チョコ大好きな娘がクリスマスケーキはチョコクリームがいいって言ってんだけど私は白いのが好き。Part.13http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1569417384/625:名無しさん@お腹いっぱい。ID:02TMMkOc0.netちょっと教えてほしいんだけど公正証書作らずに離婚して養育費バックれた時って給与の差し押さえとかできるものなの?626:名無しさん@お腹いっぱい。ID:dtT+/QH20.net無理627:名無しさん@お腹いっぱい。08:02:53>>625訴えて勝てば貰える。627つまり養育費を口約束で離婚しちゃえば養育費なんて払わなくて済むってことか629:名無しさん@お腹いっぱい。12:38:37養育費なんてってどーいう神経してんだよ。俺は月4万でどうにかならんか画策中631:名無しさん@お腹いっぱい。12:40:07>>629だったら4万とかケチケチ言わず、どーんと30万くらい出してやったら?630:名無しさん@お腹いっぱい。調べるのに金がかかる場合は相手も諦めるんじゃない?632:名無しさん@お腹いっぱい。12:41:56養育費は払いたいが俺が住まない家の住宅ローンは払わせたい633:名無しさん@お腹いっぱい。ID:NyAPf72na.net>>632家売って財産分与で精算するべきパターンだろ、それ。635:名無しさん@お腹いっぱい。ID:X0cFAMmwd.net>>633オーバーローンなんだよなあ...636:名無しさん@お腹いっぱい。家を売って赤字なら残債を財産分与として折半637:名無しさん@お腹いっぱい。自分が住んで自分がローンを支払うとの3択か638:名無しさん@お腹いっぱい。19:26:18オーバーローンだとa)は銀行の承諾下りないよ。自分名義のまま嫁に賃貸するだな639:名無しさん@お腹いっぱい。ID:1aQkShadH.net>>638嫁がローン組めないならb)かc)で選ぶだけだろ641:名無しさん@お腹いっぱい。21:39:49>>639だから嫁と賃貸契約結ぶのよ相場より安めな賃料貰って、ローンの足しにする自分の住んでいない家のローンを折半するような形になるので不公平感はあるけれど、ローン終わればその後の賃料は丸儲けだろ?自分の子供の安定した住処のためと考えれば相場より安くするのも納得できるだろ?643:名無しさん@お腹いっぱい。ID:1aQkShadH.net>>641全然意味わからん安いところに住まわせてその分を養育費出すほうが子供のためになるだろ644:名無しさん@お腹いっぱい。ID:txF6vDg30.net>>643その家が気に入ったからローンまで組んで買った家じゃないのか?その家から子供を追い出すのか?大人が想像する以上に子供は傷つくぞ裁判所が継続性の原則を重んじるのもこのためなんだよ。幼いながら、自分の地位が危うくなっている事に薄々気づいて傷ついている子供が、突然住み慣れた家を離れ、「安い所に住まわせられる」ことになって、どれだけ不安に感じると思う?「そのぶん養育費を出す」のと、「そのぶんいい家に住まわせてやる」のと何が違うんだ?この意味がわからないなら離婚する権利はない。650:名無しさん@お腹いっぱい。23:46:28>>644アホか子供を良い家に住まわせるよりこれから掛かる現金の方が大事に決まってるだろ決められないヤツって出来もしないことを悩むんだな651:名無しさん@お腹いっぱい。ID:txF6vDg30.net>>650「決まってる」ならその根拠を耳揃えて裁判所に提出すればいいだけだろ?現状、裁判所は継続性を重んじるのは先に書いた通りだ。それを覆す証拠を提示できなければお前の負け今まで安い家に住まわせた方が子供の福祉に利するとかいう最高裁判例は無いからな。覆せるもんならやってみてくれ。できないのならアホはお前だ640:名無しさん@お腹いっぱい。21:32:46一番わかりやすいのは、任意売却によるb)なんだけどローン残高と売却額の差額を、一括精算出来ないと債権者である銀行が認めてくれないケースが有る。オーバーローンにしろアンダーローンにしろ、銀行に相談してみてはと思う。うちは、子供が環境に慣れてしまっているのと将来子供に残してあげたいので、名義とローンの支払いは俺のままにして、養育費から住居費を差し引くパターンでd)に近いパターンでいけないか考えてる。642:名無しさん@お腹いっぱい。ID:txF6vDg30.net>>640養育費は子供の権利なので他との相殺はできなかったはず面倒くさいけど、養育費は養育費として支払い、賃料は賃料として貰い、金銭授受の記録を通帳に残しておくべきそれに、養育費から控除という形にすると、子供が成人した後に賃料とりっぱぐれるぞ645:名無しさん@お腹いっぱい。ID:txF6vDg30.net住処はね、人生のインフラなんだよお前らだって、別居を始めた直後は色々と不安だっただろ?別居を始めた理由だって、家の居心地が悪くなったから、家族のインフラが危うくなったからじゃないのか?それでも大人は自力で安定した地位を築ける。子供は大人に頼るしかないんだ大人の都合でインフラが崩壊していく様をまざまざと見せつけられ、それに対抗する術をもたず、頼れるのは監護親だけなのだから、このような状況では片親阻害一直線だから、子供が安定して住める住処だけは、確保してあげてください。きつい言い方をしてしまってごめんなさい646:名無しさん@お腹いっぱい。ID:kxql6sA5a.netそうやな。横だけど、子供を引き取るほうが家に住めばいいというのには同意。うちの場合は、家は現金で買ったんで、別居するときに所有権は嫁にやった。婚姻費用と相殺みたいな感じで。648:名無しさん@お腹いっぱい。23:33:26>>638まあこれだな寝室で間男とヤってたから俺が住むという選択肢はない653:名無しさん@お腹いっぱい。ID:cUwA22bP0.net>>642相殺はできないというか後から無効で引っくりかえされる可能性あるけど、契約を2つに分けたら実質相殺はできるおれは手切れ金貰った側だが妻側からおれに手切れ金200万払うおれは養育費として一括200万払うで終了した649:名無しさん@お腹いっぱい。23:44:38自分語り申し訳ないが聞いてくれ。吐き出してスッキリしたい。幼少期に似たような経験をしていてなうちは父親が転勤族だったので、引っ越しには慣れっ子だったんだけど、引っ越しはいつも春休みとか「計画された」引っ越しだったさらには、引っ越しの度に家族が増る予定があったりして、前より大きい家に引っ越すのが常だったので、父親の転勤が、ある意味楽しみでもあったが、最後の引っ越しだけは違った。1学期の途中、梅雨の陰鬱な時期に引っ越した。5人だった家族は4人に減り、2LDKだった賃貸は1DKに変わった。何より、当時としては珍しいウォシュレットが共同のボットンに変わったのが辛かった俺は父親に捨てられた母親を恨んだが、母親と自分らを捨てた父親を殊更に憎んだ。憎めば憎むほど、そんな両親から生まれてきた自分の中の存在価値がなくなってしまう葛藤は今でも続いていて、あのとき○したいほどに憎んだ父親と同じ事をしているのではないか、とか、今の自分と父親を重ね合わせて、あのとき別居を決意した母親が間違えていたのではなかろうか、とかでも、そんな「些細」なことは親の都合だろ?これを子供に意識させちゃったら、父親としてどうなんだろう?各々、自分の力で考えてほしい、というのが俺の願いです。自分で考え至った結論でなければ、他人に押し付けられた結論だとしたら、表面上納得したふりはできても、心の底から納得することはできないからね俺も聖人君子ではないので、自分の気持ちに嘘をつきながら、したたかに生きてるよ。654:名無しさん@お腹いっぱい。ID:cUwA22bP0.net>>649それは君の事情だし、それを他人に押し付けるのはおかしいだろおれなんか子供や妻がどうなろうが興味ない自分と彼女が第一だからな656:名無しさん@お腹いっぱい。ID:oFB+Odt/0.net>>654「子供や妻がどうなろうが興味ない」って本音出ちゃってるじゃんww君みたいな男は生きている価値無いよ658:名無しさん@お腹いっぱい。ID:vv0geh87a.net>>649詰まるところ生活レベルが下がった不満じゃねーか両親の不仲を見て育つ子はさらに過酷な思いをするぞ659:名無しさん@お腹いっぱい。00:17:25>>658そうだよ。生活レベルが下がった事に体する不満を子供はどこに求める?両親の不仲が原因だろ?言っている事は一緒だし、結果も一生懸命なんだよ666:名無しさん@お腹いっぱい。ID:R6EOACUZ0.netオーバーローンの家の処分に困ってるから嫁に長期で貸してローンを払わせるけど家の権利は自分ってなかなかあくどい作戦だな優しいふりして貸し付けゆっくり長期回収するけど権利は渡さないってどこの中国?669:名無しさん@お腹いっぱい。チョコ大好きな娘がクリスマスケーキはチョコクリームがいいって言ってんだけど私は白いのが好き。付き合ってた彼氏にプロポーズされたものの決心つかず迷ってるうちに彼氏が私に内緒でお見合いしててフラれてしまった結婚を祝ってやるからと飲みに誘われたのに「結婚なんて無意味」ってニュアンスで馬鹿にされて黙ってられなかった異動してきた同僚がびっくりするほど失礼。何でこんな奴が社会人として生きてられるんだよ部下の40代女性から「俺さんにパワハラされた」って訴えが来たらしい私の地元は四国。何かしらのマニュアルがあるのかと疑うレベルで地元男性の言い訳が一致しているママ友がマスク手に入らなくて困ってたからわが家のストックから1箱分けてあげたら...弟に子供が生まれて命名式ということで、実家に居るので久しぶりに帰ったが...妻が今日からイケメン新人と海外出張。いつものおっさん先輩と行ってくれればよかったのに雨上がりの買い物帰りに近所の草むらでドロドロになって震えてるシュナウザーを見つけた。周りには飼い主らしい人はいない...嫁が7か月の子供を連れて友人の結婚式と帰省のため上京する予定なんだが婆は娘と性格が合わないの。火病(ファビョン)に由来。「くぁwせdrftgyふじこlp」から。「ガラスの仮面」の北島マヤのように演技をすることに由来。