01:26家庭板の自治について話し合うスレです。雑談は雑談スレでお願いします。Part2▲▼http://life2.2ch.net/live/kako/1036/10366/1036615269.html▲▼家庭板自治スレ▲▼http://life2.2ch.net/live/kako/1035/10356/1035674157.html※パート3はありません。01:28立てました。01:301おつです。05:55自治スレの過去ログを保存してるサイトです。http://self-government.hp.infoseek.co.jp/kako.htmlhttp://www3.to/live/jichi/>>1お疲れ様。>>7ローカルルールにも、質問は単発スレッドを立てず質問スレを使うように書いてあるね。スレを立てる事自体は止めようがないかな。レスを付けず落とすように心がけた方が良いね。23:54某30代固定のおかげでジョニゴスレが難民に避難所立てました。01:48>>12またぞろヒトの所為ですかそうですか。次の標的なぁ...、「結婚してhogehoge」全部とかどうかな。避難所スレも源氏本スレも結局誰かに裁定して貰おうって腹なのな。自ら板違いでは無いと主張するのではなく、な。おまけにアレだけ止めとけって助言したのに結局難民板にスレ立てたし。ナニが気に入らないって、なんかあった時にひとの所為に出来るようにしておこうって準備する愚民根性が一番気に入らない。一気に依頼出せば削除人めんどくさがって確認もせずに削除する場合が多いのは試行済みだしな。02:00結婚してhogehogeシリーズ、全部削除依頼出しちゃえば?源氏スレ住人も、本望だと思うよ。06:05なんかさ、結局のところ、荒しをスルー出来ずに自治に話を持ち込んだ源氏スレの住人はおこちゃまだったってだけの話なんじゃないの?板違い云々の話より前に、荒しをスルー出来ずに板を混乱させた責任とって、もういいかげん他所に移ったらどうかと思うよ。06:59源氏スレ、のぞいてみたけど私怨じゃないか?って思ってる人がいるね。すごいしつこい荒らしだから、そうなのかなあ。いう理由でああいうことしてるか知らんが、あそこの住人もこんなに粘着されるとは想像もしてなかったろうな。>>19もう誰が責任どうのって問題じゃないと思う。意表つかれて難民に立てられたみたいだしな。これから今回みたいな荒らしが暴れられないような板にする方が賢明だろ。07:56つ〜か、おうおうにして荒しは粘着だよ。私が他板で常駐しているスレもかれこれ1年以上にわたり粘着荒らしにあらされたわけだが、住人の地道なスル−と、山ほど貼られたくだらないAAに対する削除依頼により、終には荒しも治まった。荒しも24時間365日荒せるわけじゃないから、荒しの合間に本来の語らいも出来るんだしね。2chのお約束からいっても、経験上からいっても荒らしはスルーに限るんだよ。いってもしょうがないが、自治に持ち込むなんて最悪。相手の荒し心をくすぐるだけじゃん。〜か、自治の179も張り切りすぎ。公平にとかルールをつくるとか、いってるけど学級会じゃないんだからさ、世の中話の通じる相手ばっかじゃないんだよ。相手によっては筋を通そうとすればするほどドツボにはまる罠。それに荒しがあばれられない板を作るなんてのは無理だろ。ここは2chだよ?荒しが暴れられない板を目指すのではなく、荒しに動じない住人を目指すのが正解。08:19>>21>学級会じゃないんだからこの一言に尽きるねぇ。オトナの対応しなきゃならんな。何かの折に現れる厨のおかげで、それが出来なくなってしまうのはどうかとね。何があっても大人の対応でやっていくべきだとおもうけど、そこに付け込んでる厨も少なからずいる予感。本来の住民に対してではなく、厨に対するもの(厨を相手にする人も同じ)として、多少ならずともルールはあるべきだと思う。その場合、こっちはそれにのっとって、こまめに削除依頼したりすればいい。ジョニゴスレの移動は、別に30代のせいではないとおもってる。ひどいことになる前に避難しただけだ。移転前の話だと思ったけど、「愛でるスレ」もそうやって避難したし。09:47「良い家庭は掃除から」スレ、もう立たないの?ex鯖だから自粛してんのかな。事態悪化の原因は源氏スレ住民にもある、ということは言えると思うけどね。何の問題もないと思う。鯖移転で落ちてそのまま立ててないだけだと思うよ。13:18しかし、まあ、なんだな。放置しとけばいいものを、自治が介入した事で話が大きくなり板全体にまで影響が出た事には気がついているのだろうかね。なると、自治もありがた迷惑だな。13:20>>23亀だけど大人の対応な板?ここが?なら懲罰に行かないでしょ。ジャニゴ荒らしたのもその30代コテ。ジョニゴ見るとわかるよ。住人はスレの性格上、抗えないから避難所作ったの。13:24自治が介入って・・・自治に持ち込まれたらしょうがないと思われ。それに、騒ぎを大きくしたのは、自治に関心を持ってみている本来の板住民ではなく、板のことなんかちっとも考えてないとしか思えないような自治厨なんじゃないかと思ってるんだけど。13:27某30代コテがその典型だわな。14:55源氏スレ移動して欲しい。第10話♪♪http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086972320/l50ヲチやってるので板違い。某30代独身固定さんよろしくお願いします。16:37家庭板が荒れるのは、自治厨が自治を叫んだときと相場が決まってる。17:58>>50そのIPメガネすごいね〜。18:01↑こういうことになるからあっちいけってば。18:01この板、懲罰鯖がちょうどいいのかもな。18:03ID制の申請早くして欲しいよ。ただでさえ源氏スレのせいで遅れてるのに。ホットケ源氏スレの処遇を話し合うことも、源氏スレの所為にするのもなんか飽きてきたよ。18:05あのスレの住人は放置が出来ないからね。嬉しくてたまらないのでしょうよ。18:09さきにID制の話しようよ。18:10さっさと避難しときゃこんなふうにならなかったのに。18:10難民のは荒らしが立てたんでしょ?それにしても、ひとりだってバレバレじゃん。同じレス同じ時間帯につけてる。いつまでも源氏スレの住人が〜って言ってばかりでは懲罰鯖のまんまざんす。18:19>>83住人じゃないから、知らないよ。荒らしも粘着だけど、自粛って意見があったのにグズグズ避難所なんて寝ぼけてたこと言ってた住人もあのスレに粘着してる。第10話♪♪http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086972320/l50ヲチやってるので板違い。某30代独身固定さんよろしくお願いします。涼実で止まった場合、その一分間に書き込んだIPはSamba24自動投入。19:55>96まだねっとりと読んでないからわからん。全部まとめて消されるか、スレ立て時刻順で望まないスレに統合されるかどっちかなんだけどな。>小梨スレあぁそれと異議があるなら削除議論板の家庭板スレで。20:10>>104削除人は一応オレの主張を全て是としたわけだ。なると、全スレ削除の処置となるわけだが、そうしても結局しつこく立てるだろう、いや、逆に更に乱立に拍車がかかるだろうとも予測したわけだな。そこら辺の前提があのカキコの「どの道」。現時点では隔離用に1つだけ残して後は削除しようという所だろう。早く統合先を決めないと最悪の場合、交渉の意思無しとみなされて全部消される可能性がある罠。第10話♪♪http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086972320/l50ヲチやってるので板違い。素敵な某30代独身固定さんよろしくお願いします。20:19目下のメインヲチ先はココ↓ゼタ子さんこと、是蛸さん。20:19>>108主張は良いのよ、それでもどれでも。削除人は一応オレの主張を全て是としたわけだ。>削除人は一応オレの主張を全て是としたわけだ。ソースがあればそこから辿れば読めるだろうによ。推測憶測はこっちがする。20:20>>108推測だらけで意味が無い。-116オレに絡んでるヒマがあったら削除議論で異議申し立てした方がいいんじゃないのか?削除人のあのカキコは消す気満々だぞ。20:36>>117論点をすりかえるな。推測だらけの文章で混乱させるなと言いたい。第10話♪♪http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086972320/l50ヲチやってるので板違い。素敵な某30代独身固定さんよろしくお願いします。20:49>>118話しをすりかえようとしてるのはどっちだ?>>119また依頼出すさ。>>120人の役職を勝手にきめんな。消したいんなら自分で出せ。20:54>>117暇だな、お互い。21:14>>122あぁ。何が言いたいのか判ったぞ。・全部消すこれは削除ガイドライン第6条に明記されてる。乱立スレは基本的に全て削除対象だ。・時間順で消すこれも第6条。付帯事項を参照のこと。消すで無く、1つだけ残してくれると温情措置が取られたんだから素直に統合先を決めたほうがいいと思うぞ。別にそんな事しなくても、オレは不公平且つ恣意的にガイドラインを適用すると宣言しといてやろう。21:31前に小梨スレは全部あぼんぬとスレストってのがあったよね?あのときって、結局は洗濯小梨と小梨一般だと混同するなとか立場がぜんぜん違うとかスッタモンダして結局は洗濯小梨スレが自治が作った小梨スレから出ていってみたいな感じで立ったと思う。21:31あ、それと呪い殺すスレな。今立ってるスレに関しては心配する必要が全く無い。そもそもオレが依頼する気が無い上に、ハンドル出したまま何発言もあそこに書き込んでるんで、内容の如何に関わらず「スレ利用者」って事にされて、後で削除依頼出しても承認されないんだな。訳で、あんまりしつこいと用事も無いのに公開物語スレに書きに行くぞ。21:39洗濯小梨のスレは、一部の人には目障りな論調があるスレかもしれないけどスレタイをリクエストに合わせて変更したり、真面目に議論を展開したりも沢山あって、長い歴史の中ではコピぺばかりだったり、煽り罵倒ばかりだったりするときがあるっていうだけで、根本的に他のネタスレとは違うと思うよ。上がってるから見てみたみたいな人が近辺レスだけ見て、「キー、ムカツク」みたいなレスを入れると叩きで盛り上がるけど、パート3くらいからずーっと見てる人間としては、無くなると寂しいなぁ。議論になったときは意義深いスレだと思ってたのに。21:48>>134あんまりしつこいんでとうとう見に行ったんだけど、よくある口だけ番長の溜り場なのな。そのスレにはなんか書いて見逃しにして、次のスレで削除依頼とか考えたんだけど、そんな長い事この板に居る気も無いしなぁ。>>135そう思うんなら削除議論へゴーだ。オレはもちろん誰かがその発言を貼ってくれるとか期待するのは大間違いのこんこんちきってもんだぜ。23:14ID申請されているのはlife鯖時代のことなので新たに申請出しなおす必要があると思う。IDを任意と強制のどっちにするかってことと新しい申請文考えなきゃ。理由:自作自演と思われる荒らしが多発し、ついには元々の住人まで追い出そうとしている始末。IDの無い事をいいことに、好き放題暴れ回っている。自治にも顔を出し、まともに議論の出来る状況でない。悪質で良識的な住人離れが加速する危険性有。23:31ID申請は、「ジサクジエンの荒らしが多発」と書いた瞬間、放置される。23:35某30後半毒男コテは当てにならん。23:40179がまた仕切ってる。22:14>>322ソースは(運)のログ。ID請求してるのが通ったら移動可能。00:24強制ID大賛成。>>171さんの言う通りだ。通報もしやすいし、他のスレでもあったら尚。00:26強制IDにひるむような柔な根性でジサクジエン厨を名乗るとは修行が足りん。1レスごとに繋ぎなおしまくって修行するのだ。00:55ここがIDつきの板だったら見てみたかったよ。馬鹿馬鹿しいとは言わないけどジエンとIDを結び付けても申請通らないからね。01:19...とまぁ。「じゃあ自演を理由にID採用が行われないというそのソースは?リンク付きで。」って聞くべきなんだよ。01:35>>183Googleといえど万能ではなく全てのスレッドを抽出している訳では無いし、検索内容によっては結果が拡散してしまう可能性が多々在る。そもそも、質問内容は一般的に知られている事柄でも明文化されている事柄でも無い非常に特殊な事項であり、説明責任は主張者側にある。01:3930代の存在自体が議論を混乱させてるんだよ。反対した方がいいかなーという気になってきますた。あーあと>>166にある自演が悪じゃないっつーソースは↓。01:50>>186小梨スレ如きまともに処置できんかったくせにナニ抜かしてやがる。>>187ID在った方が便利だとは思うけどね。自演にひと手間掛かるようになるからスレの混乱は確実に現状より減る。...★持ちが言うたからて...。2ちゃんねるでの法は明文化されて居る物と、あとはひろゆきだな。>>188つまり自演を理由にID使用許可が出ないってのは嘘でした、と。ID:IYsn27fgが言っていることは正論だと思うんだが179はなぜあれほどまで頑なに反対するんだろう。08:24あ、あなたもそう思った?なんか、意固地になってるよね。源氏スレの話がはじまった時にも「嵐なんだからほっとけ」っていう人もいたのに聞く耳もたずでつっぱしってたし、なんだかよくわからん。状況に応じた軌道修正とか柔軟な対応とかが苦手な人なのかもね。いや、いろいろがんばってくれてる179には本当に感謝してはいるんだけどね。09:43自演防止だけじゃ申請理由には弱いみたいだから、どうせなら別な理由も考えようよ。すっごい説得力のあるやつ。17:37ローカルルールが掲載されてもコテの馴れ合い・雑談はなくなってないよねぇ。18:00三、Webサイトのウォッチはネットwatch板へ。固定ハンドルの馴れ合い・叩きも相応の場所で行うこと。18:04雑談以外になにかあるのかねぇこの板。18:05固定に関しては簡単。あぼーん設定すればいいんだよ。18:07三、Webサイトのウォッチはネットwatch板へ。固定ハンドルの馴れ合い・叩きも相応の場所で行うこと。18:09確かに叩きもなくなってないね、全然。18:10>>223ローカルルールに違反していると、より削除依頼が通り易くなるですよ。18:11ローカルルールに強制力はないからね〜要するに「削除されやすく(なるかも)」っていうことでルールに違反していると感じたなら削除依頼すればオケ。ここでフガフガ言ったり叩きにまわるのはダメぽ。18:13>>232三、Webサイトのウォッチはネットwatch板へ。固定ハンドルの馴れ合い・叩きも相応の場所で行うこと。18:14それよりもID欲しいね。18:14コテの馴れ合いは絶対になくならないよ。18:19三、Webサイトのウォッチはネットwatch板へ。固定ハンドルの馴れ合い・叩きも相応の場所で行うこと。18:21無難なのは2ブラで自分の興味のあるスレしか見ないこと。固定はあぼーんすること。18:35>>244名無し限定を宣言した雑談スレは削除対象になり得るね。固定の追い出しを意図したカキコが有ったりしたら百発百中削除される。そもそも、ローカルルールの第3条は馴れ合いが禁止されるのが固定のみと限定した時点で2ちゃんねるガイドラインに抵触してるんだが。