これから先、男女の関係性はどのように変わっていくか。男性は、熟読することで、これまでの女性との関係の築き方を見つめ直す契機になるかもしれません。ジョヤンテ社長の川崎貴子さん、そしてサイボウズの青野社長が、男女のあれこれについて語り合う異色の鼎談(ていだん)の後編です(前編:女性が欲しいのは「何か変わったね」という毎日の承認、思い出したように男性にあれこれしてほしいわけじゃない)。自身の恋愛体験や結婚を決めた理由についても激白します。話は、これから先、男女の関係性はどのように変わっていくか、という深いところへ。男性は、熟読することで、これまでの女性との関係の築き方を見つめ直す契機になるかもしれません。男が結婚すると仕事のパフォーマンスは上がるのか?二村:僕は今回出す川崎さんとの対談本『モテと非モテの境界線』で、柄にもなく世の独身男性に向けて「結婚したほうがいいんじゃない?」とメッセージを発信しているんです。二村:もちろん現実の女性が大好きな男性も、逆にアダルトコンテンツだけで欲望を満たして満足している男性もいてもいいんですよ。いうのが僕の考えです。いう人が恋愛をしづらくなっている今の世の中の状態って、なんだかおかしいなと。二村:結婚に関連して青野さんに伺いたいんですが、世の普通に働いている男性って、結婚することで仕事のパフォーマンスは上がるものなんでしょうか?青野:ある意味、人間の幅が広がり、それが仕事にも好影響をもたらすことはあると思います。川崎:よい悪いではなく、目線が変わりますよね。子どもができるとなおさらです。青野:男って、ついつい仕事ばかりになりがちで。それが成長の速さにつながる面もあるけれども、そこからさらに一歩進んでおもしろいものを創り出そうとすると、仕事以外の知識もたくさん必要になります。長時間ずっと会社だけにいたら、自分の業界しか知らない人間になってしまいますから。こんな店があるんだ!」と思ったりしました。いうのが意外に仕事につながったりしますよね。経て、97年にアダルトビデオ監督としてデビュー。著書に『すべてはモテるためである』『なぜあなたは「愛してくれない人」を好きになるのか』(いずれもイースト・プレス)、共著に『オトコのカラダはキモチいい』(KADOKAWA)、対談集に『淑女のはらわた』(洋泉社)『日本人はもうセックスしなくなるのかもしれない』(幻冬舎)などがある。二村:川崎さんが対談で「結婚がないと男の人生は変わらない」と言っていて、なるほど、と思ったんです。外部から刺激を受けて、それにぶん回されて世界が広がるとか、価値感が激変するという経験をなかなか持てない。大企業に入るような優秀な人ほどそうなりがちで、それはちょっともったいないなと。いう意味で、結婚というのは、外部からの刺激で自分が変われるいい機会になると思うんです。青野:僕も妻という外圧にさらされて、労働時間が半減しましたもん。今は土日に働くこともほとんどないですし。昔の働き方がちょっと異常だったというのはありますが(笑)。労働時間が減ったからといって、減った分の時間がムダになっているということは決してない。妻や子どもと過ごしている時に見たり、感じたりすることが、必ず仕事にフィードバックされています。仕事に思う存分没頭したい自分もいて、その葛藤に悩んだりもするんですが(笑)二村:わかるなあ。僕も10年くらい前は会社のパソコンの机のもとで寝ていました。倒れる直前まで女性が映っている映像を編集して、気絶するように眠って、目を覚ますとすぐに女性の映像を(笑)。本当に仕事に没頭して、何かをやり遂げた時って、気持ちいいですもんね。男性性の最たる喜びというか。青野:そうなんですよ。川崎:そのシングルタスクは男性ならではですね。女性の場合、仮に自分が大黒柱的存在であったとしても、特に子どもがいる場合は、仕事は仕事、家庭は家庭、と割り切れる。女性のほうがマルチタスク的にできると思います。川崎:だから男性は、女性と話していると、話があちこちに飛ぶように感じるのかもしれませんね。女性の場合、さっき仕事のことを考えていたら、次は子どものこと、次は買い物のこととか、思考が次々に変わりますから。青野:ああ、それはマルチタスクだからだったのか!(笑)結婚することでミッションを共有できる青野:そもそも、結婚って何でしたほうがいいんでしょうね?川崎:先日、「サイボウズ式」で、山本一郎さんと対談させていただいたんですけど、山本さんが「50過ぎてひとりではモチベーションが続かない」と言っていて、確かにそのとおりだなと。仕事をしていても「自分は何のためにこれをやっているんだろう?」となってしまう。その時、自分の頑張りが家族に影響すると思うと、頑張れるんじゃないかと思うんです。二村:まったく同感ですね。川崎:特に親の介護などが絡んでくると大変。ひとりではとても乗り切れないですよ。私自身、チームで子育てをしてきたんです。長女が小さいころは、ちょうど会社を拡大したいと思っていた時期だったので、夫と私と妹とおばあちゃんとベビーシッター2人で家庭を回していました。