Shuppanオーストラリア文化一般情報2002年~2008年にユーカリのウェブサイトに掲載された記事を項目別に収録。問わず、ユーカリ編集部で「この人」を、と思った人を紹介していきます。さんこと武村一夫さんにお話を伺いました。来たのは1973年でした。*まあ、では30年以上も前にいらしたのですね。その頃と比べると日本もオーストラリアも変わりましたでしょ。最初に来た時は船できました。オランダの船会社の船で、横浜・シドニー間の最終航海の船だったんですよ。僕は神戸から乗船しましたが、日本人の乗客は僕を含めて7人で、平均年齢22歳の男ばかりでした。船長さんの配慮だったんでしょうね、食堂のテーブルも船室も、日本人7人がかたまらないようにバラバラに配置されていたので、気軽に日本語ばかり話すわけにはいかなくて、その意味ではよい英会話の勉強になりました。最初に着いたのが台湾の北の港で、観光客はそこで降りて、それから1週間後に台湾の最南端の港で乗船しました。1週間台湾を北から南に観光旅行できました。これはとても良かったですね。台湾の北で降りた時、1週間後に台湾の南の港に着いていなかったら、船は待たないで出航しますからね、と念を押されて下船しました。誰も遅れた人はいなかったですね。次は香港、その時は昼間だけ上陸して、夜は船に戻りました。それからブリスベンに寄ってシドニーに着きました。*まあ、素晴らしい旅ですね。どのくらい日数がかかりましたか?24日でしたかね。その時は長くて退屈でしたが、今から振り返って見ると、もう、ああいう旅はできないでしょうね。スワイヤー・マッキノンというオランダ船で最初にも言いましたが、最後の航海だったんです。乗客のほとんどは西洋人で、90%がリタイヤーしたオーストラリア人でした。船旅にしたのは、外国に行くのには時間をかけた方がいいし、船内はもう外国と同じだから、オーストラリアに着くまでの間にテーブルマナーだとか、いろいろ学べるから船で来た方がいい、というオーストラリア人の知り合いの勧めもあって船にしました。1年滞在する予定だったんですが。*オーストラリアに来たのは何か特別な理由があったのですか?高校生の頃から海外に出たい、と思っていました。敷かれたレールに乗ってそのまま生きていくのではなくて、どこかに別の生き方があるのではないか、と考えていました。アメリカかヨーロッパかオーストラリア、と思っていました。アメリカへ行く人はかなりいたし、ヨーロッパは国がありすぎてどこへいったらいいのか考えが定まらなくて、言葉の問題もありますし、あまり知られていないオーストラリアにしよう、と思ったわけです。日本では食肉関係の仕事をしていて、まあ、ほぼ一人前になっていたので、海外のその方面で修業をするつもりでした。そのうちにオーストラリア人のジョン・スチュアートという人と知り合って、オーストラリアに行くことに決めました。ジョンも食肉産業にたずさわっていた人で、彼が同業の仕事を紹介してくれました。1週間ほど観光などしてその後、アパートもみつけてもらって働き始めて2週間したら、日本から連絡があって、父が急病なので直ぐ帰って来い、ということでした。ジョンと彼の家族の人に相談しました。ジョンは「帰るな、あんたのお父さんなら直ぐよくなるはずだから、しばらく仕事を続けた方がいい」という意見でした。奥さんの方が、「あなたのお父さんはこの世に一人しか居ないし、いつまでも生きていられるわけではないので、今はお父さんのそばに行ってあげた方がいい、オーストラリアは動かない、逃げていかないから、いつでもあなたを待っているから、また来ればいい」、と言ってくれたので、残念でしたけれど、奥さんの忠告に従うことにしていったん日本に帰りました。2年後の1975年にまたオーストラリアに来ました。*そうだったのですか。いうことも起こりうるんですね。それで2度目の1975年にいらした時は、オーストラリアに住むつもりでいらしたのですか?そうですね。前回が3週間で終わってしまったので、今回はその続きをするつもりでした。ジョンのところには挨拶にいきましたが、2回目の時は自分で仕事をみつけました。昼間はレストランのキッチンハンドとか、いろいろな仕事をしながら、夜の6時から始まる移民のための英語学校に通いました。オーストラリアに住んだら、英語と税金からは逃れられない、といわれていますから、英語はきちんと勉強しておこうと思ったので。*仕事をしながらの勉強というのは大変ですよね。親戚、知り合い、コネ、頼る人など一切ないですからね。2年ほどシドニーで働きながら勉強して、その時知り合った人にさそわれて、マウントブラへ行きました。スイス人がオーナーのホテルで、昼間はスキー場でリフトのお客さんの世話をしたりして、夜はレストランの仕事を手伝いました。ヨーロッパのスキー場はこんな感じなのかな、と思いながら働きました。1シーズン過ごして、ここでニュージーランド人のシェフと友だちになって、彼と一緒にメルボルンにきました。彼の紹介でフッツクレイにある食肉会社で働きました。肉処理の技術も西洋と日本とではずいぶん違うんですよね。ナイフとフォーク、箸の違いですね。日本の場合は箸で食べられるまで、細かくスライスしなければならないですが、西洋料理ではそんな必要はないですから。両方を学んだので、今度は小売関係の事情を知りたい、と考えていました。その頃、メルボルンで3軒目の日本食レストラン、マダムバタフライのオーナーと知り合いました。オーナーはマルティソー(地中海のマルタ島出身の人)で奥さんが日本の方でした。そこで今度はシェフとして働きました。その頃から、いつかは自分の店を持ちたい、という希望を持っていました。マダムバタフライの次に乾山でしばらく働いて後、自分の店を開きました。オーストラリアに来て丁度10年目でした。食品関係、レストラン関係の仕事をしていると、いつかは自分の店を持ちたい、という気持ちになるのでしょうね。それを10年目で実現されたわけですね。いうお店ですか?「サクラ」という日本食のレストランです。家の直ぐそばで歩いて行ける距離に店を持ちました。*いかがでしたかビジネスとしては?忙しかったですね。それと世の中のことがよく解かりました。いい勉強になりました。*人に雇われて仕事をしているのと、人を雇って自分が全責任をもってやるのとでは、やはり色々な面でずいぶんとちがうんでしょうね。材料を仕入れて料理をするだけではないですものね。スタッフのマネージメントもあるでしょうし。うん、むしろそっちのスタッフのマネージメントの方が大変ですね。される方よりする方が難しいかもしれませんね。1回するたびに勉強になりましたね。ほかに人に任せる、ということも学びました。自分でできるから直ぐ手を出してしまったりするのですが、やっぱり任せられることは他の人に任せた方がいいのだ、ということも経験でわかりました。8年間経営を続けました。*どうして止めてしまわれたのですか?子供ができたのが大きな理由ですね。家内がオーストラリア人で仕事を持っている人なので、レストランの仕事は労働時間が長いですから、子供がいる上に、レストラン経営をしながらの共稼ぎは無理だと思ったので。*奥様はどんなお仕事をなさっているのですか?メルボルン大学で歯科コースの講師をしています。*優秀な方なのですね。どのようにして知り合われたのですか?マダムバタフライでシェフとしてステーキを焼いていた時に、彼女はお客さんとして来ていて、それがきっかけです。*そこでロマンスが芽生えた?まあ、そういうことなのですかね。*で、奥様はずっとフルタイムでお仕事をなさっているのですか?ええ、いまでもフルタイムで働いています。僕のレストランの仕事は午後3時から朝の1時2時までかかりましたから、9時から5時までの仕事をしたいと、思いまして。レストランのリースも切れた時で、仕切りなおし、というかもっと別の世界も知りたい、ということもありました。魚釣りをしたり、日本にもずっと帰れなかったので、日本へ行ったりして休養してから、今の仕事を始めました。*今度は9時から5時になりましたか?9時からきっちり5時というわけにもいかなくて、そう9時から7時くらいですね。*お客さんはやはりレストラン関係で、日本食レストランが主ですか?いや日本食関係は5%ぐらいです。包丁を砥げない人、砥ぎ方を知らない人、砥ぐ時間がないので他の人にやってもらいたい、というような人たちです。レストラン関係でも包丁はレストランに備えてある場合も、個人が持っている場合もありますし、いろいろです。*メルボルンは食のキャピタル、といわれていますよね。食べ物においてすごくコスモポリタンな都会ですが、カズさんのお客さんはどこの国の人が多いですか?やっぱりイタリア系ですね。次が中近東、レバニーズ(レバノン人)ですかね。それとケータリングの会社も多いですよ。*では包丁は魚よりも肉を切る包丁ですね。日本の包丁を砥ぐ機会はあまりないですね。ドイツの刃物が多いですね。それとも機械で?両方です。手で砥ぐこともありますが、機械の方が速く短時間でできます。その時々で使い分けてますね。包丁には持ち主、使い主の個性が非常で出るんですよ。プライバシーにも関わることだと思うんで、そういうことにはあまりふれないようにしています。*それでは話は変わりますが、奥さまはオーストラリア人で、国際結婚なのですね。長短両方あると思いますが、国際結婚のよいところはどんな点だと思われますか?そうですね。お互いに自由を認め合える、ということでしょうかね。僕の母の具合が悪くて、しょっちゅう日本に帰っていた時もあまり文句を言わなかったですしね。*でも、それは国際結婚とは関係ないかもしれませんね。うん、まあ、そうでしょうね。お互いを尊重して認め合うことが出来るのは、確かですね。彼女はイギリスやイタリアにも住んだことがある人なので、文化の違いも理解しています。日本に行くと3歩ぐらい僕の後を歩いていますよ。メルボルンの空港に戻ると直ぐに、さっさと僕の前を歩きますが。*奥様は何系のオーストラリア人ですか?3代続いているオーストラリア人で、お父さんはアデレードの空軍出身の人です。*出会いがあった時は奥様はデンティストをされていたのですか?そうです。*オーストラリアでもデンティストになるのは、すごく難しいんですよね。