ID:BuGMNU+70長文書いてる奴、テメェいい加減にしろボケ。チ○コウンコ言い荒らしよってからに。ここをどこだと思っとるんじゃ。日本中の人が意見交換しあう所やぞ。そんな場所で何ぬかしとるんだキサマは。>>1よ、お前も何か言ってやれ。嫌なら何か言ってやれ。ID:DIz8serg0>>454>長文書いてる奴、テメェいい加減にしろボケ。てめえだよwてめえこそいい加減にしろwボケはおめえだよw>チ○コウンコ言い荒らしよってからに。チ○コウンコ言ってんのはおめえだよw荒らしよってんのはおめえだよw>ここをどこだと思っとるんじゃ。しるかボケw>日本中の人が意見交換しあう所やぞ。ちがうよwこんなとこ糞のはきだめだよw>そんな場所で何ぬかしとるんだキサマは。>>>1よ、お前も何か言ってやれ。>嫌なら何か言ってやれ。ID:fImDLSlk0>>455テメェに言ってんだよ!!テメェみたいな奴がいるからキム・ヨナの時みたいな事態が起きるんだろうがよ!つーか>>1はお前のことか?同一人物か?人の名前を勝手に使うなや!!本人に謝れ!!>>1本人によぉ!!氏ねとは言わん。2chから永久に消えさらせや。石ノ森作品永遠に見るな。>チ○コウンコ言ってんのはおめえだよw>荒らしよってんのはおめえだよw>ちがうよw>こんなとこ糞のはきだめだよw>言ってやるよ!言ってやるともさ!w>ウンチブリブリ!ブリトーニ!wテメェが言わせとんじゃボケ。テメェみたいな奴のせいでこうなったんじゃカス。こっちも言ってやんよ。ID:G1kjspvr0>>456>>チ○コウンコ言ってんのはおめえだよw>>荒らしよってんのはおめえだよw>>ちがうよw>>こんなとこ糞のはきだめだよw>>言ってやるよ!言ってやるともさ!w>>ウンチブリブリ!ブリトーニ!w>テメェが言わせとんじゃボケ。おめえが勝手に言ってんだよw>テメェみたいな奴のせいでこうなったんじゃカス。おめえが自覚しろよw>だったらこっちも言ってやんよ。ID:SuBbzyrX0>>458よ、もう、俺らこのスレに書き込むの止めたほうがいいと思うぞ。このままじゃ本当に荒らし扱いされちまう。避難所介して別の入ったんだが、書き込み自体が荒らしと判断される様だ。それに、本当に喧嘩売りたくも無いし。ID:YJQQ3UG+0バカバカしくなってくるわ。ギルスがどうのこうの。ID:7UzlagLH0なんか勝手に話しに混ざろうとしてるけど、相手にしちゃ駄目だからな。ID:ZHDAi32C0此処はおもちゃ板用再利用スレッドです。利用方法は個々にお任せ致します。書き込みテスト、AA(アスキーアート)テスト、age・sageテスト、おみくじ(!omikuji)、忍法帖(!ninja)等のコマンドテスト、トリップチェック、本スレッド専獣のモルモットいじり等々...1000になるまでご自由にお使い下さい。ID:ivufMfTn0>>632んなもんゴミじゃゴミ!なにが限定じゃ!バケモンばっか出してるくせになんで主役のゴーゴーゴーのアクセルズが限定なんじゃボゲ!>>630>なんか勝手に話しに混ざろうとしてるけど、相手にしちゃ駄目だからな。混ざろうとしてんのはおめえじゃねえかよwおめえなんか絶対に相手してやらねえかんな!wもう一生口きいてやんないかんな!w>>631>此処はおもちゃ板用再利用スレッドです。ここわ再利用じゃねえよw>利用方法は個々にお任せ致します。>書き込みテスト、AA(アスキーアート)テスト、age・sageテスト、>おみくじ(!omikuji)、忍法帖(!ninja)等のコマンドテスト、>トリップチェック、本スレッド専獣のモルモットいじり等々...>1000になるまでご自由にお使い下さい。ID:qh0ojBiB0此処はおもちゃ板用再利用スレッドです。利用方法は個々にお任せ致します。書き込みテスト、AA(アスキーアート)テスト、age・sageテスト、おみくじ(!omikuji)、忍法帖(!ninja)等のコマンドテスト、トリップチェック、本スレッド専獣のモルモットいじり等々...1000になるまでご自由にお使い下さい。ID:kK7oqu740>>635>此処はおもちゃ板用再利用スレッドです。再利用じゃねえよ!>利用方法は個々にお任せ致します。任せんなよ!>書き込みテスト、AA(アスキーアート)テスト、age・sageテスト、>おみくじ(!omikuji)、忍法帖(!ninja)等のコマンドテスト、>トリップチェック、本スレッド専獣のモルモットいじり等々...>1000になるまでご自由にお使い下さい。ID:Zv23hfbF0此処はおもちゃ板用再利用スレッドです。利用方法は個々にお任せ致します。書き込みテスト、AA(アスキーアート)テスト、age・sageテスト、おみくじ(!omikuji)、忍法帖(!ninja)等のコマンドテスト、トリップチェック、本スレッド専獣のモルモットいじり等々...1000になるまでご自由にお使い下さい。ID:bKZcwtw6O波田陽区のS.I.C.化が実現するように真剣に考えて議論すべきだと思います。栄光を取り戻すために。皆さんの力・知恵・勇気が必要なのです。波田陽区が皆さんの手元に届きますように。呼びたいならジョニーって呼んでくれよw>>683>波田陽区のS.I.C.化が実現するように真剣に考えて議論すべきだと思います。そんなもんは議論する必要ねえよw議論なんかしないでいますぐ実現したほうがいいにきまってんだろw>かつての栄光を取り戻すために。皆さんの力・知恵・勇気が必要なのです。3党が両規定の削除で大筋合意したことが15日、分かった。両規定に反対する自公両党に民主党が譲歩した。同改正案は修正のうえ、今国会で成立する見通しとなった。同改正案は派遣労働者の待遇改善を目指し、2010年の通常国会に提出された。経済界に「急な仕事の発注に対応できない中小企業が影響を受ける」などと反対意見が強い。自公両党も経済界の懸念を踏まえて政府案を批判。同改正案は衆院で継続審議となったまま、今国会でも実質的な審議に入れないままになっている。ID:e7YAs9qK派遣の方が費用が高いのに、何故か人件費削減の為に派遣が必要という不思議。派遣屋に金を流さなきゃならないなんらかの理由がある。ID:DP6IyqTO派遣を認めるのはいいけど、派遣の手取りもあわせて改善するようにしないとまったく意味がない。派遣の問題は、解雇リスクが高いわりにリターンが少なすぎる点にある。公務員のように低リスクならば低リターン。派遣などのように高リスクならば高リターン。当たり前のことを法律決めてくれる政党に次の一票を入れたい。ID:CdL8vIXpうちの人事に聞くと月給20万円切るぐらいの派遣にも結局40万円以上かかってるみたいだ。派遣の手取りを増やす方法は何かありそうだけどね。ID:jNlZPE+w>>401派遣制度と派遣会社を無くす。有期でもいいから、自社で採用する。会社が雇用責任も持つ!コレでおk。ID:jNlZPE+w>435>>401>結局40万円以上かかってるみたいだ。>派遣の手取りを増やす方法は何かありそうだけどね。コレも他人事、綺麗事だ。自分の会社の派遣を、自社で雇用するようにしなきゃ、その派遣はきっと次も派遣や非正規だ。手取りが低いのは派遣会社がダメっていうのは、中間の潰せる所に責任を押しつけてるだけだ。ピンハネは必然的なんだから。後だし規制を追加できる事でも無いし。自己責任ってのも、単なる突き放し。制度があれば、必然的にある程度の派遣社員が出るから。経済が上向いて、雇用が増える状況でも無いし。ID:DBALkx1v>>543失業者が増えるというより、派遣会社にやらせてた面倒な仕事を自前でやらければいけなくなる大企業が困るんじゃないの。ID:BrnGN21P>>545派遣がやってた仕事を大企業で採用して(総務の仕事かな、ほとんどは)派遣員は直接雇用すればいい。要は社長が1人いなくなると思えばいいと思うが、その社長の所得が労働者に還元されればいい。幅広く還元されれば、幅広く需要の拡大にもなる。ID:DBALkx1v>>547直雇用だと逆に本人の収入は減るでしょう。今でも派遣のほうが直雇用バイトより時給高いよ。雇用の安定は少し増すだろうけど。ID:ecFMqZ/o>551失業時の保障とか考えたら、時給で単純に比較できない。ボーナス・退職金すらないから、その分だって貰って当然。ID:BrnGN21P>>549結局自前でやるとコスト高になる定義が全然分からないんだが。派遣って雇用したら助成金かなんか出るんだっけか。その助成金目当てで派遣雇って国から金貰う。その助成金は見えない所で役人の収入になってる。ID:BrnGN21P>>559逆に1人30万で100人雇ったとすると1ヶ月の収入は3000万ここから事務費用とか保険とか派遣会社の運営費用を引くと労働者の収入は大幅に削減されないかな?あくまで労働者の流動性ってのは大事だと思うけど派遣が必要かというと疑問に思ってしまう。ちなみに退職金や、昇給はそこまで必要ないって思ってるよ俺は。その退職金や昇給を考えずに毎月支払ってしまえば、消費性向は上がる。年金も60歳からにすれば仕事は60歳までで後は年金という安心感があるから消費性向も上がる。ID:DBALkx1vなんか派遣会社はぼろ儲けしてるみたいに思ってるひとがいるけどちょっと冷静に考えてみなよ。派遣会社に金を払ってるのは民間企業だよね?自分らに何もメリットがないのに割高なコストで外注すると思う?派遣会社というのは大企業の下請けみたいなもんなんんだよ。収めてる商品が部品なのか人間なのかが違うだけ。自前でできなくもないけど労力とコストを考えれば旨みが無いからやりたくないの。ID:Qtkz7lll>>573まぁ実際はボロ儲けしてるよ。月65万3次派遣から来る人は月20万でナスなしとか。こんな感じだったりする。ID:Qtkz7lll>>580禁止されていても実態としては全然存在するよ。大手は知らないことになるし下が勝手にやる。特定派遣では多いかと。ID:gy8M4l5D>>573企業が派遣を使う理由は安いからじゃないよ。仕事の増減にあわせて切れるから使ってる。要は調整弁として使ってるの。ID:DBALkx1v>>582それは訴えればいいんじゃないの。>>584調整弁というのも結局同じだよ。不要なときにも抱えてるコストと外注するコストの比較だから。ID:gy8M4l5D>>589一緒じゃないから。高くて外注しても企業としては利益がでればいい。不要なときに減らせないコストでは企業は潰れる。バブル崩壊によって倒産した企業の多くは人件費という固定費が大きすぎてダメになってる。ID:gy8M4l5D>>594だから違う。トータルで見れば明らかに派遣を使うほうが高い。企業からしたらバブル崩壊、リーマン、震災と10年に一度クラスでの減収に耐えるために派遣を利用してる。派遣なのに5年戦士10年戦士がいるの。ID:4EfxLOGD>>606その結果が200万以上も生活保護って形になってるんだろ。結局、税金で払うか賃金で払うかの差でしかない。税金で払う方がトータルコストは安く済みそうだが...。ID:wpDgOatU>>611製造業派遣解禁される前から企業はどんどん海外に工場移転してるよ。ID:gy8M4l5D>>608業種で若干違うのかね。いつでも切れるからと言っても実際にやばいとなり切ったのはリーマンくらい。あとはなんだかんだで同じ派遣を使い続けてるわ。ID:I57Yaqanまあ底辺労働の受け皿無くした所で生活保護や犯罪増加で手間かかるだけだからな。働いてぐったりしてるぐらいには奴等ちょうどいいんだよね。ID:PlxkSukN>>641そりゃ派遣だからだろ?俺でも派遣やってたら適当にやるよ。社員の半分も稼ぎ無いんだし、こっちの都合で派遣させてこっちの都合で切られるんだから。生真面目にやっても昇給するわけじゃないんだし。ID:BrnGN21P>>684いやいや、努力さえして成果さえ上げれば正社員の道だってあるぞ。俺は派遣から正社員になったから。派遣契約に不満を言いながらも、かといって自立して独立しようともしない君らの言いたいことが正直言って全く分からん。だいたい、生活費ってのは求人広告や雇用契約から生まれるものなのか?違うでしょ。需要に応えるから生まれるのでしょうに。(公務員は違うけどさ)最近の日本人はこのスレを見てのとおり、駄目な労働者ばかりだから供給という『需要に応える役割』を外国に持ってかれちゃってる。日本の馬鹿労働者が円高のせいにして言い訳しないように、さっさとTPPを始めて白黒ハッキリさせるべきだと思う。誰が能力のない敗者なのか国という垣根を超えてハッキリ見せ付けるべきだと思う。それが同じ日本人としての愛情だろう。ID:QNJT9Oka>>691関係ないと思う。このスレを読んでいる限り、労働者としてのスキルや能力以前にもっと根本的な精神性の部分で君らは腐ってる。君たちのような人間を積極的に採用したい社会はないと思う。日本社会だからこそだよ。君らは日本語が分かる日本人という利権によってのみ、その派遣労働を得ている。本音を言うなら、日本語が通じるなら中国人かインド人か東南アジア人か、もっと精神の綺麗な人間を雇いたいだろう。ID:QNJT9Okaそもそも、なぜ正社員に成りたいのかが分からん。or待遇、年金、ローン組める、結婚できる、転々としない等々。労働者階級に12000円と、この国の労働者階級はバカにされているよ。生活費自体は大きく変わっていない。(ザックリだが、自営業の年商の6掛けがサラリーマンの手取り収入に換算できる)そういう世の中で専門スキルも社会経験もない奴らが我侭言って通ると思ってんのかねぇ?>>709そりゃ、労働者階級は【労働報酬】という収入があるからだろ。ID:QNJT9Oka>>714俺は老後の心配をするほど偉い人間じゃないと思ってるから自営業なのよ。だいたいさ?俺のそれにしろ、君のそれにしろ、老後の生活が社会のために役に立つのかい?俺は老いぼれていよいよ社会での使い道が無くなったなら追放してくれて一向に構わないと思っている。自分が足手まといになって世の中が進歩できないなど、俺のプライドが到底我慢できないからな。雀の涙のような施しを受けて生き恥を晒すくらいなら、いっそ手打ちにしてくれた方がこっちとしても何ぼか楽だ。お前にはそうした誇りは何もないのかい?だとすれば、到底【人間】などと呼べる生き物じゃねーな。犬畜生の方がまだ社会的な生き物としてのプライドを持ってるだろ。