差分この文書の現在のバージョンと選択したバージョンの差分を表示します。*車懸りの剣は強力ではあるけど習得SPが高過ぎるから最初のうちはあまり優先的に付けない方がいいかも。一人だけLV30でモルルンできるから強化は容易だし。*バスタードソードは最初の加入イベントのモルルンで装備したままになるので外さないほうがいいです。二回目以降は自動的に外れます。*アップデートで化け物じみた性能になった。*ダメージ上限にひっかかりやすかったのが剣と槍だから剣の使い勝手が大幅に上がったのは確か。*ランスアタックと比較して性能設定したのだろうと。基本1発きりの単体攻撃だしね。ランダム7回攻撃にできるし、単体攻撃とは使い勝手が段違いだと思う。Lv依存だから~という意見もあるけど、42くらいで6hit確定してたからモルルン育成中以外はhit数もかなり見込めるよ。Lv/​7かな?とりあえず今48なんで49にして実験~と思ったが、ワールド移動直後という...。*ちなみにLv48では6hitのまま。49で7hitならLv/​7で確定っぽいけど。*車懸りはlv35でも6hit確認。*↑初期ボーナスみても半端じゃないな。*ワールド女No2だしな。訂正してくれない?っていうか全キャラの初期能力を「概要」のところに誰か載せてくれないかなあ。*(続き)今のセーブデータを別フォルダに退避させておけば、自分で初期化して調べられるかな。*すでにステータスの所にまとめてあるじゃん。*優遇じゃなくて強くて良いんだよ。*上の方で35で6hitとあるのが気になりましたが、30から40まで毎レベル2回づつ車懸りを実行して5hitは30~、6hitは40~なのを確認したので備考に記入しました。*まぁ強さ関係なしにしても優遇されてるのは間違いないけどな。*強いってことに異論はないがあんまそういう印象ないよな。メインの戦国でも特に強烈な無双描写があったわけでもないし、最初敵なのに相手してもぜんぜん苦労しない。戦士としての個性も薄いというか。頭悪い言い方になるが、「特に尖ったとこはないけど普通に最強」って感じ。*↑2武田の山と火二人相手に渡り合ってた。直後に(検閲)されたが。*恋愛脳すぎるので強キャラって設定が軽くなってる。*↑↑わかるけど、子供か?は余計。今後の人類vs魔人戦でのフラグになってるし間違いなくR10にも参戦してくる。*日光を使うためには、人型日光とエッチする必要があるんだが。*そういえばモルルンしたあと気づいたんだけど謙信初期スキルに剣の知識★★があるのにその攻撃力が加算されてないけどバグかな?消したらその分はしっかり引かれるのに・・・。*あ、剣を装備したらちゃんと加算されてた・・・。*謙信ならカオスにも耐えられそう。5D~と鬼畜王やったけど今まで見た事無いな。*どっかのSSにはあった気がする。*持てると使いこなせるは違うんじゃねえの。ないと短時間なら使える人間が多くなりすぎる。マチルダも背中にしょってただけでカオスで攻撃してきたわけじゃないし。*↑強いが、それは他のキャラでもいけるでしょう。列車切り自体がどっちかというと雑魚戦向きなので、探索要員のトマトとかにつけるほうが勝手がいいと思う。*1週目ぐらいなら列車謙信でも、サクサク進めていいよね。*↑5、「マチルダはカオスブレイドで攻撃」てっきりカオスで斬りつけてきたもんかと。*最低10回モルを前提とするのは違うと思うけど、モル回数に満足しない限りは30以上に上げたりしないだろう。モルルン縛ってるとかならまだしも。*↑7ああ、すまん今確認した。エフェクトが打撃系だったんで勘違いしてたわ。適正なくても気合で結構使えるレベルなのかねぇ。*強くても魅力ないキャラになっちまったな。*どうでもいいキャラじゃなく主戦力なのにってことでしょ。*全体で一番楽なんだから、主力組の中でも一番楽だろ。*主力組の中で一番楽、って、そんな話はしてないっしょ。主戦力じゃなければアイテム忘れてもまだマシって話だよ。逃げ専レンジャーとかね。*どこの国の人?ex.「素早さ50上げた鈴女だったらともかく、よりによって謙信のモルルンでアイテム着け忘れた」等、少なくとも日本では普通に使う用法だと思うんだが。*うざいから客観的な意見を述べる。『よりによって』から言いたいことはおおよそ推測可能。実際そこから↓2はそうしているし。*フォローありがとう。あと、うざくしてゴメンね、もうちょい気をつける...。*俺も客観的に述べるとよりによって(最上位)を使うには謙信がモルルンし易いキャラだという突込みがしたかったんだろ?モルルンできるけどしなくてもいいキャラだったらマシだったのにってんならよりによってをつけずに後ろに主戦力~をつければ誤解は無い。*よりにもよってモルルン10回済のキャラでアイテム無しでモルルンしちまった。よって、には最上位という意味はないですよ。「他にもっと適当な選び方があると思われるのに、わざわざ変な選び方をして。」←ググるとTOPに出るGoo辞書より引用。...特殊な勘違いを二人が同時にしているのか、同一人物が自分の文に対して客観的に~とかフォローしているのか...。それもちょっと変な気が...。10回済みならもう忘れてもいいじゃん的な解釈もできるし、よりによってを使うのはおかしいかも。10回済みでモルルンしてもレベル下がるだけだからあってるだろ。*無駄にレベル上げ直しなんだが。*あぁ、確かにそういう解釈もありますね。自分は1回目から必ず特殊Aを使ってモルルンしてたので考えが及ばなかったです。こともあろうに→他のやり方もあるのに。最悪の事態についていう。*↑両者ほぼ同じ意味かと思うが。*Goo辞書は大辞泉使ってるみたいね。ちなみにウチは広辞苑派。*最悪の事態についていう。*日本語の使い方についてはもういいじゃなイカ。*気合でLv49とLv50を確認してきたので反映しました。えを嬲り殺しにしてくるか...。*セイバーと被ってるねん。*ハラペコキャラなのは確かだけど、強い=燃費が悪いは古くからの定番だしねぇ...。怒るとお腹がすくんだな、みたいな(R田中一郎)。今やってるゲーム(るい智)にもそんなん出てるよ。*セイバーとかぶってるというのは戦国の時、よく言われたな。*時期っていってもFate発売から戦国ランスまで2年くらい経ってない?それだけFateが人気だったってことかね...。*セイバーはもっと個性的で味のあるキャラしてる。ビジュアルは圧倒的に謙信が勝ってる。*↑画力的にはそうかもしれんがキャラデザ的にはセイバーの方が上かな。*可動謙信、ランクエの設定だったらなんで追加小物に鹿せんべぇがついてなかったんだろう。*マグナムでモルルンの仕様が変わるから、謙信は経験テーブルによっては少しだけ弱体化しそうだなー。*使う価値ないとか本気で言ってるのか。*アイテム吸収数に制限が付いたのは追い風だよなぁ。*必殺が100までになったのでクリティカルが出にくくなり(ボスには特に)車懸りの剣が弱体化、特殊は必殺より攻撃上げた方が車懸かりには良いかもしれない。*車懸りはダメ上限が低くて後半何とも言えない。*なんでこんなしょうもない議論してんの。*オリキャラの話は他所でやったほうがいいんじゃないか。*このページに限ったことじゃないんだけど、執筆者の主観がある程度影響するのは仕方ないとはいえ、初心者が読んで意味不明な文章はwikiのあり方としてよくないと思うのです。俺「ウルンセル持ちAさん」ってなんなのかわからんし。剣装備の強い謙信と、ウルンセル持ちAさんを同じ場に出せるのでお好みで。この文脈からウルンセル持ちAさんとは、謙信を剣装備にした事で空いたウルンセルを装備させた、別のキャラ(ここでこのキャラをAと呼ぶ事にする)、程度の事は想像でき・・・無くもないと思う。わかりにくい点があることは認めるけど、素人が集まって作っていくところだし、利用する側にも理解する努力というか姿勢というか、そういったものを持つ必要があると思う。*wikiでは利用者が必要な情報を的確に得られるように、小洒落た言い回しをする前にわかりやすい文章を心がけるべきじゃないかな。いう書き方をすると「Aさん」って呼ばれてるウルンセルを装備できるキャラクターがいるのだろうか?って混乱する人がいると思うんだけど。このページを直す直さないだけじゃなくて、他のページでも似たような案件がちょこちょこ見られるので、編集全体の方針として「いや、俺達は小洒落ていくぜ!」っていうのなら俺は別にいいんだけどさ。編集BBSですべき議論をなんで謙信のページでやってんのって話なんだけど、とりあえず目についたので。*へー、そのレベルのことが言える人が何なのか分かんないんだ。*↑↑じゃあどういう風に書けば万人に分かりやすくなるのか、あんたがまず改善案を出しなさい。*むしろ「パーティ5人しか使わないようなプレイ(強すぎるボスのクリア)」の方が意味がわからんね。*↑公式でなくてもユーザー内の愛称なのかも?とかさ。別に煽ってるわけじゃないんだけど、気分を害した人がいたらごめんよ。*ただの「ウルンセル持ち」や「ウルンセル装備者」じゃダメだったん?あと、その下の行も何が言いたいのかわからないから改善案も出せない。*「しかしそんな文句は贅沢と言えるぐらいの弱体化。*↑俺もなんか変な感じしたけど、たぶん弱体化してるけど、上記に書いてある弱体化ぐらいどうってことないぐらい元が強いってことだろうと勝手に解釈したよ。*↑文脈的にはそうなんだけど、文がそうなってないから混乱する。書きなおすにしても執筆者の意図がわからないと書き直しようがないからなあ。*いくらでも修正しようよ。して文句を言われよう。長文ずっと書いてりゃ誤字脱字や文脈の違和感なんて沢山できるよ。*一部コメ削除した者ですが内容を元に戻させて頂きました。*「ダメージ上限」の欄の、>「武器攻撃2~3」を多めに取得するレベル帯ならば。*謙信のLvが48以下なら武器攻撃2~3を多用することになるが、それだと与えるダメージに制限がかかってしまう。それ以降の武器攻撃4~5はダメージ限界がないためそのスキルは無用になる。