それを忘れちゃいかんよ君。PM脳科学なんとかさんに一票。人類は役割分担出来るように出来てるんですよ。PM>>脳科学なんとかさんに一票。人類は役割分担出来るように出来てるんですよ。正しいし、生物学的にも周知だと思います。できれば、その上での議論がしたいですね。PM自分の仕事を否定された!こんなに俺は大変なのに!等思ってらっしゃるのか、攻撃的なコメントが多いですね。子育て経験のある人は殆ど社会人経験もあるわけで、それをふまえて会社の方が楽だと感じる人が多いですが...それに対する反論は「お前の仕事が楽だったんだろう」みたいな感情論ですしね...会社員の自分が一番大変なんだ!とどこまでも主張したいのでしょうか。PM誰でも他人が楽に見えるものだよ。どちらが大変なのかとの主張は無意味。同じ会社員でも隣で作業している奴の大変さだって分からない。これは役割分担の話なんだよ。どの様な過程を経たかは知らないが分担にはある種の合意があったはず。かかわらず「お前の方が楽にちがいないからもっと分担しろ!」とか言われたらカチンと来るのは当然。慣れた人間と初心者では同じ作業でも大変さが違う。「やれ!」と言って出来る程度なら大した作業ではないしね。分担してもらうにしても通常の仕事同様に何倍もの労力を使って引き継ぐ必要があるはず。このブログ主は本当に責任のある仕事をしていたのか疑問だな。それにこのブログ主の旦那さんはこのブログ主と全く同じ作業をしている訳では無いんだろ。自分の経験だけで決めつけるのはナンセンス。社会人として一度した合意を反故にするのだから、お願いするのは当然。PM個人ブログの個人的な妄言だけど、全世界に発信されてるんだよね。仕事で死ぬ奴は、身の回りにもたまにいるけど、子育てで死んだ奴は知らないなあ。結論が保育園ってあたりでずっこけた。結局、子育てしきれなかったんでなにかしら自分の中に非を感じて、自分を正当化しているのを、晒してるだけですね。PM>>結局、子育てしきれなかったんでなにかしら自分の中に非を感じて、自分を正当化しているのを、晒してるだけですね。最初からそのつもりで書いた記事です。私にはきつかった...。PM生物学的に子供を産む女性は男性よりも子育て耐性が高い気がするし、男性はその逆だと思う。男性が生活費を稼がなければ家族が生きていけないとしたら、休日に育児による疲労を溜めて仕事にマイナス影響を及ぼすのはリスクという考えもありそうです。女性にだけ育児責任を押し付ける考えは言語道断だけど、比較してどっちがレベル高いとかいうのもナンセンスでしょう。このエントリから分かったのは、家族は苦労を分担したほうが幸せになれそうだという当たり前のことと、無闇な釣り記事は誰にとっても無駄の極みだなということでした。PMこの記事を読んで子どもを作る気をなくしました。PM管理人さん頑張ってください。こちらへの書き込みは男性が多いのでしょうか?脳科学といっても今は男性も事務職をする時代です。やって言い訳をする前に、幼児と2人だけで1年を過ごしてください。私は二人の子持ちですが、旦那は仕事で殆ど居なく、旦那の仕事で引越し、大人と会話する事が殆どありませんでした。仕事で疲れてるからと言って、話を聞いてくれる事もなく、家事育児の手伝いなんて全くしません。分業だというなら家事に時給を支払ってください。1人で生活した事のない人や自立していない人は、自分の育った環境を「当然」だと言います。(気に障りましたら申し訳ありません、そういう人が多いものですから)仕事内容がどうこうではないです。相手に対する思いやりが大事です。ちなみに私は働いていますが、子育て中は社会から切り離された感じでいたよ?経験の無い人に言っても仕方なんですけどね。言って外で仕事しているほうが楽ですよ。PM少子化の原因のひとつといわざるを得ない。上のコメントに対する反論>分業というなら家事に時給を支払ってください時給を支払うというなら支払ったほうがいいと考える男性のほうが多い気がしますよ。なんだかあまりまともなご家庭のようには思えませんが・・>1人で生活した事のない人や自立していない人は、自分の育>った環境を「当然」だと言います。(気に障りましたら申し>訳ありません、そういう人が多いものですから)誰もが自分の育った環境を「当然」だと考えます。その上で他者の立場を考慮した上で他人の生き方を尊重します。逆に自立心の無い方は他人に自分の生き方を強制します。>仕事内容がどうこうではないです。>相手に対する思いやりが大事です。>ちなみに私は働いていますが、子育て中は社会から切り離さ>れた感じでいたよ?>経験の無い人に言っても仕方なんですけどね。>ハッキリ言って外で仕事しているほうが楽ですよ。それはあなたがご経験されている仕事が実際に楽な仕事だからではないでしょうか?毎日定時に上がれたり、事務職やサポートのようにトイレで井戸端会議をしているような暇な仕事だったら家事・子育ての両立は可能かもしれません。しても一向に構わないと思いますが)。PM管理人さんがんばってくださいの匿名さん!あなたのような女性と結婚した男性がかわいそう。日本を覇気のない将来不安の多い国にするのは、根本的にこのような女性の考え方なんだろうな。PMこういうスキだらけの記事は書くほうも反論するほうも予定調和でやってるんだろうけど、もろてをあげて賛成して、そうだ!そうだ!と思う人はなんというか、うん。PMなんというか、「自分の考えや立ち位置に絶対の自信を持つ男親」(言い回しは謙虚っぽくしてるが、ちょっとでも反論が来ると全力で否定する感じ)って凄く怖いです。PM読ませていただきました。私は結婚していませんし、子供もいません。私も結婚して、子供ができたら、少しでも奥さんを気遣えるような人間になろうと思いました。あと、奥さんを心から褒めてあげようと思います。管理人さんがんばってください。休日は妻の実家で妻と同じサイクルで生活しています。自由に眠ることもできませんから。この記事に全面的に同意します。PM母親の事情は分かりました。毎週メンタルヘルスの医者に診てもらわないと生活が即崩壊します)、休みは絶対に必要です。KYとか言われても、休みがなければ働けないので、家政の財政面を維持できません。いうのが賃労働者の事情です。両者の落としところというのは安易には決められないので、すりあわせていくしかないんじゃないでしょうか。相手の言い分を侮辱して自分の言い分だけ通すのは、権力に毒されたコミュニケーションだと思います。ついでに言えば、執事ロボを開発して家事全般をやらせようとしている会社は本当に偉い。いう会社に投資したい。実際多くの人は家事はやりたくないので、そういうブレイクスルーしかないんじゃないか。PM家に帰ってきたら、自分のことは自分でする。疲れて帰ってきたからって、上げ膳据え膳でいるなって事を言いたかったのかな...?って思っていたら、否定的なコメントが多くてビックリしました。このブログに書いたことに気付いたお父さんは、きっと良いお父さんだと思います。仕事をしていて、帰ってきてご飯を出してくれる母を前に上げ膳据え膳で晩酌している父親は、私は大嫌いです。PM私はシングルマザーですが、正直同意できませんね。子供が産まれたばかりの頃は、そりゃ大変なのは間違いないです。成長とともに楽になっていきます。私も子供が高学年になった今はだいぶ楽になりました。男性には母性本能がありませんし、女性が同じことをするのとは全く違うと思います。2ヶ月で判断しないでほしいですね。子供が大きくなった専業主婦なんかが、毎日昼間に暇だ暇だとツイッターなどに入り浸ったり、浪費、遊び三昧にさせてもらってる様子を目にしている私からすると、一生懸命働いてる旦那さんが不憫に思いますよ...そういう人に限って、旦那にこれを読ませたいなどと言い放ってます...子供が産まれたばかりのママさんにはあてはまりますので、旦那さんも協力すべきと思いますが、大きくなったなら、今の専業主婦はもっと旦那さんを敬い、たまには休ませてあげるべきだと思いますよ。PM>「飲み屋で、バッティング理論についてイチローに説教する」アンタの言ってる事は「サッカーの選手(まぁ、サッカーでなくてもいいんだけど)に、ドヤ顔でバッティング理論について説教する」ようなモンだと思うけど。アンタの言ってる事が理解出来る人も居れば、理解出来ない人もいる。人によっては、「あ?そこの若いにーちゃん、俺に喧嘩売ってんの?」と受け取られかねないんですがねぇ。>否定的なコメントをつけている方は、当記事を読んでなにかしら自分の中に非を感じて、自分を正当化しているのを、晒してるだけですね。>コメント書いている暇があったら、お子様と遊んであげたり、奥様を癒してあげてくださいね。いった暴言での返答って、大抵が“過去の自分に対する、今の自分の意見”なんですよねぇ。(場合によっては、現在の自分だったりも。)返答の何処かしらに“痛い所”があるからこそ、そうやって「はいはい分かってない人は黙ってましょうね?」的な返答するんですよねぇ。あと、全ての家庭があなたの家庭のように“好条件”じゃねぇんだよと言う事を理解しましょう。あと、コメントの中にある>子供がいる事や、結婚している事を「独身者や子供のいない夫婦より、>社会的に俺は上にいる」と考えてるんじゃ・・・?>てか、この人子供のこと嫌いなんじゃないだろうか?>赤の他人の子供の世話をしてるんなら仕方ないが、お前の子供だろ。>子育てが苦痛だ苦痛だと叫んでるだけだ。>子供に対する愛情が全く感じられない。言う意見がいい点突いてると思うんですよね。なんというか・・・自分の経験を至上の物と解釈して、そうでない人に上から目線で「おめーら出来てねーんだよwwwwwwww」と言う事で、積もり積もったストレスを発散しようとしている感じが。そこに、子供に対する愛情の要素は無いですよね。ストレス発散の材料に子供を使っただけ。それ以上でも以下でもないと思いますが。この内容を否定するでしょうけれどね、あなたの物言いに対して、そういった解釈をされてしまうって事は、“実際そうである”と思いますがねぇ。子育てに誇りがあるなら、偉そうに斜め上から語るんじゃなくて、全てを謙虚に受け止める位の姿勢でいりゃいいのに。残念ながら、アンタが書いたこの文章の所為で、このトピックの記事全て胡散臭くなりました。・・・と、一人でも感じるのならば、それはもっと居るって事ですよ。暴言吐くよりも先にすることは、言われた意見を素直に受け取って反省する事じゃないですかねぇ?一つの暴言で全てが悪意的に取られる事は、あなたの人生全てに関わる損だと言う事を考えたほうがいいのではないでしょうかねぇ?#ましてや、自分の腕で家族を養う稼業の人なら得に。#ちょっとした事が、何処に伝播するか分かりませんしねぇ・・・最近は。当ブログは個人ブログですので。・・・少なくとも、この文章はケーブル伝って全世界に公開されてる訳ですよね。少なくとも、こういった文章を全世界に公開している時点で何かしらの文責がつく訳ですよね。それを、「弱小過疎blogに何を求めてるの?ww」と言うニュアンスの発言は責任放棄の意思と判断できますが、その辺どうお考えなのでしょうか。弱小だろうが一日のPVが10000を越える大手だろうが、文責は存在しますよねぇ・・・(笑)批判的な方から見れば、「はいはい逃げ口上お疲れさん。」としか見てもらえませんが、どうお考えなのでしょうか。PMつい40~50年前は、洗濯は手作業だったし、食事の支度はスーパーの惣菜で...なんてことはなく、掃除機もなく、家事のすべてに時間がかかり相当な労働だったと思うのですよね。それでいて昔の方が子だくさんだったりして子育ても大変だったことでしょう。家事・子育ての手伝いをする夫なんていなかったでしょうし。それなのに現在のママが大変なのは、女性の能力が昔の人よりも劣ってきたということなのでしょうか。それとも甘えなのでしょうか。かん吉様はどうお考えでしょう。PM>>それなのに現在のママが大変なのは、女性の能力が昔の人よりも劣ってきたということなのでしょうか。昔は、地域全体で子供を育てる意識があったのでは?子供も多かったし。祖父母と同居する家も多かったとか。今は、隣の人の職業も知らないような、世知辛い時代ですからねー。PM>>私はシングルマザーですが、正直同意できませんね。シングルマザーの方には、私からはコメントできません。大変だと思いますので。毎日の壮絶な苦労をお察しします。PM>>両者の落としところというのは安易には決められないので、すりあわせていくしかないんじゃないでしょうか。相手の言い分を侮辱して自分の言い分だけ通すのは、権力に毒されたコミュニケーションだと思います。その通りだと思います。PM>>せっかくの感動を攻撃心に転化して発散してしまっているだけでほとんど誰も説得したり感動させたり出来ません。同じぐらい攻撃的な母親が溜飲を下げる効果ぐらいはあるかもしれませんが。この記事は、育児ママを応援する目的で書きました。これくらいエッジの聞いた記事じゃないと、だれも読んでくれないんですよ。私が「ああ...」さんが求める記事を書いたとしても、その記事を「ああ...」さんが読むことは絶対なかったと思います。PM>>それを、「弱小過疎blogに何を求めてるの?ww」と言うニュアンスの発言は責任放棄の意思と判断できますが、その辺どうお考えなのでしょうか。PM>>執事ロボを開発して家事全般をやらせようとしている会社は本当に偉い。いう会社に投資したい。実際多くの人は家事はやりたくないので、そういうブレイクスルーしかないんじゃないか。「育児と仕事」のようなトレードオフの問題(本当は違うと思うけど)は、前提を変えないことには、解決しないです。30歳未婚男性さんのいう、ブレイクスルーが必要だと思います。PM>>仕事で死ぬ奴は、身の回りにもたまにいるけど、子育てで死んだ奴は知らないなあ。結論が保育園ってあたりでずっこけた。結局、子育てしきれなかったんでなにかしら自分の中に非を感じて、自分を正当化しているのを、晒してるだけですね。こんなことをいう人がいることが残念でなりません。何だおまえはと正直思いました。子育てで思いつめて子供と心中する人もいるというのに。人の気持ちを考えたことがないんでしょうね。育児や家事において思いやりが大切だと思います。自分は疲れてるんだからあなたがやってよという状態では家族間の良い関係は築けないと思います。相手が疲れてるなと思ったら休ませてあげるのが愛。大事な人だから一緒に暮らしてるんでしょ?私も1児の母ですが管理人さんの意見にはおおむね同感です。PMなかなか攻撃的な文章で刺激的で面白かったですよ。(最初の「飲み屋で、バッティング理論についてイチローに説教するくらい恥ずかしい」という例えは全く意味不明でしたが。)でもコメント欄見てると、あぁ残念な人だったんだなと。ま、それなりに育児の大変さがわかったつもりになって、それなりに仕事頑張ってくださいよ。PM>>なかなか攻撃的な文章で刺激的で面白かったですよ。_)m>>ま、それなりに育児の大変さがわかったつもりになって、それなりに仕事頑張ってくださいよ。PM>>子育てで思いつめて子供と心中する人もいるというのに。人の気持ちを考えたことがないんでしょうね。社会問題になりつつありますよね。昔と時間の進むスピードも社会の構造も違うし...。これまでのようには行かないのかもです。社会的になにかしらのケアが必要だと思います。PMこの記事に否定的なコメントを書いている人で話せないこどもを1か月以上ずっとお世話し続けた経験のある人は少なそうですね。やってみたらわかりますよ。目の前に乳児幼児がいたらそんなことホザけなくなりますから。それが出来ない方のために経験者のブログ主さんが教えてくれてるんですけどね。PM外に出れば男よりも稼げる能力のある女性が言うのであれば会社勤めの方がラクだと言ってもいいんじゃないですかね。ないのなら、経済的に依存する訳でそう宣う権利はないと思いますよ。こちらが可能な限りは育児に協力してますがね。AM主人より稼いでます。実家は遠方頼る人はいません。男の子2人の母親です。子育ての方が大変です。育児休暇❔休暇って何でしょうと。一時間おきに夜中も起きる生活が毎日。2年半続けて五時間寝れる日はありませんでした。その中仕事もしていましたが、仕事が息抜きでした。楽しく感じるほどでした。仕事を持っていることが幸せと思いました。それだけで全然世界が違います。話せない幼な子を見守りお世話する、そして家事も同時進行なのに子供に邪魔されて完遂できない。世の幼な子を育てるお母さん、本当にお疲れさまです。心から賛同いたします。AM家事子育てを相手に仕事で極論を展開する旦那さんは、自分は家族を養って「やってる」んだ。いう思いが強いのでは。少なくとも一般的な奥さんは、自分は子供を育てて「やってる」んだ、とは思っていません。働いている方が養うのも、家にいる人が家庭を預かるのも、当然です。通常、旦那さんは奥さんの家事手伝いができても、奥さんは旦那さんの仕事を手伝うことはできないので「何も知らないくせに」と思ってしまう旦那さんも多い。互いに「知る」というプロセスを経ない干渉は自己満足で終わってしまうこともあります。子育てを含め分担を上手にこなすためには、相手に自分の状況をうまく伝える余裕を持った人間力も大切じゃないでしょうか。AMまさに今日俺が「日曜日くらい休ませろ」オーラを妻に感じ取られて雰囲気が悪くなってたところだ・・・いや、そうなんだろうね、子育てほんと大変だよ。「仕事から帰ってきて疲れているんだから、ゆっくりさせろ」なんて、言ったことも、思ったことすらなかった。この書いた人自身が、預かるまでそう思ってた。覚える人が多いんだろうな。AM子供に愛が無いからこんな記事書けるんだと言う方へいくら血をわけた我が子だろうが血のつながってる両親だろうが育児や介護は全てを投げ出したいくらい過酷なものです言葉も通じない人間の生活全ての世話を、シモも病気も面倒見て責任は全部自分で、愚痴など人前で滅多に話せないか弱い生きてる人間の生活を面倒みる事は、想像以上の辛さですただこちらの管理人さんの「仕事<育児」と受け取られる様な記事の書き方はおかしいと思いますが。仕事と育児はジャンルが違うから、並べて語られると齟齬が生まれますし。何より仕事をしている方、働くという形で家庭を支えてる方に対して失礼かと。「これが言いたかった!」という管理人さんの気持ちも多少は理解出来ます。育児を軽視した発言は多く耳に入りますしかし仕事や働いてる男性を軽視しては本末転倒。旦那が働いてくれるから、私たちは子供を産めるし、育てることもできますから。AM>>この書いた人自身が、預かるまでそう思ってた。