独身だろうが天涯孤独だろうが家庭のことを話したければこの板に来ればいい。思ってるけど俺の認識がちゃうかもしれんので......だれか教えてくれい。01:19という私も、実は数年前、結構煽って暴れてました。01:25>>620そういう意味じゃなくて、運営に手間をかけさせるような事態になる前に板住人で解決できる部分は解決しよう、ということだと思っていたんだが。01:30>>622生電話の実況からでしょ?実況イクナイから実況の定義が出てヲチも対象になってたよね?今、この板で一番ヲチ行為してるの自治だと思うよ。01:35なんでもかんでも運営側に丸投げはよくないと思うんです。丸投げした結果がこれ(懲罰鯖)だと思うし。板内の自治はそれなりに機能していたほうがいいんじゃないかと自分は思います。01:39>>623だから、「ここの自治スレ」じゃなくて2ちゃん全般の自治スレの話。ある板では板の主旨に合うかどうか微妙なスレを立てたいときは、まず自治スレで相談してから立てている。クソスレも立つことはあるが、そういうときはスルーして削除依頼を出す、スルーできていないときは自治から注意が入る。チャット状態になったときも早めに警告が出る。板住人も気をつけている。いうのが自治あるいは自治スレの役割だと思っていたんだが。01:40>>624>自治が機能していれば、生電話の時など大事になる前に>対処できたかもしれないと考えるとそれはあり得ないですよ。あの状態を抑制できるのは運営側だけ。自治が抑えられるわけないです。人に指図するのは良くないと思う。01:56>>627自治する人を偉い人(あるいは偉そうな人)とか勘違いしてない?別に特定の人間が自治をすると決まっているわけではないのよ。2ちゃんルールやローカルルールに違反してるんじゃないかと思った人が、住人に相談するためのスレなんじゃないかな。そこで「みんなで話し合って」判断し、あるいは対策を考えるためのものだと思うよ。01:57同じ板にいても別のスレの楽しさなんか理解できないじゃん。理解できないから潰してヤレーっていうのがココの自治さん。02:00>262あの状態になるまで放置だったのも板内の自治や自浄作用が機能していなかったからでは?生電話の件はすでに起きてしまったことで、懲罰鯖に至る経緯を知る今の板住民のなかで以前よりも自治意識が芽生えているものの、これから先「喉もとの痛みを忘れた・または知らない」人たち同じこと繰り返さないとも限らないじゃないですか。いうものに歯止めをかけるのも自治の役割ではと考えるのですが...。>>627自治っていうものは、本来住人各位に意識してもらわないと無理なんですよ。(荒らしをスルーとか、重複スレを自粛するとか)誰某が先頭に立って指図するのではなく、板住人が自発的に板内の治安について議論・実行していくのが自治ではないかと。02:02>>630楽しければ桶でルール無視した結果が懲罰鯖ですよ。02:06>>630「理解できないから潰してヤレー」という人がいたら、それに対してきちんと反論するというのも自治のありようでしょう。「インネンつけられたー」と言って怒るだけじゃなく、どのように相手の言っていることがおかしいと思うのか、それを議論すべきじゃないでしょうか。02:10論議しないで平和に楽しんでいたいのですが・・・。議論の必要など取り沙汰されないと思いますが。自治スレ内で「スレに問題なし」という結論が出るのではないでしょうか。自治荒らしが出るから自治をしない、というのは本末転倒ではないかと。02:20自治スレができたせいで、自治気取りの荒しが多くなりましたよね。普通のスレに訳の判らないルール振りかざして因縁つけたりしてますよ。捜しだして取り締まってください。02:24>>637他人のせいにして自分からは何もしないのはいかがなものでしょうか。それに、荒らしはスルーが基本でしょう。自治スレは荒らしを取り締まるものではないと認識していますが。