俺と君とで見えている色は違うかもしれない。君の目には俺が青と呼んでいる色が映っているかもしれない。それを「赤」だと教育されてきたから君は青を赤と呼んでいる。ID:fQByXjq80>>1生物の時間に葉に含まれるクロロフィルの話を聞いて似たようなこと考えたぞ。五分前にそっくりそのままの形で、すべての非実在の過去を住民が「覚えていた」状態で突然出現した、という仮説に論理的不可能性はまったくない。異なる時間に生じた出来事間には、いかなる論理的必然的な結びつきもない。世界は五分前に始まったという仮説を反駁することはまったくできない。したがって、過去の知識と呼ばれている出来事は過去とは論理的に独立である。理論的にはいまこうであるのと同じであるような現在の内容へと完全に分析可能なのである。ID:fQByXjq80>>25荘子だろ。全部読むと長すぎなので、該当部分だけでも。ID:fQByXjq80>>27記憶って分子的に考えるの何者なんだろうな。ID:1AlZN67Ni>>31面白いけどよくあるネタなのかな?前に映画で同じような事を描いたの見た。ID:MWjHf3HC0二人の一時停止ある人間の活動を一時停止させることができるとする。その人間を、構成する分子レベルで完全に同一で、もう一体作ることができたとする。この二人を別々の、だが、まったく同じ部屋に閉じ込める。ID:mV22+hbo0>>169こういう話って違うって結論になるのがお約束なんだろうけど、理由を論理的に説明できない。そもそも、我々がとる行動の大半は無意識の内にランダムで行われるんじゃないか、とか厳密に座標が違うだろう、とか。ID:VAIq6T7P0そんなことよりカフカの毒のパズルの話でもしようぜ富豪「ここに毒薬がある。今夜中につけることができれば、明日の朝には大金をやろう。決意があればお金はふりこまれる。問題:毒を飲まずに大金を手に入れることはできるか。決意をするにあたって何か特殊な手段を使う事は禁じられる。ID:MWjHf3HC0リベットの実験(改変されてるけど)人間には自由意思があるのか?それとも我々の行動はすでに物理化学法則によって決定されているのか?という問題。俺らがイスから立ち上がるとき、俺らは「立ち上がろう」と決意して立ち上がってる、つまり自由意思で「立ち上がる」ことを決定して立ち上がってるように思ってる。元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382457793/関連記事ちょっとだれか面白いパラドックス教えてくれ。難しい問題やパラドックスを教えろ哲学っぽい凄い難しい問題だしてくれさい難問・奇問を出すと誰かが解決してくれるスレ初見で絶対に間違える問題書いてけwwwww哲学的な面白い話ない?シュレディンガーの猫とか。子供は5~10分、プログラマーは1時間で解けるらしいこの問題わかる?【最強難問クイズ】球体の鏡をカメラで撮影する方法この問題、10秒以内に解ける?お前らレベルならGoogleの採用試験の問題も余裕だよな99%の人が間違えました。(297)前のコメントを読み込むためにはJavaScriptを有効にしてください。全世界と全宇宙の物理現象を入力した最強のスパコンで未来予知をする。今日の晩飯の内容でもいいが理論上100%当たる。その分析結果に従うか従わないかは自由だが。14:55クオリアの疑問はもうすぐ解決する神経の信号を読み取って念じた画像を出力するとこまでは成功したじゃん。15:11※185>全く同じ環境でも別の挙動をするんじゃねーかって考えが主流になってきた。18:07ビッグバンの前には、どんな空間があったのか考えると不思議な気持ちになる。23:32※200>神経の信号を読み取って念じた画像を出力する物を見たときの視覚野の画像じゃない?脳スキャンで「見ている文字」の解読に成功ttp://wired.jp/2013/08/22/decoding-perception/それはそれとして、>後頭葉(中略)と網膜における情報は1対1の対応関係を保つ色が見えるなんて言っても結局デジカメでの色表現と似た理屈で、クオリアとは意味が違う。00:24ほう、どこでもドアは分解と再構築、つまりは錬金術であったわけか。哲学はホントに厨二病的だなwこの世界は、現在過去未来ただひたすらに繰り返されているとしても誰も否定できないわけだ。09:45すごく不思議な手品もタネを知るとそのしょーもなさにガッカリしたりする。この不思議な世界もそんな感じなんかなあって思ったりする。偉大な哲学者の行き着く先は発狂か自殺とかきくし。形や現象が同じである事が重要って事なのかな?良く分からんが。12:35色について個人差はあるが通常は同じだけど例外的に違うこともある。(目の細胞とか視神経とか脳に異常がある場合はずれはばが大きくなることがある)。細胞の入れ替わりは嘘。神経と筋は通常細胞分裂しない。00:43何も無くなるって事はどうなるのか。真っ暗な世界、それすらもない。10:34時間は、相対的に知覚される。記憶が無ければ時間は無い。絶対時間とか、絶対空間というものは無い。相対的に存在する人間が、普遍的な空間認識を共有しているだけ。20:44人間の精神は生の欲望(エロス)と死の欲望(タナトス)の均衡によって成立している。死の欲望も無限大とならざるを得ない。限り無く繰り返さずにはいられなくなる。これ、俺が書いたグロ小説の設定なんだわ。俺なりに筋の通る設定を思い付いたつもりではあったりする。03:58やっぱりとくに知識なく思考進めて行くとラプラスの悪魔と同じになるみたいやな。不確定性発想が凄いかわかる。00:44俺はお前ら全員が意識を持っていないただの傀儡に見えるんだ。自分の行動は全てプログラムされたもので、すべて過去の産物。未来も全てプログラムされているわけで、未来なんて物は存在しない。自分がいま見ているものはただの映像であり、自分が自主的にやっているものなんて存在しない。自分で哲学していたんだが鬱になりそう。22:31こういうのを見て毎回思うのは、言語というものの不確かさだなカフカの毒でいう「決意」がなんであるか、客観的に判断できるのだろうか?言語というものの特性から言ってたぶん出来ない。00:54物理的に再現不可能な要素を過程に組み入れてる時点で哲学の枠からはみ出ている。己の手で再現可能な範囲で哲学しろ。若い政治家も権力を自己評価に入れてる官僚も自分一人でできる範囲のことだけで風呂敷を広げろ。13:13雛のたとえはよく分からんな、「機能」以外に答えあるんか?テレビをバラバラに壊したら何がなくなったか?テレビとしての機能だろ。山梨県の佐藤さんでもなく、メルボルンのマイクさんでもなく、ナイロビのギタウさんでもなく、この自分なのか?この長い宇宙の歴史の中で、紀元前でも西暦250年でも、783年でもなく、1902年でもなく2017年のこの自分なのか。21:07ポールワイスの雛の実験で、複雑であるということ自体が性質を持つみたいな話をどっかで見たの思い出した。16:33一の話は小学生のころ考えたけどこのレベルの感覚は生体のハードでコード化されてるやろなあ小学生のころは神経は電気信号みたいなことひみつシリーズに書いてあったから人の活動を遡ると全てが電気信号になるって思っててそのお陰で脳の活動を幾らかコントロール出来るようになったけどハードで傾向が作られてるって知らんかったからなハードでそれはし難くなっている。23:01半分の脳みそってやつ、書いてある通りどっちも同じ「自分」だと思ってるんじゃないかなぁ両方の体に意識が及ぶとか以心伝心できるとかじゃなく、起きたらいつもの自分で、でも目の前を見たら「自分だ」と主張する別個体がいる、みたいな。脳機能の片方がないから能力の範囲とか物の見え方には差異があり、元は同じ体だから双子的なミラクル現象が起こりうる、とか。18:29自由意志や自己責任と言う言葉があるが、これらが実体として存在すると仮定するには、共通する前提が必要である。それは人間は全知またはそれに近い存在であり、常に正確な予測と判断が出来るはずだと言う事である。18:30諦念ならまだ可愛いなと思いました。現実はもっとグロテスクでろくでもない物からこの言葉は叫ばれるね。18:40悪人を攻め立てる君たちに少し考えて貰いたい。「イデアの喪失」この辺りでしょうね。似たような話でテセウスの船のパラドックスと言うのがありますけど。(別の部品で修理をした船を同一体と認識するのは正しいか)物理的には形状が変わっただけで何も失われていませんからね。18:54我々がある物を現実と認識し、ある物を現実ではないと言う認識をするのは、そのような認識で困らない、と言う経験則であって、事実であるかは何も保障されていない。同じ様に良い物などこの世でどれほど存在するのだろうか?土地で考えてみればいい、様々な条件を加えて考えれば如何に同じ様に良い物が少ないかわかるだろう。それを各々が所有して行く事で、同じ物を所有出来ない者の存在にも気が付くだろう。19:08意思決定は常にその物の持つ情報の影響を受ける事は間違いない。この情報は主観が絡み、言語上同じ物であっても認識が違ったりするし、他の情報とも有機的に関わって複雑な意思決定の道筋をたどる。所謂自由意志の証明は極めて難しい。言うか、多分自由意思なんかなくて、そういう情報の持ち方の問題だと思う。04:15多数に理解してもらう必要はない。少数でも賢い、理解力ある人に理解してもらえればそれでいい。それを知った時、心が凄く楽になった。22:49哲学をしたい?目を取らなければならないな。目はどのような神経を司り、認識しているかということを知らないといけないからな。それを全て知るまでは目を使ってはいけないからな。故に目を取らなければならない。04:14色の話みたいなことは何回か考えたことがある。芸術...写真とCGと録音機器を認識すること始めよう全てはお金を集めるための見せ物か鏡のような虚像を演じるショーでしかないけど、ピクサーとゲームあるじゃん。それを受け入れられない人がコスプレに走るのかもしれない。それも初音ミクがあるのにな。哲学どころか思考する意味も合理性もない時代になりつつあるけど、何が問題あるのか。10:44幼稚園児の頃に見た昔のテレビ映像や写真は白黒だった。昔は色が白黒しかなかったの!?と悩んだ時期がある。そのあと親父に色々な名画を見せてもらって、あぁ色が付いてた、よかったぁと一人で安心してた。自他の見る色についても不思議に思ってて、それを叔父に聞いたら虹を例えに出して、真っ白な光が削れて、残った光が目に入るのが色なんだと教わって赤は白から削れて残ったもの、みたいに理解してた。03:41この世が幸せでありますように願ってるよ。第三の目をもつ者もいる可能性もある。人が何故ボケるかわかるか?あれは老いでしを意識し始めて正気を保つと自我が崩壊するから無意識に脳を破壊して自壊して生きるしかない成れの果てだそれくらい間近に迫るカウントダウンに似たしとは脅威なのだ、しかも解決だとかじゃない達観を義務化されて納得するしかない。