差別は、これからますます隠微な形で広がると思いますね。言われているんですが、つまり風土性ですね。風土の魂っていうか竹山は見事に三味線の世界で表現した。風土というものは特殊なものですね。特殊な世界のものが、なぜ普遍性の世界をとらえられないか。風土性をとらえればとらえるほど特殊性はでるけれども普遍性が欠ける。いう場合に竹山は、風土性を三味線でピタッと定着したことによって特殊性をとらえた。特殊性をとらえれば、普遍性をとらえる。普遍性をとらえないと、特殊性は無効なんですね。日本の民族的な真実なものは、国際的になるんですね。世界を獲得したことになるんです。風土性を完璧にとらえれば、それは普遍性の世界に通ずることで、棟方志功なんかもそうですね。中途半端の風土性の世界では、それだけに単なる特殊で終わってしまう。いう点では、竹山は三味線で見事に見せてくれましたね。こんな仕事はめったにないことで、奇蹟に近いむつかしさがある。竹山の三味線を聴く度に頑張らなくちゃと思いますね。竹山について、佐藤さんに本を書いてもらいたいですね。いうことを言ったか、エピソードとか。東奥日報が夕刊に連載した竹山の評伝が本になりましたし、私も「自伝」以後のことを一冊書きました。『高橋竹山に聴く---津軽から世界へ』と名づけ、聴くということを少し掘り下げて考えてみました。近く集英社新書の一冊として出版されます。言いたいことはないですか。いつ亡くなったんですか。亡くなったのは1998年2月5日、87歳でした。1910年生まれですから私より16歳上です。上の兄という年齢関係ですが、やっぱり大きくて兄よりも親ですね。ゴッホであろうと誰であろうと助ける人が居ないとだめなんですね。芸術の世界は全部そうです。いう意味では、佐藤さんが竹山を助けたということになるんですね。文化的な意味でも大きなことですね。竹山は幸いにも青森県の文化賞をもらったわけですから。竹山の大きさは語りつくせませんが、この辺で・・・。(まとめ/櫻庭利弘)<お断り>対談では両者すべて「竹山さん」と呼んでいたが、文字化するとわずらわしいので敬称を省略しました。|転載に快く承諾して下さいました文芸出版社ならびに故・佐藤貞樹氏と故・成田千空氏に心からお礼申し上げます。誠にありがとうございました。中国の民間音楽家で二胡と琵琶の巨匠・阿炳(あびん)と、初代・高橋竹山の津軽三味線との競演を配信しております。