「日本人はチンギスハンを尊敬してるみたいだけど」そんなやつ、皆無。あたりまでが日本人が好きな本来の中国のイメージかな?ゲームや小説の題材にもなるし隋・唐からは鮮卑とかの北方系が混じってだんだん怪しくなってくる。元は中国王朝じゃないねもとから中華帝国に住む人々は皇帝制度と天下思想が崩壊することを認められないから、元を中国王朝にこじつけたんだよフビライたちは自分の権力の源泉を「皇帝」と思っていない。元はモンゴルって認識だろ、一般日本人は。※411035唐だって敵だったけどな。それも戦略的に完膚無きまでの敗北を喫してる。どちらも征服王朝で驕慢な大帝国だけど、通商が無くて文物があんまり入ってこなかった元より唐の方が親しみはあるのは分かる。ミリオタ的には元の方が米軍のドクトリン「エアランドバトル」に影響を与えているのでより興味を惹かれるし、これからの日本にとって重要だと思うんだけどな。興味のある方はぜひ以下の論文を読んでもらいたい。中華思想において彼らは紛れもなく蛮族。戦争遂行という全く野蛮極まる行為を重ねて史上最大の帝国を築いたチンギスハーンは、合理的知性の怪物であったことが垣間見えると思う。▼このコメントへ返信チンギスハンはあくまですげぇな〜と、レジェンド校長的な尊敬だけど、隋と唐は文化をもたらしてくれたという点でリスペクトしてる。元はモンゴル、清は満州族、漢民族なんて民族は存在しないって認識だな。ついでに言うと、映画と違って中国には板金鎧はおろかまともな金属鎧は存在しなかったって認識だなあ。▼このコメントへ返信なんでモンゴル帝国は衰退したんだ?しかも国家とも呼べないような遊牧民スタイルに戻ってるし。▼このコメントへ返信ヒトラー賛美もチンギスハーン賛美も俺にとっちゃ同じだけどな。唐は漢人じゃなくて北方の鮮卑の王朝だろ。ゲルや羊と一緒の移動など、数十万の兵の長距離遠征を可能にする兵站能力は当時としてはかなりすごいと思う。数万の遠征+現地採用ってところが本当のところかなと思う。▼このコメントへ返信ちうごく人を相手にするときは宋、唐を称え、モンゴル人を相手にするときはチンギス・ハーンを称える。朝鮮人を相手にするときはトンスルを称える。唐・元と聞くと、遣唐使・元寇を思い浮かべる。前者には良い印象、後者には悪い印象がある。▼このコメントへ返信チンギスハンとフビライは大陸の偉人でもかなり有名でしょ。三国志に興味ない人は、昔の中国人ってこの二人くらいしか出ないんじゃない?あと楊貴妃か。劉邦とか朱元璋とか永楽帝とか知らないだろ。▼このコメントへ返信チンギスハンは信長的な人気、唐は江戸時代的な人気。個人的人気と文化的人気の違い。▼このコメントへ返信チンギスハンは源義経だった、なんて話が昔話題になったこともあったからチンギスハンへの好感度はある程度あるんだろう。元とかになるとチンギスハンじゃなくて孫のフビライがメインになるし、元寇のこともあるからどっちかって言うと敵国認定だわな。隋とか唐だと当時の先進国として崇めていた、のは間違いないな。元をそういう目で見たことはない。そんなことがあったら、元からの使者を二度に渡って切り捨てたりしてないよ。最初から北条時宗が元を舐めきった態度を取ったから元が怒って元寇に及んだという面もある。▼このコメントへ返信>元王朝は中国の王朝なのか?意図して中国式の王朝を名乗ったんだよ。これは、小数異民族が土着大民族を統治した宋や唐や清の場合も同じ。漢族に新支配者を崇めさせ、手懐けて使うなら、彼らのやり方を踏襲するのが手っ取り早い。フビライも首都を「大都」国名を「元」とし、ハーンとともに中華皇帝に就いた。唐はともかく,元だとジンギスカン鍋と元寇くらいしか思い浮かばん。※411018元寇を日本に差し向けたのもコクリだしね。※411075いやその二人はモンゴル人で漢人とは関係ないし。神風は元軍が撤退(帰国)する時に吹いて全滅させたんだよな。後世で日蓮上人が祈って神風を起こしたと脚色されてしまって通説になった。元は中原に行って統治して漢族の文化を認めたから圧倒的に数が多く優れた文化を持っていた中国に同化してモンゴル文化が無くなってしまった。それで清国になった時に元の轍を踏まないように漢族の文化を認めず排斥した。清国の時はモンゴル色が強かった。※411011日本人はチンギスハンが好きなのであって、元が好きってことはないだろフビライとか。別に李白とか文化面では唐人も有名じゃん。※411011北周と北斉の派閥争いを収めながらの「貞観の治」はお手本だから。いっても、中国人の方々、彼は鮮卑人ですよ。※411045ユーラシア大陸を統合した最初の帝国の始祖っていう意味では敬意に値する。チンギスハーン血統原理が長く残ったことからも後の世も評価してた訳だ。海洋国家としてはエアシー・バトルの方が重要だろうが、休みに論文を読もうと思う。文化的には唐の方が上だろ。元の強さも賞賛されるべき。それを撃退した鎌倉政権も偉い。何も矛盾はしていない。蒼き狼と白き雌鹿より三国志の方が人気だぞ。支那はモンゴル世界帝国の一部でありその版図はロシア東欧に至るユーラシア大陸規模にまで及んだので支那歴代王朝の比ではない。別にモンゴル帝国が好きなわけでもチンギスハンを尊敬しているわけでもないと思うけどな。意外とモンゴル帝国のこと知らんよ、日本人って。チンギスハンって名前が覚えやすいから認知度は高いと思うけれども。少なくとも帝国の拡張・運営において非凡な才能を発揮したことは間違いないだろう、という一定の評価には値する。一部を評価したら全てを肯定的に評価=尊敬という単純な話じゃないよね。唐に関しては、今の中国とは真逆で異文化に対してものすごく寛大で受容性が高かったことが発展の大きな理由だと思う。それを今の中国人は自慢にするのは違うし、「すべてが」唐から日本に渡ったわけではない。国際都市・長安は異文化交流の「場」であり、同時に唐が異文化を受け入れる「場」でもあった。唐も随分他国の文化に影響を受けているんだよ。「何が一番」って決めたがるけど、何事も良い面と悪い面があるのは自明の理だろうに。※411054隋もそうですね。三国時代に人口が激減し、その後も北方民族等の侵入で純粋な中原人、つまり自称「漢人」は現在ほぼ存在しない。何を言ってるんだ、支那人は。日本人はチンギスハーンを尊敬なぞしてない。元と唐のどっちを、って何をほざいてる?どっちも好きでないよ。▼このコメントへ返信フビライ・ハンが日本を侵略しようがしまいが、そのことを、その祖父であるチンギス・ハンの評価材料にすべきだとはあんまり思えないな。安倍晋三が現在、そしてこれから何をするからしないからといって、そのことを、その祖父である岸信介の評価材料に加えるべきだという現代人は、たとえ中国にもそんなにはいないんじゃないかね。子供の頃に勉強したワードばかりだw文化でいったら唐の文化が好きだったんじゃないの?子供の頃、世界史の勉強初期の頃は国の名前が変わるのが意味分からなかった。▼このコメントへ返信チンギスハンを尊敬してるのは韓国だろ。同じ吊り目で日本には無いピザデブ遺伝子を持っている。キングダムは春秋でなく戦国時代な。春秋戦国なら合ってたのに。@kasaikun私が行ったヘイト発言について本日会社に報告いたしました。その上で四谷様にお会いし、直接、謝罪と深く反省、改心し、今後二度とヘイト発言を行わないことをお約束しました。皆様に対してもヘイト発言について深くお詫びするとともに、今後二度と行わないことをお約束申し上げます。@kasaikun私の個人的な発言により、傷ついた皆様に深くお詫びいたします。発言を全て削除するとともに今後、二度と不適切な発言を他の方法を含めて行わないことをお約束申し上げます。デマブログを根拠もなく信じていました。▼このコメントへ返信>唐朝と元朝ならどっちが好きなんだ?掛け値無く言っとく。どっちもあんたらと血統が違うよ。共産中国は過去の王朝と無関係のよそ者。日本人はチンギスハンを尊敬してるみたいだけど、唐朝と元朝ならどっちが好きなんだ?・・・尊敬はしていない。ただの種まき民族だろ。管理者にだけ表示を許可するHOMEニュースブログについて主に中国本土の掲示板やニュースポータルから日本に関連する書き込みを翻訳してまとめています。6/10リンクサイト、アンテナサイト様へSSL化してから上手くアクセスを送れていないところがあるので、気付きましたら対応していただけますと。(02/19)中国人「日本人こそ真の中国人。