゃないか。00:22*12はいはい、励ネタ乙です。00:59パルサーの存在、回転速度を考えればそんな不思議なことでもないかも。すると、回転軸もありそうな?しかし、どうやって求めたんだろう。BHに落ちてくチリの成分を同定して、x線エネルギーの比較をしたんだろうか。01:40つまり回るほっけと同じという事だな。02:00何でもすぐ相対性理論っていうけど、頼り過ぎだろ。最初の仮定がオカシイのに、原理とか言っちゃってさ。今のところ、光速を越えないのは情報だけだろ?近似値としてうまく使う程度ならいいと思うよ。07:39この観測結果が正しいのなら、高速回転しているBHの運動エネルギーで発電しよう、って案が実行できるな。09:16BHの表面というより、表面近くで高速回転してる物質からのX線を解析したんじゃないかね。ドップラー効果で波長かわるみたいだし。実際には、表面近くの空間がめっちゃ歪んでるから計算めんどくさそうだ。09:53※26ストーブの上に水を垂らして遊んだ小学生時代、ライデンフロスト効果の名前すら知らなかったので勝手にジュワジュワって名前をつけてた俺。10:55ブラックホールから光が脱出できないのは、光が重力の影響を受けるという意味なのでしょうか。それとも、超重力の影響によって、空間が歪み周期的な形を形成しているのでしょうか。19:15相対生理論をよくわかっていない人は、大抵『相対性』を理解していない。時間が、個々の観測者にとって固有のものであり、その観測者に向かって空間を伝わって来る場の変動(観測者が感じる外部世界の物理的情報)の『相対的な伝達速度すなわち光速』は一定であるということ。個々の物理的実体(観測者)は、一定の速度で世界を感じて、物理法則にしたがって応答をする。言い換えるなら、物理的な実体は、他者から見てどんな相対速度で運動していようとも、そんなことに関係なく、単位時間あたり一定量の情報フラックスを受け取って処理している。光に近い速さで運動していると時間がゆっくり進む、というのは語弊がある。私の時計はゆっくり進んでいるように『見える』。等速運動している私自身にとっては、時間は当たり前に過ぎているし、自分の質量も増えも減りもしない。その時、逆にAの時計は、私から見ると、ゆっくり進んでいるように『見える』。光の速さでウンコしたらそのウンコは質量が大きくなって重力崩壊するとかいうコピペがあるが、そんなわけない。光速に近い速さで回っているブラックホール表面から見れば、我々だって光に近い速さに見える。我々は重力崩壊などしない。『相対的な世界』を理解せずに相対論を語るとトンチンカンになる。"光"速航法ワープです!※34光は重力の影響を受ける。巨大な重力場では光の進路が歪む。16:56※11そうなんだよね我々が地球外知的生命体に出会えない可能性は高いかも※34光もX線もブラックホールからは出られない(ちょっとちがうけど)X線が観測できるのは、ブラックホールの近所で発生するからそれらとは別にブラックホールも情報(エネルギー)をだすし、蒸発もする上のスレの説明は間違い※35>無限の時間がかかり、地平線に達することってできないんじゃないの?※41がよい説明をしているけど、我々からみると無限の時間がかかるように「見える」。11:12※47>>無限の時間がかかり、地平線に達することってできないんじゃないの?>※41がよい説明をしているけど、我々からみると無限の時間がかかるように「見える」。>中の人は普通の時間が流れているから普通にたどり着く結局我々の側からしたらBH形成はできないってことじゃない?「見える」ってのは別に光が目に届くかって話じゃなく相対時間でそう「見える」って話なんだから。10:46その回転が右巻きなのか左巻きなのかそれが問題だコメントを書くABOUT(*゚∀゚)ゞカガクニュース隊についてオススメ話題記事(↓)ケンタッキー、ヴィーガン向けのチキンを新発売。人気すぎて長蛇の列が出来るwww(画像あり)サイ凶。※リンク移動しましたスポンサーリンク。