いつどんな形で実際の製品登場するのか。トヨタの自動運転の今後について、TRI-AD最高技術責任者の鯉渕健氏に聞いた。はありがとうございました。鯉渕ありがとうございました。香川シリコンバレーと東富士と、自動運転をずっと見てきて、今回3回目に当たるんですけども、まず(3つの施設での研究に)共通点はあるのか、そしてあるなら、それはどう協力し合う立場にあるのか。鯉渕まず共通点は、「自動運転で何を目指していくのか」というところは、1つのチームとして共有されていると思います。2つ目は「すべての人に移動の自由を提供したい」ということ。その2つに関してはブレていないし、どっちを優先するかと言ったら「まずは安全だよね」というところは、共通です。違うのかなんですけれども、3つの組織の違いはといいますと、TRIは技術のPossibility=可能性を見つけるところだと。TRI-ADは、そのFeasibility(実現可能性)を確認する、つまり本当に使える技術なのかということを確認する。トヨタは最後に、それをお客様に手頃な価格で信頼性のあるものをお届けするという役目なんだろうと。簡単にいうと、TRIが研究をやって、トヨタは製品開発、で、我々はその橋渡しをする。いうような関係にあると考えています。先ほど最初に言われた、安心、安全。それはTRI(シリコンバレー)であろうが、TRI-AD(日本橋)であろうが、東富士であろうが、同じスローガンだと。これは僕も納得するところで、何より社長の悲願である「事故ゼロ」というものを実現するために、自動運転というのは本当にキーポイントになると思うんです。僕は自動運転というのものが、この先どうなっていくのかっていうのを本当に知りたい。その先に安心、安全が本当にあるのかということも見てみたいなと思うんですが、その点についてはどうお考えですか。鯉渕おそらくTRIにいかれてガーディアンとショーファーっていう言葉を聞かれたと思います。ガーディアンというのは、ドライバーが運転するのを守ってくれる安全機能。ショーファーというのは、ドライバーを安全に目的地まで送り届けてくれる機能。その両方の技術の9割は同じだろうと考えています。カメラで見て、認識する、そして今どこを走れば安全なのかを考える。それを実際に実行する。いう点でいうと、ガーディアンもショーファーもおそらく技術は相当重なっているんだろうと。ガーディアンというのは実は難しいこともありまして、ドライバーが運転しているのにシステムが後ろで働くということは、場合によっては、運転しているのにハンドルが動かされちゃうとか、勝手にブレーキがかかっちゃうということになりかねません。ドライバーにいかに不自然さ、嫌な感じを抱かせずに、自然に後ろからサポートするのかっていうのは、実はすごく難しい技術です。コアな共通部分の90%をしっかり開発しながら、それが徐々に、出ていくというような形だと思います。やったら道から外れないということができるのかと考えたときに、カメラで見て、走っていいところを認識して、はみ出ないようにするっていうのも1つあります。今日見ていただいたように地図を使って、ここはクルマが走っていいところ、ここは歩行者が歩くところ、というのをあらかじめ知った上で、さらに高機能なものを作るという可能性もあると思います。自動運転というのは、そういう形で「安全機能」、それから「すべての人に移動の自由を」と、両方に貢献していけると思います。今年特に、トヨタは自動車会社じゃないんだと。モビリティカンパニーになると。香川このトヨタがモビリティカンパニーになるという観点を、より分かりやすく将来の展望も含めて説明していただけますか。人が好きなときに好きなところに移動するというのは、人生の質、クオリティオブライフを高める上で、ものすごく本質的で重要なことだと思います。これからはサービスというものをご提供して、皆様の生活を豊かにしてくという方向にしないといけません。サービスよりの自動運転だったり、もしくはサービスよりのプラットフォームがきちんと整ったクルマをご提供して、いろんな事業者さんに使っていただいて、そのサービスが世の中に、広がっていく。いう形態も両方考えていかないと、お客様の生活も、ある程度以上豊かにならない、ということなのかなと思います。長き歴史のあるトヨタが当初から掲げている「愛車」という概念も、変わっていくと考えてよろしいんですかね。我々にとっての愛車は、もしかするとハイパワーでレスポンスが良くて、サーキット走るようなクルマが好きな人も当然います。運転に自信がなくなってきた人というのは、自動運転みたいな技術で、後ろから見守ってもらって、それによって自信を持って安心して運転ができる。いう愛車もあるだろうと。社長と一度話をしたときに、クルマというのは愛馬のようになるべきで、例えば、崖を人が乗ったまま飛び降りようとしても、馬は飛び降りないと。安全な範囲内では、きっとすごく素直に言うことを聞くんだけど、最後の最後は人を守る。いうのが究極の姿なのかなと。香川そう考えると自動運転というのは、馬に戻る感覚と似てるかもしれないですね。