昭和の時代から、お茶の間を温かい笑いで包み込んでくれた村上ショージが、ついに芸歴40年を迎えた。~押してなかったんや...「うん。」~』が満員御礼のうちに終幕した翌日、AOLではインタビューを敢行。当の本人は、「終わったことに浸る暇はないんですよ」と朗らかに笑みを浮かべ、もう前を向いていた。すべり芸という礎を築いた村上が歩んできた道程とは、どのようなものだったのか。優しく身に染みる言葉の数々を、ノーカットでお届けしたいと思う。――40周年記念ライブ、お疲れさまでした。いかがでしたか?楽しかったですけど、なんせ疲れましたね(笑)。昨日は中川家から千鳥から雨上がり(決死隊)から、大阪公演では銀シャリとか(間)寛平さんなどにも出ていただいて、本当に皆さんのおかげでこうやって無事終わることができました。――終わっても、翌日すぐ『ルミネtheよしもと』の出番なんですね。1日ってなんやろなとか思います。自分の節目のイベントをやったところで、人間って過ぎてしまうものって、そんなに感動するもんでもないなって。40年のイベントより、今日の舞台のほうが、それはそれで大事かなと思っていて。――すごく現役感あふれる言葉ですね。日々は続いていくというか。僕はいつもマネージャーにも言うんですけど、仕事でも生きることでも今日という1日を一番大事に、って。明日が来たり明後日が来たり、1週間、1カ月、1年、10年とか、そういうふうな歳月の積み重ねやと思うから。「俺はこうなろう」とか、そういうことも大事やと思うんですけど、僕の生き方はやっぱり先々のことまでではなく、今日1日を一番大事にすることなんです。――となると、40年という歳月も、気付いたら40年という感覚のほうが近いんでしょうか?ほんまに振り返ってみると、10代の自分が背中合わせにいてるように思うんですけど、振り向いたらもう60歳の自分がいてて。その間ってそんなに、いろんなことがほんまはあったんでしょうけど、過ぎてしまえば大したことでもなかったのかなって、常に思ってしまうんですね。――人生をグラフにすると、緩やかにずっと上り調子という感じですか?いや、あのね、グラフにできないです。自分の中でピークとか、上がったり、下がったりみたいなんは、あまり感じ取れないというか。そのとき、そのときで一生懸命生きていたんだろうなとか思うんですけどね。ほんまに大きなこともあったんですけど...。何か僕は芸人の生き方をしたいなとか。いう部分を大事にしてきたんで。言葉にすると、どういうことになりますか?自由に振る舞うというか、自分が「こうや!」と思うと、押し通すこともします。今の社会の中では、全てが全てそういうふうなことが難しかったりもしますね。時代の流れもありますしね。自分が納得できない部分を飲み込まなきゃいけないこともたくさんありますし、妥協もせなあかんやろうし。いう中で、できる限り自分の思想というか、生き方はあまり変えたくないなとか思いながら、いつも板の上に立ったり、仕事に行っています。――私なんかは小さいときから『オレたちひょうきん族』を見てきて、村上さんはずっとメディアに出続けている印象が強いのですが、今お話があった時代の変遷の中で、メディアに対して思うことはありますか?メディアが変わったというよりも、携帯電話が出て変わりましたね。ネット動画があったりして、一般の人が発信できるし、何でもいろんなものが見られるじゃないですか。僕らは小さいとき、「さあ、帰ってテレビ見よ」とかやったけど、そういう時代じゃないんですよね。テレビって、本当にゆくゆくはどうなるんやろって思うんですけど。本当に、これ(スマホ)は楽で、ひとつのネタをつくるときでも、いろいろなことを調べられますからありがたいですけど、みんなが知ってしまう部分じゃないですか。それが、どうかなあと。四苦八苦しながら資料室に行って調べたりしていたけど、みんながすぐ調べられたら、「ああ、知ってるわ」ってなってまう。これもこれで、またやりにくいんですよね。――見た気や知った気になってしまいますので。見せる部分というのが大事やと思うんですよね。それをみんながボヤッとじゃなしに鮮明に調べてるし。ほんま便利やけど、僕の中ではあまり便利ではないと言うか。――芸のことで言えば、村上さんはピンでやっていらっしゃいますが、ピンにされた理由はありますか?僕はね、コンビは絶対無理やと思います。相手をスベらすようなことはできませんからね。自分ひとりでスベるのは全然。スベり慣れてるし、いろんな空気の中で耐えられる自分自身も培ってきてますし、泣きもしない、悩みもしないみたいな免疫ができているんで(笑)。コンビではないですが、やはり明石家さんまさんとの掛け合いは、見ている側としては絶対的に面白いと期待してしまいます。さんまさんは本当に世話になっていましてね。吉本に入る前から、さんまさんと(島田)紳助さんは別格でした。このお2人には絶対勝たれへんやろうなと思ったんで、同じようなことをやったって絶対無理やと。思い浮かばないやろうし。それならば、自分自身ができるものや、自分自身に合ったものを見つけ出す部分が一番大事やったんかなとか思います。――そんな村上さんの姿に憧れて、芸人になった方も多くいるのではないでしょうか。いや、憧れと言うか、逆で。僕の道は、あまり人が通る道じゃないですからね(笑)。漫才でも中川家とかはきちっとどこへ行っても鉄板でウケるんです。いう漫才なんかいいなあと思いながら、自分は絶対できないです。――できないというか、その道は選んでいないということですよね?はい。――ご自身の道の開拓というのは、どういうふうにしてきたんですか?やっていたら意外とできていた。本当に雑木林をずっと歩いていたら、だんだん道ができてきた、みたいな部分もありますよ。最初から道はつくっていないですから。獣道みたいなところをずっと通っとったら、ほんまに道ができるようなもので。それをずっと歩いていけるみたいな部分やと思います。――これから先に歩く道も、まだ道ができていないわけですよね?はい。本当にいろいろなところを歩いてみたいなあ、とか思いながら。できていない道をがさつに歩いてみたりとか、なんか道をつくっていきたいなあとか、そっちのほうが自分には合っているかな、とか。「お前いつまでそんなことやっとんねん!」と言われることを、ずっとやり続けたいなと思います。――そして、新たなチャレンジがCDデビューかと思います。ビートたけし師匠の名曲『浅草キッド』を歌わせてもらいました。僕はお酒を飲みに行っちゃあ、周りから「師匠、『浅草キッド』歌ってください」、「ほんならママ、入れて」とか言いながら、ほろ酔い気分になるとよく歌っていたんです。『浅草キッド』を超えるような歌をつくったろ思て、新幹線とかで時間があるときに歌詞を書いていたんです。『浅草キッド』に勝る曲と詞はないんですよね。――それでカバーすることになったんですか?はい。たけし師匠に、ご挨拶に行かせていただきまして。「どうしても歌いたいので師匠、歌わしていただいてよろしいですか?」と。ほんなら、たけし師匠も、「いいよ、いいよ、お前。勝手に歌えよ」みたいなね。すごくシャイな方なので。それで歌わしていただきます、と。――意外にと言うのは失礼ですが、ものすごく美声で驚きました。いやあ、でも60を超えると声が出なくなってきて...。(レコーディングで)歌うとき、本当にちょっと喉を開かさなあかんから、マネージャーに「ちょっとウィスキー買うて来て」言うたんです。僕はお酒を飲んでたら喉が開くし、よく声が出るんですよね。それで「買うて来ました!」言うから見たら、コンビニの安っい小っさい210円ぐらいのウィスキー。