それでは「引越し奉行」から。「引越し奉行」はかなりウケてる印象があるんですけど実際は、どうですか。宮澤そうですね、予想以上に。検索でのヒット数ですね。ブログがどれぐらい引っかかるか。ブログだとひとつの記事テーマとして扱ってもらえるので重みがありますね。新しくなってますね(笑)これ、バージョンは...2.0。宮澤バージョンあがってますね。あらー、またか(笑)星野メジャーバージョンあがっちゃってますね(笑)(しばらく、変更点などあれこれチェック)宮澤これがリリースされてから半年くらいはほったらかしてたんですよ。圧倒的に楽なんで待ってたんです(笑)待ってたんですけどいつまでたっても情報が出てこないで、おかしいなと思って。それで、自分で見てみたら、なるほど、癖があるって感じで。逆に癖があってやる人が少ないんだったら自分で使えるようにしておけばこれ系の仕事がくるんじゃないか、といやらしい商売心もちょっと働いて(笑)それで、とりあえず自分が使いやすいように全部カスタマイズしたんで、なんかカタチにしないとってことで創ったのが「引越し奉行」とうわけです。うちの作品にしてはかなり開発期間が短いんですよ。「引越し奉行」自体は4日とかですね。その内、半分くらいで絵を描いて。星野やっぱり絵の時間が結構な割合を占めるんですね。絵に時間が掛かる話しがありました。絵が一番時間が掛かりますね、本当に。星野Box2Dの習作という側面がある「引越し奉行」ということなんですが、結構はちゃめちゃ設定ですよね(笑)なんでまた、こういう設定になったんですか?宮澤Box2Dを使ってゲームを創ろうとしたときに、いざ使おうとすると、有効活用できるゲームがなかなか出てこなくて。クセがあるので、そのままゲームに使うのは難しいな、と。「引越し奉行」で家が組んであるじゃないですか、あれは物理演算をしない状態で組んであるんです。重力とかもまったく働いていない。それで物理演算を働かせると、途端に崩れる。物理演算を働かせた状態で安定させるのが凄く難しいんですよ。星野そうか、正確過ぎるっていう言い方が正しいかどうかわからないですけど、もう、オブジェクトを立たせることすら難しいんですね。それで、ちゃんと立たせるのは難しいけれども物理演算を適用して崩すのは簡単なんですよ。「え!こんなに壊れるの!」くらいにきれいに壊れるから、それじゃあ壊してやれ、と(笑)ただ、今度は壊すだけだと、やっぱり、お子さまの教育上もよくないので。引越した結果、壊れてしまったという設定にしよう、と。創るまでで、一番時間が掛かったところですね。この設定にいたるまでが。荷物を投げるカタパルトをきちんと物理演算で動かしているところですね。カタパルトの腕とロープと重りは物理演算で実際に重りの重さで荷物を投げてます。投げるのも物理演算でやりたい。星野この、引越し屋さんもオブジェクトでしたよね。荷物が当たるとこけたりして。キャラ設定はどんないきさつがあったんですか?宮澤おばあちゃんは置きたかったんですよ。生活感があるのが好きなんで、そうなるようにおばあちゃんを置いたんです。すると、おばあちゃんに荷物が直撃することは十分にありえる。星野(笑)そうですね。理由がないと、虐待ゲームになってしまう。それもあって、引越しっていう理由をつけて「引越し奉行」。家を崩すだけならそんなに困らないけど、どうしてもおばあちゃんを置きたくてそれをどうクリアしようかっていうのが大問題だった(笑)宮澤そうなんですよ。おばあちゃんを置きたいんですよ(笑)それで、引越しっていう理由を付けたけれどもそれでもまだちょっと虐待感がある。強気な台詞をしゃべらせることにしたんです。「ひぃ~」とか「痛いぃ」とかじゃなくて「なにしとんねん」とか「やる気あるんか」とか。思いっきり荷物が当たっているにもかかわらず強気の台詞を言わせることでおばあちゃんをいじめてるのではありませんよっていうところをアピールしているわけです。おばあちゃん強し星野プレイヤーが「仕事が下手ですみません」っていう気持ちになれるように。おばあちゃんをなんとしても置くために試行錯誤しているのが面白いですね。おばあちゃんに対するこだわり(笑)宮澤なんか、年寄りが好きなんですよ(笑)昔創ったゲームでも、おじいちゃんが主役とかあったりして。「うねりの塔」ってやつです。確かにおじいちゃんが主人公ですね。シリアスな物語があって。宮澤シビアなゲームなのに主人公がおじいちゃんっていう。星野おじいちゃんが危険を冒してまで実験をして、それが助成金のためだったりして。志村けんの強いおばあちゃんみたいな感じで確かに虐待感はないでよすね。こっちが狙ってても全然強いですから。おばあちゃんがラグドールとかじゃなくて座ったまま転がるだけなのも強さに繋がってるかもしれないですね。ちなみに、「引越し奉行」は、おばあちゃんの引越しに至るストーリーはありますか?宮澤いや、それは特にないですね。星野やっぱり、ないんですよね。なんでそんなことを聞いたかというと、どこかのサイトで「引越し奉行」のストーリーを読んだ記憶があったんですよ。SKTのサイトにはそれが無かったんです。それで記憶違いだったのかとか思いながら探したら、やっぱりあったんですね。宮澤えー、どんなストーリーなんだろう。切ないストーリーなんですよ。「引越し奉行」エントリなんですけど。「意見の不一致により子供の嫁に追い出されてしまったおばあちゃん」ええー!「とうとう引越しの日がやってきました」はー、そうなんや!こういう話だったんですね(笑)星野みたいですね(笑)オフィシャルじゃなかったんですね、やっぱり。僕、ストーリーはあんまりつけないんですよ。あと、キャラに名前もつけない。いうところはユーザーに自由に創ってもらった方がいいかな、と思ってて。「雑念打」もストーリーを感じるんだけど実際には深いストーリーがあるわけじゃないし設定もほとんど無い。細かい設定を抜くことで物語り感が強くなってるんですね。宮澤そうかもしれないですね。星野という流れになったので次は「雑念打」について聞かせてください。