その議論が大事ですね。琵琶湖博物館の金尾さんから「久しぶりに起こるであろうビワコオオナマズの産卵を調査するため、これから琵琶湖一周してきます!」という連絡がありました。現場では、つらい現実を見守っていたのですね。豪雨で生まれたビワコオオナマズの赤ちゃんの映像が金尾さんのSNSで紹介されています。ビワコオオナマズは生まれて6日目。今日はやった餌の中に良く見たらノロ(もちろんミジンコの方)が!!さすがにまだこれは大きいな・・・。食べるようになれると思いますが(笑)/photos/2018/08/biwakooonamazu00.mp4参照:ビワコオオナマズは生まれて6日目。滋史そこに人間の努力があった。「線状降水帯」が発生していたんです。これ見てもらえますか?桂川、ちょうど嵐山の場所の水位の変化です。横が日付と時間、縦軸が水位です。このオレンジ色のところは桂川の避難判断水位。「これぐらいになったら皆、避難せんとやばいで!」という状況です。ねずみ色のラインになると、決壊してもおかしくないと。「命を守る行動を」というのは、こういう時です。5日の朝からどんどん水位が上がって、避難判断水位を超えました。氾濫危険水位もちょっと超えて、ようやく治って「ああ、もうこれで大丈夫」と思ったら、また上がった。普通はここで終わるはずだったんです。上がって、避難判断水位を超えて...。危険水位を超えたのはちょっとだけだった。大きな被害にならずに済んだのですが、もっと長く超えていたら、大変な被害になっていた可能性が高いです。トコ編集部:なるほど。瀧先生:この時、日吉ダムが何をやっていたかっていうと、これが、日吉ダムの貯水位のグラフです。オレンジ色のラインが日吉ダムに入ってきた水の量。日吉ダムから出した量がこの下の方にあるねずみ色のラインです。「これ嵐山守らなあかん!」と思って、ダムは水をためはじめます。トコ編集部:雨が降ってるのに?瀧先生:そうです。7月5日の夕方から深夜にかけて、これだけ水が入ってきてるのに、放流せずに、ずっと止めてくれました。それから余裕が出てきたので、翌日6日の早朝からちょっと出し始めました。入ってきた量よりも出す量のほうが少ない。一山目の洪水が終わるときには、貯水位が基準値を超えてしまった。おなかいっぱいになったんですよ。トコ編集部:基準値を超えたんですね。おなかいっぱいになったら、それ以上ためられへん。入ってきたのをそのまま出すしかないですよね。「大雨のさなかにダムが放水量を増やすなんて何事だ?」と、ニュースでも話題になっていましたが、じつはそんな理由があるんです。トコ編集部:なるほど。瀧先生:もうぎりぎりのラインまで、日吉ダムは一生懸命ためて、ためて、ためにためたんですよ。終わって「やっと耐えたかな!」と思ったら、また来たんですね...。この時、ダム事務所の所長さんは頭抱えていたはずです。「どうしようと、これ以上、もう桂川は守られへん」と。限界超えてもまだ頑張ってるんですよ、ここで。この赤丸のところ見てください。日吉ダムのねずみ色の放水量がわずかに少ない。カットされてるでしょ?もう僕、これ見た時、泣きそうやったんです。ダム事務所の所長さんの顔が浮かびました。トコ編集部:ダムは満杯なのに、水の出す量を必死でおさえてる!瀧先生:「所長、もうそれ以上はダメや」と。そんな無理して水の出す量をおさえて、ダムが壊れたら...。責任問題よりもっとひどいことになるのに「なんでそこまでぎりぎりのことやるんや」と。「もうダムの水を出したって、嵐山の人たちも逃げてくれるはずやから大丈夫」と。本当に祈るような気持ちで応援してました。それから二山目が終わって、ようやく放水量もどんどん一緒に減っていく。トコ編集部:そこで終わったからよかったもののという...。瀧先生:そう、ただのたまたまそこで終わっただけのことなんです。トコ編集部:その後も降ってたら、どうなっていたんでしょう。瀧先生:入ってきた量をそのまま出すしかないんで、それこそ岡山県真備町のような被害が発生していたかもしれません。日吉ダムは、限界の限界まで頑張った。日吉ダムと琵琶湖の相乗効果で嵐山の被害は最小限にとどめられたんです。三川合流するところは雨が降ったらすぐに水位が上がるんです。水位はゆっくりじわーっと。時間差で上がってくるんですよ。下流に比べると、琵琶湖のピークは1日ぐらい遅れてると言われてます。その仕組みは、この絵が分かりやすいんですけど。瀧先生:まず雨が降ったら、この三川合流してるあたりが増え始めます。これ上増えたら困るので、琵琶湖から流れ出る水を、洗堰で止めます。琵琶湖は大きいから、水位はなかなか上がらないんですよ。すると琵琶湖の水位は上がり始めますが、その頃には下流の洪水がもう終わっているので三川の水位が下がる。琵琶湖の出口にあたる瀬田川の洗堰をオープンにして再び川に流す。琵琶湖の水位も下がる。これが淀川の治水を考えた昔の偉い人の知恵なんですね。水をどんどん出してるっていう状態です。瀧先生:琵琶湖の元の水位はマイナス20cmでした。いまはまだ下がりきってないので、ずっと全開放流してます。取材時の今日が7月17日ですよね。瀧先生:そうすると、もう10日間は全開放流してますね。あとプラス1週間ぐらい全開放流するんじゃないですかね。すると多分、マイナス20cmにまで下がる。琵琶湖の水位はいまと昔で、どう変わったのか瀧先生:さっきの魚の話、環境の話なんですけど。総合開発が終わり、洗堰の操作ルールを変えました。ルール変更前後の水位の違いを示したグラフです。横軸の左から1月、2月、3月、4月と1年間になってます。グレーのラインが開発前の平均水位。赤のラインが開発後の平均水位。開発前の琵琶湖の昔の水位は、雪解け水があって、3月、4月にはどんどん上がる。梅雨になるとまた高くなって。台風の季節でちょっと持ち直して、冬に下がっていくという変動だったんです。人工的に操作をし始めます。ルール変更後の水位の目標が、このオレンジ色のライン。1月から6月中旬は、琵琶湖の水位をプラス30cm目標に操作しています(※1)。(※1)平成15年以降は冬期の水位をあまり上げすぎない運用がなされています。水位をできるだけ下げて待つ。マイナス20cmとかマイナス30cmにしようと操作してます。琵琶湖の水位がマイナス20cmだったんですよね。マイナス20cmからスタートして、最終的にはプラス77cmぐらいまで水位が上がりました。今、もう一生懸命、琵琶湖の水位をマイナス20cmまで下げるように洗堰を全開放流してあるんです。トコ編集部:次の洪水に、もう備えてるわけですね。夏場は普段はすごく低い状態に抑えられているんです。昔はそんなこと考えずに、プラスマイナス0を目指して操作をされていました。本当は、ねずみ色のラインが琵琶湖の自然なリズムなんです。人間のリズムが加わって、こんなふうに変わってしまった。冬は水位が高く、夏は低くと。トコ編集部:変わってしまいましたね。冬に水位が高い時に北風が吹くと、浜崖が起こります。昔は琵琶湖の周りのビーチは、すごく遠浅だった。今はビーチがどんどん減ってます。いえば、このせいです。トコ編集部:なるほど、はい。水位を下げてしまっているからです。今回の豪雨で、琵琶湖の水位がどーんと上がりました。田んぼや、周りのヨシ帯にどんどん入って卵を産もうとします。次の洪水に備えるために、洗堰の操作で急に水位を下げるんですね。したら魚が取り残されたり、卵が乾いて死んだり。トコ編集部:なんとも。瀧先生:自然では絶対起こらないスピードでがんがん下がっているので、ついていけず、今、大量死してる途中です。トコ編集部:なんとも言えないですね。滋賀県は琵琶湖がある限り、安心といえるのでしょうか。琵琶湖の周りで被害が起きてると思います。今回でも水位がプラス77cmまで上がっていました。今までなら、何件かの家は床上浸水しているレベルです。避難勧告が出るタイミングです。トコ編集部:80cmが、その基準?瀧先生:そうです。プラス80cmが避難判断水位です。琵琶湖もぎりぎりだった。琵琶湖の水位が高いと川があふれやすくなる。最近よく聞くようになった、「バックウォーター現象」が起こるんですよ。川の中に琵琶湖の水が入ってくる。川の水が流れにくくなって川があふれやすくなります。それがバックウォーター。滋賀県内でバックウォーターがおこりやすいエリアはすぐに知ることができます。これ、僕が滋賀県庁にいた時につくったんです。ハザードマップの基になる絵です。これを見ると、豪雨になると危ない場所がわかります。ブルーのところとか、ちょっとピンク色になってるところ。ここがすごく深いんです。ピンク色になってるところは、3メートル以上浸水します。今回の岡山県の真備町での浸水も3メートルを超えているようです。1階が全部浸かってしまうし、家が流されることもあります。逃げなかったら死にます。トコ編集部:なるほど。家が浮いて流されたりするので、ピンク色のところは、絶対に避難しないとダメ。マップ(水害・土砂災害リスクマップ)はこちらからこんなに詳細なマップがあるのは、47都道府県で、滋賀県だけしかない。トコ編集部:それはなぜ?瀧先生:滋賀県前知事の嘉田さんが、こういうハザードマップが必要だと。僕が5、6年かけてつくったんです。トコ編集部:え?他のところは全県ではなく、部分だけ?瀧先生:自分の管理してる川沿いだけですね。下水道の雨水排水や農業用水路もデータに入れてます。大雨が降った時どうなるかを計算して描いた図です。こんなに網羅してるのは滋賀県以外ないです。他の都道府県だと、真っ白なところがあって。それは、安全なのではなく、計算してないだけ。滋賀県は計算してないところがないので、どこが安全かというのは、住む時に必ず分かります。トコ編集部:このマップで気になるところがあるんですが。近江八幡市のあたりに、ピンク色エリアが点在していますよね。瀧先生:近江八幡の水茎の里辺りですね。ここは干拓地なんです。昔、内湖だったところで、内湖の水を抜いてるだけ。琵琶湖の水面より土地が低いので、深く浸かるのは当たり前なんですよ。トコ編集部:なるほど。水害の危険な場所を見分ける4つのポイントとは?瀧先生:この図は、深く浸水するところの特徴です。左上の図を見てもらえますか。「築堤河川」と書いていますが。堤防の高い川と、堤防の高い川の合流点、ここは、深く水がたまります。その隣の図には、茶色のラインがありますよね。電車の線路は、連続の盛り土ですよね。川の水も、山の水も、田んぼの水も。全部この線路でせき止められてしまいます。下流に住んでるかで、リスクが全然違います。トコ編集部:そうなんですね。心配したほうがいいです。盛り土の反対運動を、地域の人が起こしています。田んぼなのに橋になっているところもある。トコ編集部:なるほど。盛り土にしたいんです。地域の人が要望したりするんですよね。田んぼの中で、突然、高速道路と新幹線が橋になってるところを見たら、ピンときてください。トコ編集部:ここで盛り土の反対運動があったんだと?瀧先生:はい。トコ編集部:湖西線は線路が橋になっていますが、どうなんでしょう?瀧先生:湖西線も橋ですね。氾濫した洪水や土石流がここでたまったらアカンというところは、抜いてあります。トコ編集部:そういう意図もあるんですね。瀧先生:あとは、川があって、その両サイドに山がある場所。山と川の間を流れて、結局一番下流のところにたまってしまう。野洲川沿いだと「石部」のあたり。ここも山と山に野洲川が囲まれている。氾濫した洪水が下流に抜けていかないんです。全部、山と山に挟まれた石部のあたりにたまってしまいます。実は、危ないエリアは、とても簡単に分かるんですよ。さきほども紹介した図ですが、大事なのでもう一度みてください。危ない場所は、だいたいわかります。左上から順に・堤防のある川と堤防のある川の合流する場所、危ないです。・川があって線路や道路の盛り土がある場所、危ないです。・干拓地、危ないです。・山と山で挟まれてる場所、危ないです。地形だけ見たら、どこが危ないかが分かるんです。トコ編集部:じゃあ知らない土地でも、危ない場所が?瀧先生:はい、わかります。僕がよく怒ってるのは、こういうところに特別養護老人ホームや特別支援学校とか、保育園があるんですよ。人里はなれた危ない場所は土地が安かったりもします。災害弱者が集められてるという実態があります。それが僕は許せなくて、よくSNSで怒ってます。自然豊かな場所にそういう施設を見かけること多いです。瀧先生は滋賀県内で好きな川とかあるんですか?瀧先生:僕が、いい川やなと思うのは安曇川です。すごく水もきれいで、好きな川です。あと、行って面白いのは天野川。トコ編集部:米原のほうにある川ですか?瀧先生:そう。東海道本線路に沿ってにずっと流れてます。醒ヶ井も、天野川なんですね。じつは、この川の堤防は井伊直弼がデザインしたたと言われてるんですよ。絶対町を安全なところに配置してる。最高の治水がされてるんです、ここは。トコ編集部:そう言われると見に行きたくなりますね。水をあふれさせる場所が、昔から決めてあるんですよ。集落周辺にはあふれないようにしてあります。集落の共有地にしているところが多いです。共有地にすると、1人が売りたいと言っても無理ですよね。変な開発をさせないように、地域で遊水地を守っているんです。トコ編集部:すごいですね。瀧先生:戦国時代の治水は面白いですよ。彦根藩のほうには、水が行かないように設計されていたり。武将の思考がわかるんですね。瀧先生:彦根市を流れる芹川もそうです。芹川は右岸側、彦根城のほうの堤防が強くなってます。目で見て、誰でも分かるものなんですか?瀧先生:今は、見た目には分からないです。彦根城側だけが、固くなってる。彦根城のある右岸側はボルボみたいな感じです。右岸側は特に安全重視の設計になっています。右岸側はあきらかにオーバースペックという(笑)しがトコ編集部:ちょっとやそっとでは壊れない!瀧先生:そうなんです。井伊家の治水はすごいですよ。「下がってるところから水を抜くんだ!」ってわかります。同じ高さだったら、避難勧告出すにも、どこからあふれるか分からない。避難勧告出すところもピンポイントで済むはずです。トコ編集部:確実に逃げ道がわかるんですね。危機管理としては完璧ですね。いうところには、人は住まないように田んぼになってます。石高を最大にして、民の安寧を願うという。井伊直弼たち先人の治水は完璧です。トコ編集部:すごい!瀧先生:すごいんですよ。治水の名手の戦国武将が手がけた治水を見に行く!それが僕の趣味でもあります(笑)。トコ編集部:でも戦国時代から何百年もたって、それでも分かるもんなんですか?瀧先生:分かります。治水は、国づくりですからね。水を制する者は国を制する。治水に由来するんですよね。「水を治める」こともしっかりしてました。誰にどれだけ水を配るかも含めて治水だったんですよね。国づくりそのものだった。田んぼを広げ過ぎたら、そこに水が必要になる。川の水が減りますよね。すると、漁業ができなくなってしまう。どこかににため池つくろうかとか、それも治水でした。いろんなお話を聞いて、勉強になりました。瀧先生:しゃべりすぎて、ちょっと漫談みたいになってましたね(笑)。いやいや、面白かったです。今日は長々とありがとうございました!7月上旬の西日本豪雨。「あふれたらどうなるの?」「滋賀県、沈むとか・・いやいやまさか・・でも・・」ちゃんとした知識がないと、どうしても不安が大きくなるばかりで、それなら専門家さんに話を聞きに行こう!と瀧先生にインタビューを決行しました。水害の危険な地域がわかる4つのポイントや、戦国時代の防災意識の高さなどなど、それを知ってから町のあちこちを見渡すと、これまでとは違った姿が見えてきました。このインタビューの後、7月下旬には台風12号が発生。度重なる自然災害の中で、いつ何がおきてもおかしくない。そんな時代だからこそ、防災意識をますます高く持っていきたいですね。瀧先生のインタビュー中「余談なんだけど・・」と教えてもらったこぼれ話がお面白かったので、メモ程度になりますがご紹介いたします!そして、今回の記事を書くきっかけになった琵琶湖博物館の金尾さんからは「この記事を読んでるみなさんへ、ぜひ教えてください!」というお願いもいただきましたので、あわせてご紹介いたします。メモ1滋賀の真ん中には淡水の琵琶湖があるのに、昔は滋賀県の高島市では海から鮭が上がってきた。高島市といえば、発酵文化の「ふなずし」の地なのに、これにはびっくり。高島の旧今津町に「天増川」があり、それは福井県の小浜湾に流れ込む「北川」という川に流れ込んでいる。福井県の小浜湾から高島の山の奥まで、川を泳いで、その昔にサクラマスが上がってきたという。(サクラマスは鮭の仲間)「本物のイクラ食べた」というおっちゃんがいたので、瀧先生は、それを復活させるプロジェクトをしたいそうだ。メモ2瀧先生は、ダムで沈んだ村の明かりを一晩だけ湖面に再現する『天若湖アートプロジェクト』のメンバー。座標が分かっているので、沈んだ家の位置に正確にLEDライトを浮かべる。すると、満天の星空と昔の街明かりが完全に再現されるので、昔そこに住んでたおじいちゃん、おばあちゃんも「ああ、わしの家、あそこやった」とか「わしの幼稚園、ここやった」とかって思い出話に花が咲く。ダムに浮かぶ光の様子がロマンチックなので、若いカップルとかも来て、実はダムに守られてることも分かってもらう。ダムがいいとか悪いとかじゃなくて、ダムの是非を超えて、今、何が起こっているのかをきちんと共有しようというイベントをしている。金尾さんからのお願い。メモ37月の豪雨で琵琶湖の水位が上がったとき、湖岸や琵琶湖で魚や生き物たちにどんな現象が起こってたのか?という情報を現在、集めているそう。【滋賀区】開国のキーパーソン井伊直弼。滋賀県最大のグランピング施設が本日オープン!伊吹山を望むロケーションで”非日常”を味わえる。『滋賀を自慢したくなる!2020年カレンダー』しがトコSTOREで予約販売開始します!お知らせ「しがトコ」は、株式会社しがトコが運営するインターネットメディアです。