2014年11月13日まあ、いい機会だよね。2014年11月13日こんなんソ連崩壊の25年前で終わってたと思ったが、まだ革命に憧れる大学生がいるんだなぁ。そいつら卒業したら、財閥系企業に入社するんだよな。活動家の先輩にいたわ。2014年11月13日これぞまさしく誘い受け。2014年11月13日50年時間が止まったままか。この人達のせいで一般の京大生に迷惑がかかる事を全く考えない姿勢はいがなものか。2014年11月13日まとめ主の意図とは全く反対のコメントばかりですね。どれだけ自分たちの主張が世間と乖離しているかこの際じっくりと考えて欲しい。警察は治安維持に役に立つ組織だけど、警察に好き好んで喧嘩売る組織が誰かの役に立つかっていうと、ねえ。今のご時世じゃコンビニやスーパーで警戒されるしね。ライフハックであるかのようにつぶやける感覚がおかしい。普通の学生は「中核派」なんて文字をビニールテープで貼り付けたヘルメットなんか持ってないし。警視庁は「東京都の首都警察」だし警察庁は都道府県警察を総括する上級組織だし。当時だって、オイラの世代は、兄ちゃん世代は失敗を恐れなくていいねぇ、と冷笑していたものだが。2014年11月13日いまどき「万国の労働者よ、団結せよ」か。半世紀アタマが停まってるな。過去どんな事やった組織か分かって入ったのなら、あまりにもお粗末な学生としか言いようが無い。催涙弾の臭いを知らないような学生はろくなもんじゃない、と真顔でいう経営者がいたらしい。オウムもそうだけど、賢すぎて世間を知らなさ杉。頭の良いバカってこういうのかと思う。高い金かけて京大まで入れて、テレビで機動隊とじゃれあってる己が息子を見た親兄弟の心情や如何。・・・懐かしいフレーズだなぁ。半世紀前に戻ったみたい。そのうち、軽井沢あたりで自分たちの行動の不十分さを歎いて総括するんだろうな。視野が狭くなった「秀才」たちの歴史は繰り返す。京都府警の無断侵入と違ってちゃんと令状取ってやってるなら問題ないわな。2014年11月13日しかし、京都までこの人数引っ張ってきて大半は外で待機か。「学生の自治」とやらにシンパシーを感じて何となく学生活動家を支持してる京大生は引き返せるうちに引き返した方が良いと思う。君らの親は泣いているぞ。絶対そういうのを教えた「当時のメンバー」が居るよね。逐次投入という愚策になるよかマシじゃないですかね。2014年11月13日なんと。キャラメルを差し入れてあげないといかんなぁ。熊野寮のホームページがあって、そこからPDF(ページ下の方)が見られるんだけれどドン引きした。火炎瓶とゲバ棒と拳銃が無くなっただけマシになったと思ったほうがいいのかね。2014年11月14日いつの時代の話ですかという感じですわwこれがまた現代だというから面白い話で。2014年11月14日なんで(今のところまだ)平和な日本で革命家気取ってるんだよ...学歴も宝の持ち腐れだな。思ったけど、平和じゃないと革命家を気取れないような人間ばっかりなんだろうな。いつものようにマスコミは一切報道してないけど、テロ対策特別措置関連3法は6日に衆院可決したよ(http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji187.htm#01の183-30、187-15、187-16)。下手こいた公安が引くに引けなくなった強制捜査だから、中核思想がファッションならこの捜査もファッション。左翼は民主的手段で大衆の支持を受けないから革命ごっこやってるわけで、本質的に反民主主義者なんだよ。彼らがファシスト呼ばわりしてる保守勢力の方がよっぽど遵法精神を持ってるし、民主主義を尊重してる。2014年11月14日>令状取ってやってるなら問題ない<「肩がぶつかっただけで公務執行妨害」でこの令状が裁判所から認められるなら何でもできるなw。別に中核派に全くシンパシーなど無いがその事の方が怖い。民主主義国で権力を敵視するって、権力基盤である大多数民衆を敵視するも同然で、つまりそいつらは社会の多数派・主流派から孤立してるわけ。いう独善的な集団の運動の行き着く先って、権力者どころか自分たちを受け入れない社会を否定、憎悪して、テロになっていくわけよ。2014年11月14日@ephemerawwwみたいな煽りが一番愚か。主張が多くの支持を得ているかどうかは民主主義とは関係がない。一つ一つの事案について適当なレベルの対応がなされるかどうか見ないと無意味。ないと現体制はなんでも出来る事になってしまう。これも歴史の知らしめるところ、ある種の真実かも知れないけどさ。>クソろくでもない理由<こいつが言っていることは国家主義(全体主義)的考え方であって、民主主義的考え方とは全く異なるのだが。愚か以前に基本的な理解すら足りない。驚いてる人がいるのが逆に驚きだな。いえばむかしこんなことを言った人がいました。し本主ぎの味、だからです。『東京での公務執行妨害事件の捜査』だから、警視庁の管轄になるんですね。僕の知らない民主主義あふれるコメント欄でつね。2014年11月14日しかし、京大学生の言い分は幼稚だ。毎度思うが、"実際に何が起きているか""そのための手続きが適正に行われているか"が重要なのであって、なんでそこを皆すっ飛ばして、抽象度の高い空中戦ばっかりしたがるんだろうか。多数決原理と民主主義を取り違えているな。この2つは元々は別の考え方。民主主義の原則は相互尊重性だから組み合わせて使っているに過ぎない。民主主義に於いての多数決は少数派が多数派の決定を尊重するという事で成り立っている。それは同時に多数派は少数派の考え方自体は尊重するという前提がある。これが破られた場合少数派は抵抗権を有する。2014年11月14日ついでに言うとその抵抗権も合法的手段がある場合合法的に行われるべきだが、合法的手段がない場合非合法的手段を取ることは民主主義的考えでは否定されない。これが単なる法治主義と法の支配の違い(自然的基本権は成文法的法治に先立つと捉えるのが民主主義に於ける法治)。2014年11月14日これが近代に於いて成立した民主主義的考え方。この考え方に基づき民主主義革命は正当化される。これは別に過去のことではなく、世界に於いては現在でも起きていること。それは簡単でそれが「どの様な考え方に基いて行われているか」が大事だから。起きている事と手続きだけなら、中共だって北朝鮮だって、もっと言えばイスラム国だって、別に問題になどならない。正確には警察自体にはなんの問題もない」だね。令状の発行に問題があったならそれは発行した裁判所の問題だ。今の権力構造が間違ってると思うならそれには声を上げなきゃいけない。選挙があって投票さえすれば民主主義は正常に稼働するというわけではない。抽象的概念と現実的なことをキチンと繋いで考えられることが知性なのであって、抽象的なことになると思考がフリーズするのは低知性であると言っているのと同義。現実を踏まえない概念は平たい数学的なものを除いて、現実に於いては意味を持たないが。多くの意見を集めていない意見であってもそれを表明する自由はあるからね。首都警察が出張ってきたんですね。声を上げるのは自由だし、民主主義とは少数意見の声も封殺しない制度であるのだから当然の権利です。こぶしを振りかざすのはいかがなものか。ゲバ棒をあげるのはどうなのか。学校の所有物を占拠して暴力で封鎖するのは「声を上げる」範疇に収まるのか。違法な暴力は適切な法に沿って罰せられなければいけません。?少なくとも私はそんなことを否定した覚えはありません。『少数派は声を上げることすら許されないなんて世の中は嫌でしょ?』そのとおり。『違法な暴力は適切な法に沿って罰せられなければいけません。意見の一致を見たということですね。日本の民主主義とは現時点でベストかどうかはともかく、ベターなものであると愚考しております。機動隊員を100人一気に投入したというのは、香港をパクろうと毛沢東が仕掛けた香港騒乱を視察に行った佐々淳行しが英国警察から学んで帰った「一気に人数を投入して相手を圧倒した方が無駄に怪我人や死人が出ない」という警備方法だろうねぇ。世間体を気にして兵力の逐次投入をしがちな悪癖がある本邦のお役所もようやくヤルようになったか。逮捕したい対象の足を踏んで、相手が足を引っ込めた時に転んで公務執行妨害という「転び公妨」なんてのもありますよ。佐々はフカシが多いからなぁ。話半分に聞いておかないと。大量の兵隊動員して対抗組織を物理的精神的に圧倒する、ってやり口は海外に例を探すまでもなく昭和30年代の山口組の常套手段だったわけで。小松島とか夜桜銀次とか。その度に動員させられたのが機動隊。その辺から経験的に学んだってのが本当のところじゃなかろうか。ヤクザの真似しましたなんて口が裂けても言うわけにはいかないので、佐々の功績ってことにしといた方が警察的には都合はいいよな。少数派の要望が多数派を覆すことは出来ない。左翼がやってることといえば審議拒否という議会のボイコット。抵抗権?権利を濫用して議会を軽視する君らの存在は社会の前進の迷惑なんだよ。多数決によって物事を決める民主主義を理解してないのは君らじゃないかね。声は勝手にあげればいい。誰もそれを邪魔はしてないだろ。最後は多数決で決める。それは多数側と少数側が共有するルールだ。両者がルールを共有しているから秩序が保たれる。あの方の場合は「外事」畑歩いてたから、フカシて曖昧にし自分を胡散ん臭い奴と思わせても墓場まで持って行かないといけないことが多いと思われ。確かに対(-_-メ)抗争で学んだこともあると思うけど、要人警護に「怪しい者はとりあえず撃て。それが不幸な誤りであった時の対策は後で考えれば良い..」という方針で当たるとか、治安維持に関し相当にえげつない事やる英国式の匂いがする今度の件とか。抵抗権は多数派の利益を蹂躙してまでも発揮するようなことではない。少数派が社会を私することを独裁というのだ。それと、国政が国家全体を取り扱うものである以上、全体主義を全否定するような潔癖が政治に関わるのは迷惑だ。政治が全体主義的な側面を持っているのは不可避で当然のことだ。抵抗権だって多数派の利益に関係なく持つ権利です。多数派の利益を損なうなら権利を失うとしたら、少数民族が迫害された時など抵抗できなくなってしまいます。世間は認識するだろうというお話。佐々氏は外事とか秘密とか云々以前に人の手柄横取りしたり不手際の責任を他人に押しつけたりそういうことするって言われてるんだよね。フカシってのはそういう意味合いで。あさま山荘の本出したときも県警の人があとから出した本で名指しこそされないものの、それこそ口を極めて叩かれてたし。外部からは検証不可能なので結局言ったもんがちなところはあるんだろうと思いますが。いう意味で彼の手柄話は真に受けてはいけないということで。辻政信みたいなもんかねぇ。連合赤軍「あさま山荘事件」の真実」は山岳ベース事件の時に仏さんが発掘された様子がイラストでビジュアルに解説されていておすすめだ。2014年11月14日それと今回みたいなガサ入れは別に昨日今日になってはじまったことではないし。ヤクザ相手に素人を雪駄で殴ったのを口実にガサ入れしたこともある。雪駄だけ持ち帰ったけど。警察は昔からやるとなったらありとあらゆる法令を引っ張ってきてつぶしにかかってくるもんだから。戦前ならわざわざもったいぶったような事せずに行政執行法で警察検束なり家宅捜索なりしたんでしょうけど。...なんていうか、お隣の踏水会に通う子供達が、「あーまた悪い事したんだ」「ゴミ捨て場みたいだしねー」と嗤いながら通り過ぎるレベルですねぇ。自分の住んでた寮と比べたらいろいろ違いすぎてくらくらしてます。門限なしセキュリティなしのゆるい寮でよかった。自分が何を言っているのかすら理解していないらしいw。自分は国家社会主義者だと言っているのと同義なのだが。2014年11月15日もう戦争で言うと殲滅戦の段階なんだから外野はともかく当事者は潜って戦力の温存に務めた方がいいと思うけどなぁ。衆院で改正テロ資金処罰法が可決して資金的な「聖域」もアレすることだし..出来の良い甥が今春入学して来年はその弟も受験する自分的には存分に「なぎ払え!」して欲しいところだけど。勉強だけしてた田舎のダサい童貞がまんこで勧誘されたのかな?という感想。上のほうに出てる2013熊野寮祭のパンフ面白いなぁ。半世紀前の異文化の間にアイマス上映会とかが挟まってる。公安警察関係の基礎知識じゃねーかよ。「民主主義国で権力を敵視するって、権力基盤である大多数民衆を敵視するも同然」と言っておいて「誰もそれを邪魔はしてないだろ。民主党時代に民主党を敵視してた人間にも「権力基盤である大多数民衆を敵視するも同然」って言ってたのかなぁ。「現行政府に批判的な意見を持つこと」と「大多数民衆を敵視する」事の違いが解らないってすごいよね。普通の一般人ならともかく、こういう活動に染まってる連中って警察に逮捕されるのが勲章。批判と敵視の違いがわからなくなってるのは左翼だろ。2014年11月15日まあ、こいつの言ってるように「少数派の要望が多数派を覆すことは出来ない。」としたら、そんな国は滅んでしまえとしか言いようがないな。幸いなことに日本はそんな国ではなく、少数派の努力によって覆った事なんていくらでもあるわけだがね。2014年11月15日10人で1人をいじめるのは多数派の要望だから正しいのか?当然正しくないが「少数派の要望が多数派を覆すことは出来ない。」彼の世界では正しいんだろうな。警察官に肩をぶつけた証拠が家宅捜査で見つかるって事は、それが計画的な犯行って事になると思うんですが、素人的にはいまいち信じがたい話ですね。2014年11月15日[c1673483]<左翼ではない一般市民なので>ドアホ、左翼とか一般市民とか関係ないだろ。公安警察事案に口出しいるんだから、そのくらい知ってるんだと思っていたら昨日知ったとか書くから馬鹿だと言ってるんだよ。いや夫はいつもその調子。無知で頭悪いくせに全能感丸出しだからキチガイって言われるんだよ。自分が無知だとわかったんなら黙ってろ。頭悪いくせにわかった気になって口出すな。<公安警察による「転び公妨」だと認めました。言い訳も捏造もしないで正確に事実だけ即答しろ馬鹿。<知らないのは罪?>知らないことが罪なんじゃねーだろ馬鹿。知らないことに全能感丸出しでコメントするのはやめろって言ってんの。知らないことがあるのは人間だから当たり前だろ。知らないだけで罪になるわけないだろキチガイかオマエは。即答できなかったからオマエの負け。「ボクが間違ってました。」ぐらい言えよガキじゃあるまいし。ないんなら謝罪しろキチガイ。2014年11月15日>僕は寮のことがどう報道されるか心配でなりません。はい、確かに心配ですね。中核派も革マル派もさっぱりわかりませんが、先に貼ってある画像で「どう見ても【俺は活動家とは関係ないただの学生】のいる居住地域」に見えません。2014年11月15日というか、ガサ入れというだけで活動家という単語がリンクしている時点で活動かという意識があるってことにほかならないと思いますが。オマエ自身でちゃんと俺の言葉を要約できてるじゃん。それなのに、「転び公妨=基礎知識。どっちにしても馬鹿丸出し。<すばらしい投稿発見>苦し紛れにこのまとめと無関係なこと書くんじゃねーよ。アラシって言われるんだよ。知ったかぶりで無知を晒して、無知を突っ込まれたら無関係なことを書いてコメント欄を荒らしてお茶を濁す。いや夫のいつものパターン。学習しないからコメントもまとめも全削除される。それを避けようとして「俺はいや夫じゃない」と嘘をつく。嘘がバレた後にそう言っても「俺は嘘つきだ」という意味にしかならねえだろ。嘘をつくために証拠捏造までやるから信用度もゼロ。いや夫って本当に無知蒙昧だな。無知無能なやつが一番困るよ。馬鹿すぎて手間ばかりかかる。ああ、そういえばオマエもういい年だったよな。<京大生の不当逮捕は、公安警察による「転び公妨」だと認めました。対するしっぺ返しだとしたら、(たぶん)東京のデモで持ち出された武器(のようなもの)、もしくは過去の活動の記録物(写真、警察への対応マニュアル)辺りが候補でしょうかね。2014年11月15日あくまで見立てだけど、ガサ入れを機に、「京大中核派を根絶やしにする!」という動きにはならないと思う。この一件から、他大学に潜伏していたりする左翼過激派がどのような動きをするかを注視していく方に公安はシフトしていくんじゃないかな?そこから芋づる式に検挙という形になるなら〆たもの。