斎藤氏「それが自民党らしさっていう風に言いたいわけでしょ。斎藤氏「まぁそういう古いタイプの保守主義というのを前面に出したいと。早野透氏「だから8.15とか、憲法記念日の5.3じゃなくて、4.28こそ日本が自分の国になったという事で新しい憲法を作ろうと。斎藤氏「だからもうこの間に民主党政権が、、特に野田さんは小泉さんと全く同じになったので、ほっとくと(民主・自民は)変わらないわけですね。自民党は独自色を出す為には、古い保守というのを出したいと。愛川氏「古いところにはなんか良いものもあるんで、ボクはやっぱり軍国主義時代とハッキリ言ったほうが良いと思うねっ。いうものに日本をもう一回求めるというのが国民の意思なら・・これはまた話が別だね。ボクはそうじゃないと思う。ないという風にボクは思いたいし、そういう風に生きてきてから。この番組をやってることだって、ボクはずーーーっと一貫して『日本の憲法は世界一素晴らしい』と言い続けているから、だって、当たり前にそう思うから。下村氏「ただ、残念ながらね、段々ワタクシも戦争体験の中国・満州でという子供の時、、そういう世代が段々亡くなってきて、橋下さんのように全く体験なしで突然バンッとこういう事を平気で言う世代の方が圧倒的に多くなっている時にぃ、それがなんかこう怖さとかなんとかほとんど知らない世代が中心になった来たという怖さねっ。愛川氏「そうすると、問題はなんかそういう人達が嫌いなんだねぇ、こういう話は。キライなように丁度原発がキレイだって言うんであれほどもうもう、何がキレイだかわかんないけど、えらいことになっちゃってキレイだったらキレイどころじゃないよね。いう事がよっぽどスゴイ事が起きない限りは、なかなか伝わらないよね。考えてみると、やっぱりボクは原発ってスゴイなと思うのは、原爆2個で平和憲法が出来たのかもしれない。今度は原発2つか4つかぶっ潰れて、このことでなんか行くのかなと思ったら、もう周り蓋しちゃって、もう一回水色で塗り直せば良いのかなと。下村氏「いやだから、被害を受けた人は違いますよ。横尾氏「だからその田岡さんが指摘した軍事裁判所が入るかどうかまだわかんない。基本的にはより保守的な、昔の軍国主義的な強い憲法になってきているわけ、天皇元首で、自衛隊を自衛軍にして、集団的自衛権も認めると。斎藤氏「前のは、ネオコン的なんでしょうね。要するに日本の企業が世界中に権益を拡大して労働者が競争してみたいな。戦前の、というのとは若干ニュアンスが違う。二木氏「これの骨子読むと、もっと内向きだよね。政教分離は憲法で謳ってるが、社会的・通俗的な範囲ではとらないと。耳障りが良いんでしょうね。戦争を知らない世代にとっては。分からない、ワタクシ。二木氏「実は、自民党は綱領で"自主憲法制定"と謳ってるんで。中曽根氏は、占領憲法が無くなるまでと、国会で黒いネクタイで、自主憲法制定の歌なんか作ったりした人。いう事(憲法改正)はなくなるよ』と言っていたが、その人より下の世代がブオッと出てきたというね(笑)マッカーサー憲法をとにかく止めようという世代じゃなくて、新しい安倍晋三さんとかが新しい憲法を作っていこうと、、だから復古調じゃなくて、人を管理する方向に行っているとみている。愛川氏「だって、軍国主義って人を管理しなきゃ出来ないんです。早川氏「そうそうそうそう、徹底的に管理するわけ。天皇も、突然元首なんて言われてもねぇ。それから自衛隊の問題もあるが、ポイントはやっぱり国民の権利の制限。これが今の憲法のような本当の意味でのフランス革命的な憲法から、"国家"というものに制約された国民の権利という形にシフトしたんだよ。斎藤氏「憲法そのもの、近代立憲主義を止めるという話ですよね。国家の制限規範じゃなく、国民の生き方規範にもっていきたいと。今、憲法そのものが国民に道徳から法的規範を強制するという、、だから本来の憲法と逆転している。我々が死んじゃって口きけなくなれば、次の世代(大人しい団塊世代)を乗り越えて、その次の(世代)が出てきたら、これが爺さんたちと繋がるわけだ。斎藤氏「まぁありがちな説明だが、やっぱりこれだけ頑張っても報われない社会だと、なんか拠り所がほしいと。その時"国家"というのが手近なんじゃないか。自分がダメなんだけど『竹島で韓国と戦ってカッコイイ、ニッポン』とか、こういうのがうれしいというかね。下村氏「そうだと思う。今の若い人はやっぱり本能的にそれを求めてるとこあります。「何年か前「『丸山眞男』をひっぱたきたい----31歳、フリーター。暮らしてる人が既得権益に見えちゃうわけですよ。笑い)下村氏「ただ、我々世代の責任でもあるんですよね。)愛川氏「分かりました。正式発表を申し上げます。4/7(土)から愛川欽也パックインジャーナルという名前は変わるが、インターネットテレビで続けますっ。ー、出たくない方はもういいやっ。出たい人は出てちょーだい。5日には私の劇場で記者会見をやります。各記者には連絡済です。番組出演者が出席して一言ずつ話してもらう。私は自慢でもなんでもなく、誰が作ろうがマッカーサーだろうがチャッカーサーでも何でも良い。その良いものの基準はっ、やっぱり戦争をしない国というのが中心。それから個人の自由が大事。いう事を書いたら、世界一立派な憲法だとまた堂々という。こんな事を堂々と言わなきゃ済まないテレビなんてロクなテレビじゃないですよ。どんなタレントでもアナウンサーでも何でも、自分がテレビでものを言ってるのなら、今の日本の憲法は好きか嫌いかぐらいは言いなさいよっ。その立場で話してるのに決まってるんだ。そっから始まると色んな事がね、スゴク分かりやすいんですよ、原発の問題もしかり、軍隊の問題もしかり。消費税の問題もしかり。憲法はっ、よく読むと、そんなに細かく書いてるもんじゃないけど、良~い国家を作ろうとしてんですよ。