中つ国WikiComments/エルロンドhttps://arda.saloon.jp/?Comments/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89トールキンの『指輪物語(ロード・オブ・ザ・リング)』『ホビットの冒険(ホビット)』関連の単語を網羅したwiki。本サイトはネタバレを含みますので予めご了承ください。『ロード・オブ・ザ・リング』『ホビット』BD/DVDセットが発売中。オンデマンド配信も実施中。]エルロンド経験した苦難は数知れず。エルフとは言え、胃の具合が心配です。イシリンディルこの人自身の奥さんも、この人の母の父の母の父の弟の娘の娘の娘、という関係になります。この人の母方の祖父と奥さんのお母さんが又従姉弟、とも言えます。トミーマトリックスでエージェント・スミスがでてくるたびに「エージェント・エルロンドだぁー」と頭の中で変換してしまうのは私だけではない...はずだ。エグゼクターエルロスが人間の道を選んだ時、一体どのような想いだったんでしょう。Windyエルフがホビット並みに系図を書こうと思ったら、冗談じゃなく複雑になりそう。roa系図、素晴らしく複雑です。指輪物語中に登場するだけなら簡単ですが、シルマリル含めるとすごい人数になるので・・・。トレイリアHoMEを読んでいくと、実は「シルマリルの物語」に登場したエルフは、筋書き上必要な者たちが中心で、王族クラスでも登場していない方々(特に女性)が他にもいらっしゃる、という設定もあったようです。その方々まで書き込んでたらもっと大変なことになってそうですね。カイト父は海を渡って行ったきりだし、母も父を追いかけて戻ってこず、弟は違う生き方を選択して、妻は先に去ってしまい、娘は若造とくっついてしまう。残るは双子の息子達だけ。考えてみると家族運の悪い方ですね。その宿運がそのまま第一紀末から第三紀末までの歴史の主要な部分を構成している。ウルモの思惑の一番の犠牲者のような気がします。カイト戴冠式の撮影で忘れられていた悲しいハゲ。戴冠式でサザエさんみたいな髪型をしたバージョンもあり。激ワラエルロンドとエルロスを双子として扱っているサイトをよく見かけるが、そのような記述は少なくとも邦訳されている資料にはない。(が、双子ではないと断定する記述もない。)二人は双子でしょう。書かれているようですし。邦訳だけだと混乱しますね。追補編ではエルロスが兄と書いてあるのに、シルマリルではエルロンドが兄と書いてあるから。21:22:57伝承の大家、医学の大家などと様々な叡智をお持ちのようだが、映画版初登場の場面ではどうしても噴き出してしまう。フロドはあれを夢に見てうなされていたとしか思えない。死という開放からも見放されて、苦悩と重い責務を背負ったまま生き続ける。イシルドゥアにどうにかして指輪を捨てさせてたら、第三紀に夥しい数の命が失われる事も無かったと思うと、自責・後悔の念が凄かったろうな。ヴァリノールに去った時は心のどこかでほっとした部分もあったかと。14:25:12どうしてあそこで捨てさせられなかったかなと思う。歴史を後から見ての言葉になるだろうけれど。殴りつけてでも捨てさせるべきだった。23:00:20あの時点でイシルドゥアはドゥネダインの王ですから、キアダンと二人どう頑張っても対等の相手でしかないエルロンドに問答無用で従わせる権利はありませんし、仮に格下の相手であっても、どんな理由があろうと本人の意思に反して強制させるというのはそれこそモルゴスの所業、よい結果を招くわけがありません。会議での指輪の運び手の決定についてもそれが言えます。助言というのが最善にして限界の策でしょう。あの当時は指輪についての知識がまだ十分ではなかった、というのもあると思います。01:33:07本人の意思に反し強制させる、というのが、いずれもモルゴスやサウロンの手段であり、また意思に反してもやめることができない誓言が生んだのは悲劇のみ。そのようなことが許されるのであれば、ヴァラールはエルフも人間も強制的に西へ連れて行けばいいし、イスタリは力や正論で中つ国を押さえつけてサウロンを討伐すればよいのです。そのようなことは明確に害悪であるというのがトールキン世界を構成する要素の一つなのです。01:44:31強制による投棄が、さらに別の害悪を生むことを危惧して諦めたのだろうとは思います。マグロールに育てられた彼は、「フェアノールの誓言」が何をもたらしたかを嫌と言うほど見せられていた事もありましょう。指輪を捨てさせられなかった事によって、ノルドールのみならずその他全てのエルフまで衰亡させていく事になったと思うと......苦しかった事でしょう。13:17:02サウロンを打ち倒したときにイシルドゥアに指輪を捨てるよう強く勧めなかったのは、その当時は指輪がそれほど脅威の対象ではなかったからかもしれません。最後の同盟は指輪を持ったサウロンを打倒したのだから、指輪自体は当時それほど重大な懸案ではなかったのでしょう。23:08:18あそこでイシルドゥアをドーンと突き飛ばしてれば、とは俺も思ったけど、コメントを見て「なるほどぉ」と思いました。14:55:23いやいや、仮にも友人であるイシルドゥアを突き落とすなんて非道な事は普通ならできないでしょう。指輪物語は善と悪の話。友人を突き落とすなんてことを善人がやってどうするのかということにもなる。19:21:59ホビットの冒険で自分の偉大なる先祖の剣が発見されたというのに、まるで他人の素振りである。02:00:06グラムドリンクは数ある所蔵品のひとつとかその程度の剣だったのかも。21:21:50「父上はどこに行っちゃたの?兄上。」「父上は・・・星になったんだよ、エルロス。13:41:41誤解があるかも知れませんけど、ちょっとお尋ねします。グロールフィンデルもキアダンも一目置いてるみたいだし。19:00:50エダイン三家、フィナルフィンとフィンゴルフィン、シンゴルとメリアンの血を引き、ベレンとルシエンの末裔で、マエズロスとマグロールに育てられた星の息子、となれば相当偉いんじゃ......。ギル=ガラドがいたころはその下についていましたよ。07:44:47忘れてはならないのは、彼の実のお父上が今日もシルマリルを額に飾って夜空でモルゴスを見張り続けている、という事実を、エルダール達は「事実である」として知っているということでしょうか。それを聞いたら、どんな人でもその血筋の偉大さに敬意を払わないわけにはいきますまい。第三期末だとガラドリエル夫妻とキアダン以外有力なエルフが全て去っているのもあるでしょうけど。彼は中つ国のエルフの中ではすでに最長老クラスの世代ですし。17:58:47上のお二方、ご回答ありがとうございます。マイアの血もひいてたんでしたね。それと最後の同盟の時の「ギルガラドの伝令」という役目を、「使い走り風情w」と考えてはいけないわけでしょうね。それとエアレンディルがモルゴスの見張りをしてるというのは完全に抜けてました。20:07:08旗持ち・伝令使というのは、中世において非常に位の高い地位です。怒りの戦いにおけるアマンの軍勢の総指揮官エオンウェが「マンウェの旗持ちにして伝令使」であることを考えれば、ギル・ガラドがいかにエルロンドを重用していたかも察せられるかと。旗本の頂点、と言えば日本の江戸時代でも相当な地位ですしね。00:55:16伝令職をまさにメッセンジャーボーイ級に軽く考えてた俺は深く恥じます。「せめて副将くらいでも良かったんじゃ?」と長年思ってた。23:52:24UTによれば、ギル・ガラドはエレギオン滅亡後、エルロンドをエリアドールにおけるノルドールの副摂政に任じてヴィルヤを渡した、とあります。伝令使という役職の地位ももちろんそれなりに高いのですが、エルロンドの政治的立場を考える上ではむしろこちらの方を重視するべきかも。01:13:52映画では馬鍬砦まで来てましたが、座ったエルロンドに対してセオデン王は立ったままで、アラゴルンが驚く、という場面があります。21:20:20ギルガラドが最後の上級王であるのは、この方が王として立たなかったのがその理由であると考えられます。すると指輪旧訳で御前会議と訳されたエルロンドの会議もすこし意味合いが違ってきています、シルマリル新訳でもエダイン三家は王家じゃなくなったし。王の称号はトールキン神話においては指輪のように負担の重いものなのです。11:02:25どうして中つ国を発たなければならなかったのでしょうか。16:47:02ヴィルヤの力が消失したため、中つ国での心労に耐え切れなくなったのだと思われます。00:31:16妻のケレブリアンとの再会を望む気持ちもあったかもしれません。11:10:48アラゴルンの戴冠式の時にエルロンドの横にいたエルフに吹きました。12:14:28苦労の多い人生だったんでしょうね。23:23:29エルフは基本的に超少子ですから、三人というのはどちらかと言うと多い方だと思います。18:22:05減りまくったホビットよりマシ。21:50:12エルフはとんでもない長寿だから、種全体として子をあまり増やさないようになってたんでしょうねえ。フェアノールは、まぁ、絶倫だったということで。22:20:48フィンウェは別に第一世代ではないが、フィンウェが多くの子孫を欲しがっていた事もフェアノール家の子供たちの数には関係してそうだと思う。01:00:38先ほどホビットの裂け谷の場面を読んだのですが、そこの文章をそのまま解釈すると「半エルフが第一紀からたくさんいてエルロンドがその族長である」と解釈できるような内容で驚きました。10:15:43アニメ版ホビットのエルロンド。23:53:16やっぱりおデコは広いんだ...。00:01:45映画はスミスしすぎて原作のイメージとちょっと違う。13:32:37ホビット最終作見てきたけどエルロンド卿かっこよすぎだろ。23:10:11たしかに強かったね。レゴラスより上位のエルフだと改めて思ったよ。08:18:00やっぱりエルロンドには甲冑がよく似合う!...って映画的にはFotR序盤「最後の同盟」以来でした。なんかね、ノルドールの剛勇苛烈な面がひさびさに顕われて、こちらも血が騒いだ。20:33:46今回のホビット映画化におけるエルロンドの扱いがやや軽いような気がする。エルフの指輪所持者であり最重要な存在なのに、のこのこオーク狩りに出向いていいのかと思った。21:04:05それは映画的にキャラを立たせるためと、ドル・グルドゥアで直接自分が戦う前振りじゃないですかね。22:23:03申し訳ない、ご指摘通りです。確かに『思いがけない冒険』で甲冑姿だった。09:37:13フロドが見たアルウェンの第一印象が「女エルロンド」。19:24:40超ウケル。すみません、長年探してた指輪物語の同輩の方々、手前初老の老いぼれ。この国でご同輩にお目にかかるとは不可能と思ってました。15:24:05エルロンド卿とサルマンがアゾグ親子と戦ったら一瞬で決着が付きそう。22:43:12ホビット映画版3観ましたが、あのドルグルドゥアの戦闘で、エルロンドとガラドリエルが指輪持ってんのサウロンにバレバレだろうな。06:03:00ついこの間亡くなったデヴィッド・ボウイがエルロンドを演じる可能性もあったとか。彼のエルロンドも見てみたかったです。05:07:35一つの指輪保持者は他の指輪保持者の生殺与奪の権を握るのでそれは無理。あやめ野で横死したおかげで助かったがイシルドゥアが指輪の狂気に晒されてる以上、エルロンドもガラドリエルも少しでもおかしな真似をすればいつ殺されてもおかしくない状態だった。08:15:20↑↑サウロン以外の者が一つの指輪をコントロールするには時間がかかるため、あの時点のイシルドゥアにエルロンド達をどうこうするような力はありません。単純に、エルロンドとキアダンにはイシルドゥアに何かを強制する権利がなかったし、イシルドゥアごと火口に落とすなどというのは悪の所業でしかないためしなかった、というだけのことです。16:59:11会議の場面を描いたアラン・リーの挿し絵では何故か髭が生えている。01:33:29先祖代々英雄を輩出してる家系からして承太郎みたいなものか。ジョジョを昨今と言えるかは微妙だが。12:42:46ホビットの冒険では助言を授けるちょっとした役だお考えていましたが彼の来歴を見ると多くの人や物語に繋がっているんですよね。11:45:32今発売されてるファンタジー映画を特集した雑誌の相関図でガラドリエルとエルロンドは「親子」ってされてて閉口した。日本の映画雑誌は信頼できないって聞いたことあるけどその通りだわ。15:02:41劇中でアルウェンを自分の孫娘とか言ってた記憶がある。23:36:49「わが父は没落前のゴンドリンで生まれた」って台詞、なんとも言えない遥かなる荘厳さとエルロンド卿の厭世感というか...気高さの中にも余りにも多くのものを見てきた重さを垣間見れて好き。