特殊な仕事柄、これまで育休取得した男性200人くらいに話を聞いた。鬼嫁ちゃんねる鬼嫁ちゃんねる鬼嫁ちゃんねるは2ちゃんねるなどから家庭・生活の話題を紹介しています。-->特殊な仕事柄、これまで育休取得した男性200人くらいに話を聞いた。「女の人は本当にすごい。ID:Cy8>>850彼女の連れ子を虐待してってニュースをよく見るけど実父でも同じ感覚にとらわれるってショックだな。家事育児は片手間、仕事をしてるオレ偉いと思い込んでる人に読んで欲しいね。うちもDNA検査やってみたほうがいいな」→嫁真っ青になって発狂。あやしいので検査したら...何を書いても構いませんので@生活板65引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1534310826/障害のある娘の育児から逃げたくて家出。娘の大学合格の日、夫「合格おめでとう。卒業旅行で嫁が同級生の男と一夜限りの結婚式をしてたことが発覚した。嫁友と俺の友人もそれに加担してた離婚して10年。私「旦那はATMだと思えばいいんだ」→キモい旦那と離婚せず10年過ごしたある日...結婚相談所で年収1000万のイケメン彼氏と知り合った妹が、彼母に興信所で調べられて、交際中止を言い渡されたある日突然、友達から「部屋で...姉ちゃんが...死んでる......息してない......」と電話が来た旦那が突然殴りかかってきたので裏拳を入れてしまった。00:48ID:GVre35460いや、絶対子育てしたことないヤツのウソだろ。01:06ID:mA4PkPHh0オフレコだというのにこんなところに書き込むのか...。関係者なら報告者のことを特定できそう。信頼をなくして仕事も失う羽目になるような気がする。01:06ID:8M0e2GLH0ホワイト以外に勤めている人のデータもとらないと中途半端だな。ブラック勤務は理不尽に耐性ついてて大丈夫でした、って可能性もあるっちゃあるし。01:13ID:RiHSpy3Z0最近のニュース見ていても児童虐待で逮捕された男ってホワイトカラー年収8桁の男から一番遠い存在だろ。水商売だったり無職だったり内装工だったりまたゴミが事件起こしたのか!って人種ばかり。01:21ID:fx9QbEcz0まあ動物的に苦労して腹から出てきた分身と、ぽっと現れた存在とでは取り扱い違ってもしゃーない。男が子供産めるようになったらいいんじゃない?平等。なんかそんな漫画あったよね。01:47ID:gpSPHR2O0参考までに。・大企業かベンチャーでホワイトな職場が99%あたりで嘘っぽい。2000万+1000万の組み合わせだとすると、日系大企業で給与トップ水準の総合商社でもこの年代で2000万はいかない。この年代で2000万超えるのは投資銀行、PEファンド、ヘッジファンドなど金融のみといってよいもしくはフルインセンティブの不動産営業か保険営業のトッププレイヤー。いった職もあるにはあるが、ホワイトという条件があるので冒頭の条件から外れる。ちなみに戦略コンサルでもパートナー(早くて30代中盤)にならないと2000万いかない。ベンチャーはそこまでの給与取れない。上場しようとしているスタートアップであれば、ほぼ外部投資家が入っており「経営陣がそんな給与取るためにこっちは投資してるんじゃねえ、その前に再現性作って組織拡大して上場しろ」と投資家から言われるし、外部資本を入れずに上場までいきつく事例も数少ない。上場する気はなく、ニッチ分野などで高収益で少数精鋭でやってる会社はあるにはあるが、そういった会社も少ない。いうわけでこのパターンは簡単にN=200インタビューできるほど数いない。1500万+1500万の組み合わせだとすると、夫婦ともに総合商社など日系大企業の給与水準トップ層同士という可能性はありうるが、そういった会社はホワイトとは言い難いことも多く、どこの会社の組み合わせなのか非常に謎。世帯年収1500万〜2000万という設定にすれば現実味が出たが、書いた人間がその辺の事情をよく分かっていないので、創作が失敗した事例と言える。01:56ID:HKWfcbJv0そんな高スペックの人間が「男性が子育てしたら、必ず虐待や死亡事故が多発します」なんて頭の悪いことを言うっていう作者の想像力が貧困。こんなくそみたいなの載せるのか、ここは。02:36ID:X7sGrzaC0子育ては男には無理だか、女に任せるよ。昔から「子育ては女の仕事って言うしね!。出産休暇終わったら仕事に戻って給料稼いでね。子育ても手抜きすんなよ!」こういうことですね。どのくらいあって、そのうち夫が育休とってる家庭がどのくらいあるか知ろうな。02:37ID:V6P8iRT50手を挙げるとかじゃないけど、父親と母親は同じじゃないなって思ってる。危険予測とかが旦那だとまー無い。こっちは命がけで産んだ子が痛い思いするとか本当にイヤでね、常に行動を予測とかして一瞬であっ、危ない!と同時に手を出すけど、旦那と遊んでる時とか、あっ危ない!って思って自分だったら手を出すのに、旦那はボーッと倒れていく子供を見てる。えっ?目の前で倒れてるのに支えないの?!って。うちの旦那たけじゃない、えー!って思う事故は大体父親だよね。この間なんて、スイミングで、終わってあがった所でスッテンコロリン、後頭部強打してる子、父親と来てたよね。プールサイドで手を離すと滑って危ないって危険予測出来ない。何が何でもって思いがやっばり母親とは違うんだろうなと思ってる。ならないように先にコレコレに気をつけてねって言っておくもん。02:38ID:fdPEKU0e0世帯収入30000000円の、医師夫婦や奥さん社長とかは、ベビーシッターやとってますけど?どちらかが休める仕事で、そんな世帯収入とれないよ。結局女に育児おしつけたい男尊女卑マンの釣りだね。02:59ID:gOuPK5vz0サンプル数少ないって、男性が育休取れる職場が少ないから当たり前だ。女性でも妊娠したらいまだに退職に追い込まれることがあるんだぞ。これは、男女で脳と身体の仕組みが違うんだから仕方ない。男性の育児は個人差が酷い上に全般的に危なっかしい。03:11ID:PL8RLg.50男性は信じたくないだろうけどこれが現状だよ。育児だけに関わらず介護福祉でも同じ結果が出てる。介護してる人間が100人いたら男性はその内の25人、それも主体でやってる訳でなく配偶者(妻)を主体に自分は補佐に甘んじてる場合が多い。虐待報告が10件上がったらその内7人は男性。介護してる男性、女性の割合で考えたらすごい数なんだよ。根本的に男性はどうしようもなくなったら暴力で解決する傾向にある。03:21ID:nBjblaJm0女でもイライラする時はあるけどね。男女差ってあると思う。男性は集中力に長けてるし、女性はマルチタスクに長けてる。子育てはやっぱり臨機応変さが求められるから女性向きなんだろうと思う。逆に何もかも集中出来ない環境になるから男性には辛いかもね。03:37ID:ecm.mYVO0まぁ、子供の奴隷になれるかどうかだよ。04:59ID:dBXqA0kp0嫁が産み捨てしたからワイ1人で育てたけど虐待とかそんな気持ちにはならなかったで。ミルク飲まなくて母乳欲しがった時は困ったけど。色々な人がいるだろうけど女ウケする部分だけ記事にした気がするわ。05:21ID:J09.wvsa0尿道結石を大事に保存し、見せびらかす人は結構いる。痛みを越えて自分の中に生まれた結晶ってので。この記事を見てなんとなく、そういう人らの自慢がなんだったんだろうって思った。05:58ID:ijb8b.eB0一人で子育ては誰でもきつい。06:02ID:HkNR0Ags0自分自身育休中とったけど、そんな事少しも思わなかったな。06:48ID:xaAvTzfF0ワイ母親やけどこれは無いわ。女だって虐待で捕まっとるし、わけ分からず泣き続ける子供に加虐心が脳裏を「過ぎる」ことくらい女だってある。子育てしたくない男の言い訳にしか聞こえん。07:46ID:FPJe3UH00三時間ずっと大声で泣かれて暴れられるの想像してみてよ。女だろうが発狂しそうになるわ。手をあげて黙らせられるならどれだけ楽か、小さい子供相手に考えてしまうこともあるよ。その後の後悔や絶望も半端ない。子育てあるあるじゃないの。08:05ID:i21KKQHS0何この話。08:07ID:39.AJN3T0結局役割分担は大事。男は家事育児については女性には及ばない。自然の流れから外れた事をするから世の中おかしくなる。女には女の男には男の得手不得手があって当然。無理に平等なんてするからどこかに無理がかかるという単純なお話。08:15ID:vMb9XsDo0この前、ナチュラルに女性蔑視の駅員が「女って~」とスレ立ててたけど、それに対する男のコメントはほとんどが「これは事実、ソースは駅員だし間違いない」みたいな感じだったんだよなあ。どwあそこで駅員の情報を鵜呑みにしてたような人たちが今この※欄では創作だ嘘○だと言ってるんだろう。報告者の書いてるのは、子育てに向き合えば男女とも思うことだろうな。睡眠時間が削られて、しかも自分の時間が全く持てなくなるのがヤバい。08:26ID:njhWYd1r0あまり嘘とか思いたくないけど、これ本当かな?って思ってしまう。08:29ID:3tNYZaYA0ちょっとずれるかもだけど、女叩き勢がよく主張する「男は理性的、女は感情的」てやつ、最近すげえ疑問に感じる。確かに女は感情的な人が多いけど、男は男ですぐカッとなる人も多い(自分も含めて)。男の嫉妬は女以上に陰湿でしつこいってことを会社でひしひしと感じる。08:40ID:Lna.n3gq0※105男の方が犯罪が圧倒的に多いんだから、見てもうそりゃ誰でもわかってる事だと思うわ。それこそ男は論理的、女は感情的とか印象操作じゃねぇの?と思うレベル。09:30ID:VgHdqjV70「特殊な仕事」だなんて勿体振ってるけど、行政の予算の事業で無数にあるうちのそんな家庭の相談員・支援員でしょ。はなから問題が有る人を相手にしてるんだからこうなるのは当たり前。私も就労支援で色々携わったけど、一般社会から見えにくいその世界を垣間見ると、逆にそれが社会の正体だみたいな勘違いを起こしがち。知ったふうな聞いたふうな感覚に陥る。09:31ID:Q.IfcuAH0※109実際それやってるなら書けば良いじゃんそれとも俺もやろうと思えば書けるからこの内容に信ぴょう性が無い証拠とでも言いたいのかねこの報告の真偽はどうであれ言いたい事は最後の文が全てでどっちが育児に向いてるとかじゃなくて、男女それぞれ向き不向きの特性があるからそれをお互い理解して協力しあって行くのが良いって事なんじゃないの女性は実際妊娠出産の役目は逃れられないし産後しばらくもしくはずっと育児しなきゃならないわけで男性が育児の大変さ(肉体的精神的に)を理解してくれて積極的に協力してくれるようになるのが本来育児においては一番良い形なんだよ。それがままならないから軋轢が生まれてるわけでこういう検証は大事だと思うわ。09:39ID:a.i0rWfg0己の内部にある暴力的衝動を感じた瞬間ってことだろ。そんなの男女カンケーなく誰にでもあるんじゃね?それを実行に移すか押し留めるか、なだけ。夫婦で笑いながら言ってる話があったけど、炎上もなにもせんかった。「育児中には誰だって思うこと」として共感得ていたっけ。10:00ID:5jkGX4kg0授乳すると張りと同時にブワーって変なホルモン出るんだよ。ゲームに例えると、これから最初の街を出て冒険に出るぞ!みたいな...?一言で言うとワクワクするこれが育児の時にやや役立つやっぱり出産と授乳期の子育てってセットなんだよ。男の育休は生物的には必要ないと思う。10:17ID:ypCXA9Xv0※125全くその通りだと思ったので、むしろコメ欄で女性の意見にすら「やっぱ男は暴力的だ、男に育児を任せるな」ってのが出てるのにびっくりしたわ。眠れず四六時中泣き叫ぶ赤子の世話を独りでする羽目になったら大抵の人間の精神はこのぐらい崩壊するし、それを放っておいたら親が氏んだり子供が氏んだり両方氏んだりするので孤独な育児は人を問わず危ないよ、できる限り助けを借りた方がいいって話だと思う。実行力がある分、男の方が向こう側に行ってしまいやすいってだけで。介護にしろ育児にしろ誰か一人に押し付けちゃいけないわ。10:44ID:ypCXA9Xv0※134向こうは日本ほど育児に手をかけるべきという風潮が少ないからどしどしシッター入れるし寝かしつけもジーナ式だし父親も母親も両方育休とってて二人で育児できるからね。アンケート先の男性陣はワンオペ育児経験者が多いんだと思う。11:00ID:aw.yTtmu0※140そんなん言ったら虐待してニュースになるレベル事しでかす女はなんなんだって話になるじゃんよ...。結局理性だとかそういうのよりも精神的な成熟度によるでしょ。11:15ID:CxQ3NX4K0男は子育てできないって※あるけど、自然界で子育てしてる例なんて腐るほどあるぞ。皇帝ペンギンやタツノオトシゴは最たる例だし、鳥類のほとんどは夫婦で子育てする。人間はこれだけ支援を受けていて夫婦で子育てできない筈がない。Man♂カスさんがやらないだけ。生来の怠け癖だから仕方ないね。11:30ID:dbquFTrE0イスラエルの大学の実験によると、女性が近くにいない環境下では、男性も母性本能が芽生えるみたいだね。母親が激務で家を長く空けていたり、父子家庭だったりすると、オキシトシンの分泌が増える傾向があるんだと。夫婦ともに高収入なら奥さんも仕事が忙しいだろうし、だからこそ取材を受けた旦那さんらもイラつくくらいで済んだんじゃないかな。これが普段から育児が奥さん主体でたまに旦那さんが子供と接したりするパターンだと、イライラを抑えられずに加虐に走ったりするのかも。11:38ID:VgHdqjV70※136>高収入ホワイト企業層に対象が偏ることはないそういう話だったのか。読んでなかって申し訳無い。12:00ID:76rz9.5e0育児していて煮詰まると衝動的な気持ちになるときがあるからわかるよ。12:31ID:CxQ3NX4K0※161えっおまえのこと?女が憎いだけの根拠ゼロのレスだもんな。12:34ID:gry0LhXl0納得だわ。受刑者の男女比ってだいたい1:9なのよね。刑務所の数も、全国で女子刑務所7に対して男子刑務所60だし。犯罪性向は明らかに男のほうが高い。いつか自分たちが子供をもったとき生まれたのが男児だったら将来犯罪者になる確率が女児の9倍あると思うと気が重いなぁ...。「男だったら産みたくない」なんて言いにくいし...。子育てとか看護とかの「ケア業務」したくないだけだよね。12:52ID:lKtvsSd40性差では無くて性格の問題では?うちは、夫の方が穏やか。ほとんど怒らないし、忍耐力もある。イクメンしてくれてるから本当に助かる。13:36ID:H.QKnJIN0まぁ普通に作り話だろうな。「男性が子育てしたら、必ず虐待や死亡事故が多発します」なんで揃いも揃って、「自分が」じゃなくて「男性が」なんだよ。自分が言わせたいことを、都合のいい状況を作って言わせてるだけ。男はコップが物凄く浅いみたいだ。爆発する女は怒りや不満を溜め込んで溜め込んで溜め込んで溜め込んで溜め込んで、もう駄目だ、と思った時にプツッと糸が切れて、行動する。男にはそれが突如に思えることが多いようだが、数十年の蓄積なだけ。16:21ID:.mK6LXqz0改行も句読点もまともに使えない女さんの〇松記事でした生理なのかな?ここ面白いね。「余裕、ゆとり、安心感」このいずれか一つでも崩れた時点で出産や育児なんて夫婦揃って行うには無理があるということ。子孫がどうとか、孫の顔がみたいという外野の言葉とか、種としての本能どうとかを一切挟んじゃいけないんだろうね。18:20ID:i26GoswZ0授乳期は寝かしてもらえない拷問にあってるようなもんだからね。男女関係なく辛いと思う。19:09ID:cbe3AT.o0※196それだよね。女だとホルモンがどうのもあるから育児スキルが男とは桁違いってのもあるけど、ストレス耐性がすごいってのが一番な気がする。女って何十年も前の事で突然怒り出したりするから、それがすぐに怒り出す男にとっては理不尽に感じるみたいだね。21:48ID:hHu9TlCt0仕事できる人の中には自分の目論見に沿って、予定調和通りに行くと、脳内物質が大量に出て活力みなぎる割合が平均値より高い人が多いらしい逆に躓くと反動もすこし平均より大きいとか。貧困はなくなり、争いはなくなり、全員神にでもなれるってか?単一生殖してジャングルの奥か樹海の奥にでも行って一人でやってろ。10:04ID:yvGANkwb0ふーん。11:15ID:3gDI9rhP0はい100%釣り確定。20〜代後半から30代で世帯収入3000とか皆無に近いから。それに育休は大体1年程度取るだろ、復帰する頃には席ないレベル。取ろうと思えば取れる会社なんざ中小でも山ほどあるけど、取得率が低い理由は復帰の辛さだろ。12:20ID:NDZP50aQ0男性は女性より圧倒的にストレス範囲と耐性が低いと思う。女性社会やコミュニティのギスギス感を日々受けつつ平静を装うなんて芸当、男には無理。一気に問題解決を試みるか環境を変える方を選ぶだろ。我が子に対する攻撃性もその問題解決の一種じゃないんかな。良い悪いは別にして、ストレスの原因に対する回答だし。14:01ID:fDwtu0BF0私も小さい時、実の父親にそういうことされてたなー。お父さんは私のこと好きなんだよ。小さい時私にひどい事してたのはなんだったの?って思う泣いてる子供とか病気の子供が大嫌いだったみたい。12:35ID:V4KLnU5h0※211そういうこと。01:57ID:qsmfCxuy0やはりコレは底辺層の支援員の話。いう問題抱えた相手ばかりを対象にしてるのをさも一般的な話にすり替え。富裕層対象というのはフェイク。星*フィルタリングによりアダルトワードを含むコメントは投稿できませんのでご注意ください。コメントが自動的に削除されてしまいますので、ご注意ください。(2)*当サイトへのご意見やご要望等ございましたら、お問い合わせフォームよりご連絡下さい。婚約者が、「洗面所にあるから使っちゃった」と私のスキンケア用品を勝手に使い出した夜勤に備えて寝ようとしたら近所の子供がピンポンダッシュ。「コラァ!」と子供を怒ったら警察を呼ばれた旦那の出張中、掃き出し窓を開けたら突然目の前に包丁を持った男が飛び込んできた彼氏が私に内緒でお見合いしてて、結納が決まったからとフラれてしまった娘(小2)の担任が未婚の母になるらしいけど神経わからん。母に「兄嫁さんのチョコ用意してなかったって謝っといて」と伝言お願いしたら、ものすごい不満げな顔をされた友達同士の集まりに旦那連れてくる人がいる。彼母が体重110kgの彼に「あと20kg痩せなさい。結婚はそれから」と言った大学時代の友人から披露宴の招待状が届いた。記念品を贈った後、「破談になりました。哲学ニュースnwkアクセスランキングパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。