-最近囲碁を始めてみました。>囲碁界での最高タイトルとは?入力中の回答があります。ページを離れますか?※ページを離れると、回答が消えてしまいますページを離れるA回答を続ける入力中のお礼があります。最近囲碁を始めてみました。将棋は昔から好きで将棋界についてはある程度知っているのですが、囲碁界のことについては棋士の名前などまだほとんど知りません。それで、将棋界では「竜王」のほうがたしか賞金額は多いようですが、依然として「名人」位が最強の称号であると思います。順位戦という過酷なリーグ戦をプロになってからでも何年もかけて上り詰めていかなければならず、期間的にも獲得するは最も難しいと思われます。囲碁界ではどうなのでしょうか。囲碁の世界でも「名人」のタイトルが最強位として君臨しているのでしょうか。あるようですが、囲碁の世界は将棋界とは違って、「名人」ではなく「棋聖」や「本因坊」のほうが、値打ちがあるというか、最強のタイトルとして認知されているということはあるのでしょうか。そのあたりが囲碁雑誌などを読んでいても判然としなかったので質問させていただきました。通報するこの質問への回答は締め切られました。17:48囲碁界ではタイトル戦に序列を設けています。序列は、概ね「優勝賞金額」が基準ですが、例えば産経新聞が「十段戦の優勝賞金額を棋聖戦より多くするから十段戦を序列一位、7番勝負、リーグ戦形式にしてくれ」と日本棋院に掛け合っても容易には認められないでしょう。歴史的な経緯・新聞社の格というものがあるからです。棋戦の序列は、「棋士の序列」に影響します。棋聖が常に先頭に表示される。タイトル6つを持っていても、棋士序列1位は棋聖A棋士である。囲碁関係の催しなどでこの序列が生きます。小林覚は7大タイトルは棋聖を1期取ったのみだが、名人4期の依田紀基より上位。三大タイトル以外の4タイトルを持っていた人、例えば柳時熏(天元4期、王座1期)や山田規三生(王座1期)は、9段昇段の時期のみで序列されているので、序列がずっと後。読売新聞は、「部数が最大=新聞社の中で一番金持ち」ということで、囲碁では棋聖、将棋では竜王という「賞金が最高=序列が最高」の棋戦を開催しています。将棋の名人戦の賞金額が現行の竜王戦を上回ることになったので、読売新聞が竜王戦の賞金額を増額して「賞金が最高=序列が最高」を維持するそうです。順になっていたと思います。あり「7大タイトル」と呼ばれています。最初の3個は、トーナメントを勝ち上がって、さらにリーグ戦で優勝しなければタイトルに挑戦できないので、難しいタイトルです。本因坊が取りやすく、棋聖が難しいということは無いと思います。従って、この3個の序列はほとんど関係ないと思います。一般の人からすれば「名人」が一番馴染みが深く最高位と感じられるかもしれません。日本棋院は7大タイトルのうち、上記3個を昇段規程において優遇しています。ところで、将棋連盟って「竜王」を最高位にしてなかったですか。こちらもやはり「名人」の知名度の方が高いのですが。15:23将棋や碁も沢山タイトルがあって、どれが一番なのかは判断に困りますね。専門棋士が一番欲しいタイトルは、将棋では間違いなしに「名人」でしょうね。囲碁となるとよくわかりません。現在のタイトル戦で一番古いのは「本因坊」だと思いますので、本因坊かな?しかし、戦後一番強かったのは呉清源だと思います。この人は日本棋院に入っていなかったので、タイトルには縁がありませんでした。個人的には「本因坊」が一番好きです。どちらを重視するかは、個人の価値観のようです。言うと、賞金の多い棋聖を格上と見る人が多いようです。ルールもなんにもわかりません。この、将棋盤、囲碁盤の材質を教えてください。回答数ランキングです。ありますが、この中で一番強いのはどれなんでしょうか?名人は別格とされていますが、全体に順位戦は行うものの、名人戦はA級棋士の中だけでの戦いであり、B級の実力者が居ても参加出来ませんよね?一方、竜王などは、1組~6組までのトーナメントでもありますから、竜王タイトルホルダーが一番最強という気がしないでもないです。実際のところは、どうなんでしょう?ひょっとしたら、ぼくが誤認している部分もあるかも知れませんので、間違いはご指摘いただき、既述の疑問をお教え下さい。将棋のタイトルで一番権威があり、歴史もあって重たいのが名人です。初代名人である大橋宗桂は江戸幕府創世記のころの人ですから。名人への挑戦者争いがA級棋士のみで行われ、B級以下が参加できないのも最高権威であるからです。将棋のプロ棋士は奨励会というプロ棋士養成システムを突破して4段になると始めてプロとして認められますがこの時C級2組に属します。ここで勝ちぬいてC級1組、さらに勝ち抜いてB級2組、B級1組と上がっていって、ようやくA級に到達できます。A級棋士であるだけで、将棋界のトップ11人(名人とA級10人)の中にはいるわけです。士が名人に挑戦するところまで行くには最短でも5年かかります。本当に強くてそれが長く続く人でないと名人になれません。一方で、タイトル獲得者には賞金が出ますが、それの最高額は竜王です。これは読売新聞が名人戦をしのぐタイトル戦としようとして1988年に創設したものです。ここでのシステムは、1組から6組まで分けてそれぞれのクラスの優勝者などがトーナメントを行って挑戦者を決めるシステムであるために下位のクラスから竜王に挑戦・獲得する場合もでてきます。いうならば、竜王というのはその年の最強者であるとも言えるわけで瞬間最大風速的なものです。その他のタイトル戦もそれぞれ工夫がなされていて、特色があります。タイトルホルダーになるには弱くてはなれません。持続して安定した強さがなければなれないのが、名人その年にうまく強さを発揮できればなれるのが、竜王で、見かたによってどちらが最強とも言いにくいと思います。在では多少システムが変わっているようで順位戦のクラスとともに各棋戦の成績も関係するようになっているようです。昔から棋士の給料については複雑怪奇であって、税務署員ですらその仕組みを理解不能であきらめたという伝説があります。一般ファンである私にはその内情を詳しく説明できるはずもありません。将棋のタイトルで一番権威があり、歴史もあって重たいのが名人です。初代名人である大橋宗桂は江戸幕府創世記のころの人ですから。名人への挑戦者争いがA級棋士のみで行われ、B級以下が参加できないのも最高権威であるからです。将棋のプロ棋士は奨励会というプロ棋士養成システムを突破して4段になると始めてプロとして認められますがこの時C級2組に属します。ここで勝ちぬいてC級1組、さらに勝ち抜いてB級2組、B級1組と上がっていって、ようやくA級に到達できます。A級...続きを読む他の回答も見るQ将棋と囲碁のプロ棋士の人数の違い囲碁をやったことのない超初心者です将棋界も囲碁界も年間4人くらいしかプロになれないのに将棋は約160人、囲碁は400人とプロの数に差がありますなぜ違うのですか?入ってくる人数が同じなら、プロの人数も同じにならないとおかしいと思うのですが。同じ人数が引退するんですから。竜王=名人>棋聖=王位=王座=棋王=王将(>朝日)であるという公式見解を見聞きしたことがあります。王将の順番に、タイトル名を表記しているようです。連盟のHPでも、棋戦情報の目次は、必ずその順番で並べられています。(トーナメント表)となっていました。名人戦の賞金は公表されていませんが、おそらく竜王戦のほうが賞金が高いであろうことは想像できます。竜王=名人>棋聖=王位=王座=棋王=王将(>朝日)であるという公式見解を見聞きしたことがあります。王将の順番に、タイトル名を表記しているようです。竜王戦(と朝日オープン?)以外の賞金額は公開されておらず、また賞金だけでなく新聞への棋譜掲載料など、その他のスポンサーとの関係も絡んでいるでしょうから、おそらく裏事情を知る関係者でなければ、明確なことはわからないように思います。「週間将棋」3/1号に、読売の記者が書いた、竜王戦昇段規定の改定(連盟のサイトでは改定としていますが、記者は改正と表現していました。・竜王戦発足の複雑な事情として、名人戦を上回る棋戦にするためにベテラン棋士の理解を得る必要があり、対局料に段位を過大に評価する体系を採用した。・今回の改定は、その是正のために読売が申し入れた結果。・ただし、これは読売の要求がそのまま反映したものではなく、連盟理事会が協議で出した折衷案。・さらに竜王戦のその他の改革案も要請している。いったことを(改革に消極的な連盟に批判的なニュアンスで)述べていました。連盟とスポンサーの微妙な関係を垣間見る記事だったように思います。改定の内容については、こちらhttp://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20060203/P20060203RYUOHこの記事についてのひとつの意見として、こんなのもありました。http://users.ejnet.ne.jp/~manuke/carodiario/diario0603.html(2006/03/02)タイトル序列の扱いについては、日本将棋連盟の「棋士の紹介」ページ「タイトル保持者など」の表記順が参考になります。2005となっています。2004のように、2冠になると逆転しています。差が小さい(棋士番号で逆転する?)かなり微妙な関係と言えそうです。しれません?ファンにとっての(真の?)序列には、連盟の見解よりも、その棋戦の歴史、将棋の内容、タイトルを持つ棋士のこれまでの実績及びその後の成績などが重要だと思います。~そう言えば、初代竜王は島先生だったっけ。頂上決戦が見られる裏に、こういうリスクもあるんですよね。)とうことで、当然賞金が全てではないと思いますが、そのための動機付けとしてのお金には、意味があるかもしれません。ご質問への直接の回答ではなく、かなり私見の入ったわけのわからないものになってしまいましてスミマセン。竜王戦(と朝日オープン?)以外の賞金額は公開されておらず、また賞金だけでなく新聞への棋譜掲載料など、その他のスポンサーとの関係も絡んでいるでしょうから、おそらく裏事情を知る関係者でなければ、明確なことはわからないように思います。「週間将棋」3/1号に、読売の記者が書いた、竜王戦昇段規定の改定(連盟のサイトでは改定としていますが、記者は改正と表現していました。・竜王戦発足の複雑な事情として、名人戦を上回る棋戦にするためにベテラン棋士の理...続きを読む他の回答も見るQヒカルの碁はなぜ終わったんですか?いまさらな質問で申し訳ないです。ヒカルの碁を読み返して思うのですが、なぜあんなこれから盛り上がろうといういいところで終わったんでしょうか?ヒカルが佐為との別れを乗り越えて一人でプロとしてがんばっていこうとしていたところでちょん、といきなり終わっているように感じるのですが。回答も今更・・・と言う感じですが。ほったさんは「佐為編」で終了するつもりだったに1票。「北斗杯編」でつまらなくなって打ち切りと言うより、アニメの延長に伴って原作も続けざるを得なかった、と言う話があります。参考URLの「既出議論のまとめ」→「ヒカルの碁終了に関するQ&A」のQ2「作者都合による終了」説ですかね?他の「既出議論のまとめ」もご覧下さい。「ヒカルの碁」のようなリアルな漫画では出来にくいと言うことがあったのかもしれません。参考URL:http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htm他の回答も見るQ囲碁で最強者はなぜ、秀策?テレビアニメにもなり、ご存知の方も多いと思いますが、「ヒカルの碁」という囲碁界を題材にした作品があると思います。そのなかで、「将棋の世界では史上最強の棋士は羽生善治だが、囲碁界でのそれは本因坊秀策である」という意味のセリフがありました。そこで疑問なのはよく言われることですが、将棋でも、囲碁でも、定跡(定石)は年月と共に次々に新しい指し方(打ち方)が考えだされ、昔に比べはるかに現代のほうが、技術が進んでいると思います。それなのになぜ、将棋では、現代の棋士である、羽生さんが史上最強といわれ、囲碁では江戸時代というずっとむかしの棋士である秀策であるといわれるのでしょうか。将棋と囲碁では本質的に何か違うものがあるのでしょうか。秀策が強いと言われている理由はいろいろありますが、一番大きなものは中終盤でミスが非常に少ないということでしょう。序盤は定石の知識がものを言うでしょうけど、碁の本当の強さは中終盤の強さだと思います。秀策の特徴はミスが非常にすくなく、勝ち碁を確実に勝ちきる力がずばぬけていることだと思います。現代の碁と比較してもずば抜けているといえます。いうことになると、私は必ずしも「はい」とは言えないと思っているのです。その理由は、秀策の時代には持時間が無い、ということです。現代の碁には必ず持時間があります。どんな棋士でも持時間が少なくなればミスをします。秀策の時代には持時間が無いので、難しい所は結論が出るまで考えることができました。要するに、実際に手がある局面で、対局者が「なにかくさいぞ」と気がつけば、それは必ず手にできたのです。このような碁を現代の碁と棋譜だけを比較して「秀策は史上最強」というのは少し無理があると思います。結論としては、本当のことは分からない、ということになります。秀策が強いと言われている理由はいろいろありますが、一番大きなものは中終盤でミスが非常に少ないということでしょう。序盤は定石の知識がものを言うでしょうけど、碁の本当の強さは中終盤の強さだと思います。秀策の特徴はミスが非常にすくなく、勝ち碁を確実に勝ちきる力がずばぬけていることだと思います。現代の碁と比較してもずば抜けているといえます。このように棋譜だけを比較すると、秀策の棋譜は現代の碁と比較しても非常にレベルが高いのですが、それでは、本当に秀策は現代の棋士より強かったの...続きを読む他の回答も見るQ将棋界で最も名誉のある冠は?羽生善治さんはかつて7冠王となり話題となりましたが、7つの冠のうち最も名誉あるタイトルは何ですか。賞金額を上乗せしてなかば強引にねじこんできたものだ。主催者は読売だから、読売がやーめたといえばそれでなくなる。名人戦の主催はどこかご存じかな。連盟が滅びるまで、名人戦は存在しなくてはならない。ここが他の一般棋戦と名人戦の違いなのである。いう分類ができると思うのですが、リベラルや自由主義は、どう考えたらいいのでしょうか?よろしくお願いします。政治思想は、下記のXY軸に表す事が出来ます。(リベラルを日本語に訳したのが「革新」あるいは左派です。Centrist(中間主義)各派の解説は下のURLの解説部分を参照してください。http://meinesache.seesaa.net/category/719933-1.html自由主義と言うとリバタリアンの範疇になりますが、アメリカの政治に例えると、レーガン大統領より前の共和党政策が旧保守主義(右派リバタリアン)で、それ以後を新保守主義(ネオコン)といい保守と名乗っていますが、実態は左派リバタリアン(左派が保守に転換し、現状を保守する為に革新的手法(戦争など過激な改革を許容する)を執ると言う主義)です。自由主義の反対となる統制主義も左派だと共産主義や社会主義、比べると右派に成るイギリスの「ゆりかごから墓場まで(高福祉政策)」などが有ります。簡単に言うと、積極的に変えようとするのが左派で、変わらないように規制するのが右派です。変える方向(変えない方向)が自由か統制かで分類できます。日本には明確に保守を謳う政党が無いので、イメージがわき難いのかも知れませんが...。(自民・民主党は中道で、共産党は左派統制主義ですから...。)政治思想は、下記のXY軸に表す事が出来ます。(リベラルを日本語に訳したのが「革新」あるいは左派です。Centrist(中間主義)各派の解説は下のURLの解説部分を参照してください。http://meinesache.seesaa.net/category/719933-1.html自由主義と言うとリバタリアンの範疇になりますが、アメリカの政治に例えると、レーガン大統領より前の共...続きを読む他の回答も見るQプロ棋士(男)と女流棋士のレベル差はどの程度・・?プロには男と女が分かれていますが、私の感覚的には特別体力勝負をするわけでもないし、男女平等や均等法などが叫ばれている今日、将棋界も一本化なっても良いのでは?と考えたりします。男性と女性とでは棋力に差があるなどといわれますが、実際のところ差がつく理由ははっきりとはわかっていません。脳の構造が男性と女性とでは異なるという説もありますし、将棋人口の男女比の差が棋力の差に直結していることも考えられます。女流トップの棋力は奨励会初段レベルといわれています。奨励会初段レベルの実力なのになぜ男性プロに勝てるのだと思われるかもしれませんが、実際研究会などの場では男性プロも奨励会初段程度に相当数取りこぼしているのではないかと思われます。逆に言えばそれほど最近の奨励会のレベルの向上は目覚しく、プロの中堅をあっさり倒せるレベルの奨励会員が数多くなっていることの現れと言うことができると思います。そんなレベルの高い初段と女流トップが同レベルなのですから、実力的にはそう悲観するべきレベルではないと思います。中井、清水に限って言えば10回やれば2、3回勝てるレベルにはあると思います。中井、清水とそれ以外の女流とでは歴然たる格差が存在し、それらのレベルの低さが女流は弱い、女性は男性より劣っていると叫ばれる一因ではないかと思います。実際中井、清水を除いた一般的な女流のレベルはアマ3段から4段程度で、アマチュアの少々強い方ならば勝負になる程度の棋力です。この一般的な女流棋士のレベルの底辺を底上げしていかないことには男性との差は埋まらないのではないかと思います。現在女性の最高位は関西奨励会の岩根忍さんで、1級です。男性と女性とでは棋力に差があるなどといわれますが、実際のところ差がつく理由ははっきりとはわかっていません。脳の構造が男性と女性とでは異なるという説もありますし、将棋人口の男女比の差が棋力の差に直結していることも考えられます。女流トップの棋力は奨励会初段レベルといわれています。奨励会初段レベルの実力なのになぜ男性プロに勝てるのだと思われるかもしれませんが、実際研究会などの場では男性プロも奨励会初段程度に相当数取りこぼしているのではないかと思われます。囲碁でも将棋でもトッププロと呼ばれる人は別として、あまり強くないプロ棋士は生活が大変だ。バイトをしないと食べていけない。聞いたことがあるのですが、本当でしょうか。対局料以外に基本給があるので全く無収入になることはありません。言え最低ランクでは20万円を切る程度ですので新人サラリーマン程度でしかありませんね。基本給と対局料だけで十分に生活できるという程ではやはり無いので大抵の人はアルバイトをして生計を立てています。バイトと言ってもコンビニやガソリンスタンドではなく町の将棋道場で指導対局をしたりデパートの将棋イベントに出演したりですね。将棋界のランクは全部で5つ。下位のC2組だと対局料は数万円程度。確実に指せるのはランクを決める順位戦で、これが年間約10局。他の棋戦全て参加しても10局ほど。全部負ければ年20局程度。対局だけだと総収入300万円前後になりますね。ちなみにC2組でも3年続けて負け続けたらここからも降格してフリークラスとなり基本給さえも貰えなくなります。なると本当に対局料のみで生活することになります。他と比べること自体おかしいのですがプロ野球なら最低年俸400万円以上。2,3年活躍すれば1億です。一年に100人程度プロになれます。自分の努力で活躍すれば必ず収入はアップします。将棋界は年に4人しかプロになれません。昇級できるのも年に2人ほどです。順位戦で全勝しても昇級できない可能性さえあります。対局料以外に基本給があるので全く無収入になることはありません。言え最低ランクでは20万円を切る程度ですので新人サラリーマン程度でしかありませんね。基本給と対局料だけで十分に生活できるという程ではやはり無いので大抵の人はアルバイトをして生計を立てています。バイトと言ってもコンビニやガソリンスタンドではなく町の将棋道場で指導対局をしたりデパートの将棋イベントに出演したりですね。将棋界のランクは全部で5つ。下位のC2組だと対局料は数万円程度。?----あと、プロの場合についても、同様によろしくお願いいたします。Aベストアンサーアマチュアは、30級から1級までが級位で、その上は初段、二段、...、八段となっています。七段以降は最近出来たものなので、実力的に取れる人であってもあまり取りません。手間もお金もかかる割には、実力の指標にならないのですよね。六段も、取れる人が取るとは限らない傾向があります。五段以上は「五段以上」とひとくくりに見た方が良いです。ネット碁は場所によってまちまちですし、私はよく知りません。プロは、初段、二段と来て九段まであります。「十段」と言うのもあるのですが、これは「本因坊」や「名人」などと同様に、タイトルのうちのひとつです。入段したてのプロとトップアマの対局を雑誌でよくやっていますが、プロがアマに二、三子置かせるくらいが適正のようです。プロの初段はアマの八段よりも上です。余談ですが、院生はプロではないので、院生ならではの段級位が公式にあるわけではありません。現在のプロのシステムは降段がありません。加えて、少なくとも数年前までは累積勝利数での昇段がありました。(今はどうなっているのか、ちょっと分かりません)そのため、年月が経つにつれて九段が増え続け、段位制が形骸化しているという問題があります。アマとプロの段級位が紛らわしい、国際的な段級位と合わせづらい、アマ七段以降はほとんど取得されない、など、現行の段級位制度はさまざまな問題を抱えています。これらの問題を解決するため、最近は新しい制度の模索もされており、「プロは入段したら即七段、アマは六段まで」という、プロアマ共通段位制なんていうものも考えられているそうです。(出展不明)そう遠くないうちに、アマとプロの段級位は連続になるのかも知れません。(参考URLは、日本棋院の発行するアマ免状のお値段表です)参考URL:http://www.nihonkiin.or.jp/joho/menjou/menjouindex.htmアマチュアは、30級から1級までが級位で、その上は初段、二段、...、八段となっています。七段以降は最近出来たものなので、実力的に取れる人であってもあまり取りません。手間もお金もかかる割には、実力の指標にならないのですよね。六段も、取れる人が取るとは限らない傾向があります。五段以上は「五段以上」とひとくくりに見た方が良いです。ネット碁は場所によってまちまちですし、私はよく知りません。プロは、初段、二段と来て九段まであります。囲碁界での最高タイトルとは?4もうすぐ、竜王戦が始まります...5囲碁対局での対局時計の使い方...6天頂の囲碁について7将棋の「読み」というものにつ...8碁盤と碁石で遊べるゲームで囲...9囲碁と数学?10対局時計のルール(囲碁)11タブレットで囲碁ソフトを快適...12将棋盤の升目の大きさと駒の大...13囲碁の級・段は、いくつからい...14詰碁は脳内だけでやるものですか?15囲碁と将棋、どちらを始めるか...16定石の覚え方について17ネットでお友達と対局したいの...18碁盤の側面に生えている白いカ...19将棋、チェス、囲碁の面白さの...20囲碁15級。Inc.Q質問する(無料)Q&A検索goo検索gooIDで新規登録・ログ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