10:003『ヒットの崩壊』の著者=柴那典、その可能性の中心を探るsoichirotanakaこの著者の記事一覧へ1著者、柴那典に訊く。現在、この島国におけるポップ音楽についての「書き手」のスタイルというのは、多岐に渡っている。ライター、音楽ジャーナリスト、批評家――当の本人が自らの肩書きにどの程度、意識的かどうかは置いておいたとしても、これまた多岐に渡るのは間違いない。受け手側の大半に関しては、おそらくはそうしたまったく違った役割と意識、スタイルをもった書き手を、ただ十羽ひと絡げに「音楽ライター」というフォルダに投げ込んでいるという現状がある。そのフォルダの中から、信頼を置ける評論スタイルを持った書き手だけを取り出して、その言説に耳を傾ける――ここまではとてもリーズナブルだ。健康的だと言っていい。同時に、個々の「音楽ライター」が提示する音楽テイストが自分自身のテイストと似通っている場合に、その書き手を信頼するというメカニズムも確かに存在する。その結果として、1人気のある作家や作品を主にそのドメインとする書き手に多くの支持が集まる、2限られたジャンルやテイストを自らのドメインとして提示している書き手に一定のロイヤリティの高い支持が集まる――こうした現象が存在することは否めない。これはその是非はさておき、現状、「音楽ライター」に期待されている役割がテイスト・メイカー/キュレーターだということの証明でもある。柴那典という書き手は、そうした受容とは別の場所に自らを置くことを意識的に選択した代表的な作家だ。詳しくは以下の対話で語られているが、こうした選択は「音楽評論」の現状に対する彼の批評的な観察から成された結果でもある。筆者ほどではないにせよ、おそらく柴那典という書き手は、現状、少しばかり読み手を選ぶ書き手でもあるだろう。その主な理由はふたつ。ひとつには、彼自身が意識している読み手というのは、従来のサブカル的な「音楽ファン」ではないから。開かれた地平に対して語りかけようとする彼のスタンスは、時として「音楽ファン」からのバックラッシュを引き起こす。これはあるポイントにおいては理不尽で、あるポイントにおいてはリーズナブルだ(というのが筆者の私見である)。ひとつの理由は、彼の出自が「ロキノン」だから。これはかなり理不尽なリアクションだと言うべきだろう。何より現在の柴那典のテクストの大半と、彼の出自との関連はかなり希薄だからだ。同時に、この2017年現在、かつてあるひとつの傾向を持った音楽評論のスタイルの表象として名付けられた「ロキノン」という呼び名は、その母体である企業組織が評論よりも興業にその(批評)活動の軸を移したことによって、今では「ロッキン」という呼び名に取って代わることになった。よって、このふたつ目のポイントが解消されるのは時間の問題だろう。ジャーナリスト」「音楽ライター」といった言葉を、その役割とスタイルにおいて、きちんと仕分け/ソーティングしようとする意図に基づいたもの。その過程から、「柴那典」という書き手のアイデンティティをさらに明確にしようとするものだ。いった語り部たちの名前も具体的に挙がっているが、その目的はそれぞれのスタイルに優劣をつけようとするものではなく、その比較の中から浮かび上がる、より視界の開けたパースペクティヴを提示するためにある。このパート3でも、「柴那典」というアイデンティティをより明確にするために、筆者は意識的に自身と彼との対立構造を煽るというインタヴュー手法を取っている。パート1から読み進めてもらってきた読者はもはやお気付きかもしれないが、こうした対立の構造の中にはいくつもの共通する視点がある。大きく言うと、ふたつ。ひとつは、もし仮にポップ音楽を対象にした批評が楯突こうとしているものがあるとすれば、それは「テイスト」だ、という認識だ。好き/嫌い、自分の趣味に合っている/合っていない、という判断。それは、言うまでもなく、表現から社会性やアクチュアリティを根こそぎ奪ってしまい、すべてをサブカル的な磁場に貶める最大の要因でもある。ひとつは「大衆の欲望を肯定する」という態度だろう。蛇足なことを言うなら、これは柴那典と筆者に共通する出自を計らずも浮き彫りにするものだ。乱暴に言うなら、「大衆の欲望を肯定する」というのは、何よりも渋谷陽一特有の態度であり、それは彼のルーツにある吉本隆明から受け継いだものだからだ。そこに対しても、対立の構造はある。興味を持ってもらえるようなら、その対立の構図から何かしらの思考を導き出してもらえれば幸いだ。どちらが父親殺しという呪いに縛られているのかを無責任に楽しんでもらっても構わない。いずれにせよ、「柴那典」という書き手のアイデンティティを浮き彫りにしようという以下の対話は、最終的には思わぬ場所にまで辿り着くことになった。すべての読者が想像もしたことのない場所まで。最後まで読み進めることで何かしらの刺激を受け取ってもらうことが出来たのなら、編集者/インタヴュアー冥利に尽きる。『ヒットの崩壊』を皮切りに〈shiba710〉というプロデューサー・タグの刻印された、いくつもの柴那典のテキストに改めて当たってほしい。柴「その時に『来た!』と思って(笑)。柴「そう、啓示ですね(笑)。それが降りてきたというのがあって。第47回:いつの間にロック少年は「洋楽」を聴かなくなったのか?かつてロック少年は、ガツンとくる洋楽ロックの洗礼を受けたもんだけど最近はすっかり見かけなくなってしまったようで。(ドリルスピン)柴「それをどこかで見て、面白いと思って呼んでいただいたみたいで。結局放送に乗らなかった部分だったんですけれど、そこで喋ったのは単に洋楽が聴かれなくなってるということじゃなくて。これはユースカルチャーがどこから生まれるかの問題です、という話でした。2007年にその分水嶺があって、それがニコニコ動画です、と。いうことを話したんです。柴「ジャーナリストって人それぞれの定義があると思うんですけど、僕の中では、ひとつの仮説を立てて、それのキーを握っている現場の人間に検証取材をしに行く。その作業をする書き手がジャーナリストだと思っています。それは『初音ミク~』だったら〈クリプトン・フューチャー・メディア〉の伊藤社長だし、『ヒットの崩壊』だったら小室哲哉さんや水野良樹さんやたくさんの人たちである。柴「近い人か......。僕に近い場所で同じように『音楽ジャーナリスト』を名乗っている先輩はふたりいて。僕を最初にフックアップしてくれたのは鹿野さんなので、鹿野さんにはずっと感謝しているし、鹿野さんの辿ってきた道はずっと参考にしています。ひとりは宇野維正さん。彼は僕と同じように音楽ジャーナリストって名乗っている。これは本人にも直接言っているんですが、宇野さんはジャーナリストではなく評論家だと僕は思っています。柴「宇野さんの素晴らしいところはテイスト・メイカーとしての仕事だと思うんです。彼が言っていたのは『自分がいいと言ったものが時を越えて評価され続けている』ということで。ディアンジェロについても、みんなが黙っていた時から俺はずっとディアンジェロ、ディアンジェロと騒いでいて、『ほら、見たことか』ということになった。『それが俺のジャーナリストとしての価値なんだ』と言ってたんです。僕は、『宇野さん、あくまで言葉の定義の違いですが、僕はそれを評論家としての価値と捉えています』と言ったという。田中「もっと多岐に渡っている。彼自身がプロデューサーであり、ある時はペンを使い、ある時はシステムや仕組み、構造を作り、ある時は他のメディアで何かしらの発信をするっていう。柴「仮説を立てて検証するという部分です。構造を作る側としても、常に現場での仮説検証の繰り返しがある。それが発信に結びついている。柴「仮説を立てて、現場での取材を重ねているかどうか。それが僕の定義での『ジャーナリスト』と『評論家』との違いです。どっちが上だとは思っていません。田中「ああ、いい比喩ですね。