Yasunori1976年福島生まれ。』(2009)、49日間のドキュメンタリー作品『7×7』(2004)、エリアを指定し即興的に演出した『MOSAIC』(2001)など、独自のナラティブな表現で映画制作を行い国内外の映画祭等で発表を続けている。shigeru1975年東京生まれ。詩人として、近年はサウンド・デザイナー、映像作家との協業による制作を行う。研究者としては、映像メディア学に基づいて、マス・メディアを分母とした現代芸術の表現動向に着目し、研究に取り組んでいる。Works」(恵比寿映像祭)等。:BLUELICHENES[作品解説]栃木県益子町の震災前後を2つの手法で描いたドキュメンタリー映画。前半の"3PORTRAITS”は東日本大震災前のインタビューを元にした3つのビデオポートレートとして制作された。NIGHT"は被災時の実際のエピソードを聞き取り、監督が脚色を加え、本人による再現と製作中の出来事を交え制作されている。[あらすじ]陶芸の町・益子町には土にまつわる様々な職業があり、独特の自然観や死生観があった。北関東にある町はその後の東日本大震災の被害を受け、幾人かが亡くなり、多くの陶器が破壊される。登り窯が崩れ、土壌が汚染される中、若い陶芸家が現状に向き合い、亡くなった人物の仕事を引き継いでいく過程をフィクションと再現を交え描いていく。CHORDの作家作品の上映イベントを4回に渡り開催しました。この上映イベントでは松井茂氏(詩人)が聞き手となり、作者が自作について語ります。第2回目はsc-004『7×7』の池田泰教さんの作品を上映しました。この時のトークの模様を書き起こしでお届けします。ゲストなのに毎回来なきゃいけないという、ホストがゲストという謎なシステムですが、松井です。吉増剛造さんの展覧会をしています。いう意味では、小説が映画化されるというような距離とは違うはかり方で、詩は映像に繋がっているのではないかと考えています。いずれにしても特殊な接点をクリティカル・ポイントとして考えてきました。CHORDというレーベルを読み解けという、前田さんのディレクションを引き受けてみた次第です(笑)。毎回同じになってもいけないなぁと、一応、気にしています。前回はわりと分析的に過ぎたかなと思ったりしています。今日は、えーと、僕自身が思い描いている詩人というよりも、なるべく通俗的な意味での詩人モードでやろうかなと思ってます(笑)。言ってみただけです(笑)。NIGHT』は、すごく構造的な作品として作られているのが事前に拝見してわかったんですが、この作品が魅力的なのは、その構造ではないという気がしています。NIGHT』では、違う形で『3PORTRAITS』が反復されたりする。前半のお父さんが亡くなり、後半は娘さんがその仕事というか仕草を反復するシーンがあったりします。あの女性は成井ふみさんといって、作中に登場する、亡くなった成井恒雄さん(Portraits#03の陶芸家)の義理の娘さんですけど、恒雄さんの仕事・仕事場を引き継ぐのが、ふみさんということに制作中になった...というか、決意されたんだと思うんですけど。なにかいろいろな場所に前半と後半、あるいは全体と部分の構造が入り組んでいます。最後の方で、洞窟から出てきた青年(音楽家の福島諭)が声を出すシーンがありますけど、これは池田さんの最初期の作品で、DVDに収録されている『7×7』(2004年)の引用というか再演、反復ですよね。『7×7』では、その青年の後ろを轟音で貨物列車が走って声がかき消されるという非常に印象的なシーンでしたが、今回は対照的に静寂というか、森の中です。映像に限らず時間軸を持った芸術作品の多くは、作者あるいはその主題を中心に、作品の内部や、作品の外部のコンテクストを有機的に接続し、記号の編物を形成していると思います。この関係性が見渡せたときに、見る側は構造的だと分析した気持ちになる。他方でこうした構造は、クラシックなことというか、普遍的なことでもあると思います。音楽で言えば交響曲形式であったり、ソナタ形式であったりするようなことで、例えば最後に全部の主題が重なって再現されるようなことで観衆は感動する。芸術の表現の歴史って、大抵この作品の定型的な構造を洗練するものだと思うんです。逆から言えば、芸術のこうした側面は、人間の側に、ある程度埋め込まれた生理に関わる探求でもあると思うんです。物語の形式が何かを理解する手がかりになったりする。再構成された時間軸を記憶する方法というか、認識する方法というのかな...、個々のエピソードに喜怒哀楽があるというよりも、情報提示の形式が喜怒哀楽を決めるような部分があると思うんです。科学とは違うけれど、芸術的な知見の収集としての理性と、人間の感情という野生の部分の関わりがそんなふうにあって、様々な芸術の領域細分化を展開してきたのだと仮定してみたい。すると、エピソードよりも構造がアルゴリズムとして抽出される。池田さんの作品にも、明らかにそういう構造というかアルゴリズムが設計されています。いう疑問を僕は持っています。直感的に!ということを、まずは、通俗的な詩人モードで話したいと思った次第です。ある種の生々しさが気になるんです。わかりやすく言えば、ある種のエロスを喚起する感じですね。池田作品は、構造それ自体よりも、エロティックに感じさせられてしまうイメージがあって、それが魅力なんじゃないかという気がする。構造よりもまずこの前提が重要なんじゃないかっていう印象を持ったわけです。作品の中の時間的な部分の扱いについて、構造的に作られてるというのは本当にそうで、そうやってるつもりなんですよ、かなり意識をして。どんな形が可能なのか探っていく、そういう興味が強いです。スコアみたいなものを途中で制作していて...、その上で先ほど指摘いただいたような反復の時間とかも置いています。これはドキュメンタリーなんですよね、作り方としては。なんでも自由にはいかない。「こういう構造がいいからこうしよう」といったところで、出来事はそうならないということも一方ではあって...。その、実際には自由にはいかない部分と、それでも意思を持って時間を構築していくところとのせめぎ合いの部分を、繰り返しスコアを作る行為を通しながら、やってるってことかと思います。構造もあるけど、撮られてる画の存在が大きいという話に関連していえば、「時間と順列の違い」みたいなことをよく言っていて...、音楽ももちろんそうですけど、映像・映画も時間を体験するものじゃないですか。先程から話しているのは、もっとずっと記号化した、順列関係についてで。構造を考えるときって、もちろん生の時間には触れないので、そういうふうに記号的な操作になるんですけど、でもそれがすごく大事で、それがあるから作れるっていうのがあって。いま指摘していただいたみたいに、でも実際はそこに入る素材は、生の時間なんですよね。なんか、さっきちょっとバックヤードでも、エロいって言われたんですけど(笑)。それ、実は自覚していて、むしろどっちかっていうとコンプレックスだったんですよ。