07:55:55.92ID:/4VwZ5JCそれさ、米油は単に最近流行だから入れてるだけ、という気がするなあ。ゴマ油についてもかなり疑問だね。08:45:20.82ID:8zO2tjiTこんないい加減な比較試験の結果を発表してニューズウィークいいのか?他の油との比較もないし、成分の推定もしていない。09:04:12.96ID:hY/iNETI結局何油がいいわけですか?安い油がいいです。抽出されていて、取り除く処理はしていても若干薬品が残っています。圧搾法の油なら劇薬が使われていないのでそれを選んで下さい。09:24:51.06ID:TcowEbrJマウスに与えたキャノーラ油は人間に換算するとどのくらいなんだよ。5リットルとかじゃないだろうな。09:27:42.10ID:srK7lIuuコーヒーフレッシュも同じだよ。09:55:49.82ID:zDv3xxik小っちゃいマウスにキャノーラ油大さじ2杯に相当するサプリって。いえば犬に玉ねぎを与える実験でも、毎日大玉2個食べさせたらしいが。物には限度ってもんがあるのをを知らんのか。11:35:48.63ID:TM8J0k7x>>キャノーラ油大さじ2杯分に相当するサプリメント何故、キャノーラ油そのものじゃなく、サプリ?人間とマウスの体重比は、およそ1000〜2000倍ある。必要カロリー数は比例しないだろうが、単純計算で大匙2杯=30cc・・・人間だと毎日30リットル?そんなに飲めねーよ。12:38:27.20ID:VnT69776>>5テスト方法がおかしいわな。12:40:12.21ID:StWMAfOz>>107和食だって大抵油使ってないしな。12:53:30.06ID:1NvxEybkどうでもいいことだが気になる。通常の食餌の対照群と、なら違和感はない。13:57:51.77ID:StWMAfOzこういう研究結果の後に何らかの経済効果があったり新しい油が登場したりするんだろうか。14:57:37.93ID:Eyu1pbmAさんざん書き込まれてるが対照実験の条件設定がおかしいよね。16:44:05.48ID:A0hr7WW3地溝油が一番安全。19:14:49.16ID:WRoXiG9G>>24白絞油が東洋種の菜種油、食用にできた。痴呆にもなると思うよ?wwwマウス40gとして、大さじ二杯30cc人間60kgとして、45000cc=45リットル。21:28:14.03ID:EEIFRqRw>>1newsweekサイトは、コピペができないんだね。大さじ、じゃなくて、小さじって書いてあるよ。21:43:40.02ID:73Q23M1B>通常の食餌をする対照群と、>キャノーラ油大さじ2杯分に相当するサプリメントを毎日摂取する実験群という2つのグループに分けた。23:50:22.93ID:GLiKqkY1どうせ、マーガリンとバターみたいな製造業者間の悪口の言い合いだろ。キャノーラ油大さじ2杯分に相当するサプリメントを毎日摂取する実験群という2つのグループに分けた。02:26:00.46ID:5SJPa8eUお菓子も食えないなぁ。03:36:02.03ID:QOH3Bq4nマヨラー渡辺徹君がいい人柱だと思う。あの人がぼけたらかなりやばいってことだろ。05:17:09.95ID:sVo8/v2x>>152それはオスだけ発生し、その他の哺乳類実験では一切再現されていない。恐ろしく特別な例といえるのをこれだけ誇張した根拠にもってくるのはいつものニュースだろう。09:51:37.61ID:ztEvG3v8>>13全くだ。オリーブ油の健康イメージは非常に高いといえます。14:41:48.55ID:D5lTYT+5>アルツハイマー病になるよう遺伝子操作されたマウスを実験に使用。14:59:29.71ID:K+Qt1RMeチョット待て。体重が100gないようなマウスに毎日大さじ二杯分だと。60gとして3gだから体重の20分の1、60キロの人間なら3キロ。人間で言うと、毎日3リットルから5リットル油を飲ます計算だぞ。そら、肥満になるし、健康にも悪影響及ぼすわ。どんな油でもカロリー高い。15:09:18.58ID:K+Qt1RMeモコミチでも一日3リットルのオリーブオイル飲めないと思うぞ。キャノーラ油大さじ2杯分に相当するサプリメント人間の体重に換算して大さじ2杯ってことだよね?キャノーラ油、毎日食べてるわ。その1/10から1/20ぐらいだと思うけど。17:54:55.69ID:ztEvG3v8こんなもん程度問題だろ。健康を謳う食品は殆ど無意味。日本のトクホは単なる景気対策に過ぎず、期待しちゃ駄目よ。19:05:17.85ID:MeLI4s4rつか、イタリア人は歴史的には業績残してるから。20世紀以降でもマルコーニやマンハッタン計画だってイタリア人がリーダー的存在だった、日本じゃなんだか小馬鹿にする傾向があるけどね。炒めものやドレッシングはすべてオリーブ油にしている。残りの80%以上は品質が偽装された偽物それよく聞くが、明確な証拠に基づくソースある?あと、これもかなり疑問なのだが、本物の定義を知りたいどうも本物の定義がかなり人によって違うらしいので、単に本物と言っただけでは、オリーブオイル以外の油が入ってるのか、エキストラではないだけなのか、絞り方や製法が違うのか、オリーブの品質が少々落ちるだけなのか、でまるで違うからね。オリーブ油以外が入ってるならまあ偽物で良いとは思うがエキストラではないとか絞り方や品質だけでは偽物と言うべきかは人によるだろう。日本酒は大半が偽物、というのが米のみを原料としてるのは少ない、というならそうだが、じゃあ偽物かというと、そんなんでも国が認めてたりするからね。−カマンベールチーズは逆にいいらしい。二度と食わんと書いてる人にとっては量の問題だろそうじゃないとは言ってないんだが。それは答になってないんだがwすでに量の問題と明確に答えてる。頭の悪い勘違いしてる人に何を答えようが意味は無い。00:57:07.09ID:tXEK3F7i>>222やっぱりバカだろ。どっち?正直、それ笑っちゃんだよねwどっちにしても俺は悪くないで人を馬鹿にしたいわけだw大体それさあ、君にとってどっちでもいいんじゃないの?だったら好きにすれば良いものを。どっちにしても自分の非や勘違いを認めず、相手が悪い事にしたいだけという自信の発言にそんなに自信があるなら聞くような事でもないだろう。自分のメンツが保てれば良いだけの馬鹿丸出しの発言だしね。01:18:04.08ID:tXEK3F7i>>228>量が問題と言うことにはまるで答えず逃げてる人がよく言うよw何も逃げてませんが?量の問題と言いつつ、その量の許容範囲の解釈が違うというだけのことだろ「マーガリンは二度と食わん」なら、0のつもりでいたけど、実はそうでないことを指摘されてファビョってる0か0でないかは大違いだろ。01:29:06.50ID:tXEK3F7i>>231>いや完全に逃げてるわけですが?具体的にどうぞ。逃げてるって言うだけならバカでもできるもんなそして、お前は俺の質問から明確に逃げてると言い切れるぞ。あんたは、マーガリンは二度と食わんと書いた人?(6回目)ここまで聞いても答えないからな。すり替え云々はお前がそう思ってるだけ俺にとって必要かつ極めて重要な質問だ。次のレスで必ず答えるように>相手を悪く言うための残念ながら違うな。バカだなとは思ってるが、それは悪く言ってる意図はない。01:36:57.55ID:tXEK3F7i>>234だから何をどのようにすり替えてるのかの説明がない。やり直しwそして、いつまでも答えないマーガリン君。何か哀れになってきたあんたは、マーガリンは二度と食わんと書いた人?(7回目)俺にとって必要かつ極めて重要な質問だ。お前は俺の質問から明確に逃げてると言い切れるぞ。別に逃げてるで良いが、誤魔化しすり替え話に乗らないのは当たり前だから。大体、本当に量の問題ではないと俺が言ってると言うなら、自分の最初の発言のどこがそうなのか言うのが先だろうに、それを言わずにこうやってすり替えやどうでも良いことばかり話すからねえ。明確に逃げてると言える。01:43:39.05ID:tXEK3F7i>>237だからお前は逃げてるんだよ。それは確定と言って差し支えないそして、誤魔化しすり替えではない。それはお前が勝手に言ってるだけのこと俺にとって必要かつ極めて重要な質問だ、と何度も書いてるそれを見ているはずのお前が誤魔化しすり替えと抜かすのは、ただの逃げでしかないお前にだけ都合の良い逃げ道な。いうことで改めて聞こうあんたは、マーガリンは二度と食わんと書いた人?(8回目)どうせウダウダ屁理屈捏ねて答えないんだろうけどね。俺にとって必要かつ極めて重要な質問だ。お前は逃げてるんだよ。それは確定と言って差し支えないいや、最初に量の問題から逃げたのはあんたでしょw俺はその後のお前の誤魔化しすり替え質問だから当然だ。01:51:15.52ID:tXEK3F7i>>241>上でも言ったが好きに選べば?ここまで粘着するんだから、選択の余地もないわな。「マーガリンは二度と食わん」君だろwさて、マーガリンは二度と食わん(でも実は摂取してることを知らなかった)君、>最初に言った量の問題だけは逃げ回り、さける何も避けてませんが?マーガリンは二度と食わん君は、0だと思ってた。実は摂取してることに気づかされてファビョってる0か1かは大違いだよな。何たって、こんなにファビョって粘着してくるくらいだから100か101かは大した違いはない。0ではないと知っているだけ、心の余裕がある。いい加減に止めたら?wお互いに俺もそう思うが、あっちから勘違いの難癖つけてきたからねえ。ここまで粘着するんだから、選択の余地もないわな。何を勘違いと言ってるのか知らんが、お前がファビョってるのは0だと思ってたものが、0ではなかったことを知らされてショックを受けているだけのことだw>>247>好きに選べば?って書いたのお前だろ。あ、念のためバカに対してお前はバカだと事実を伝えてるだけで、バカにしてるわけではないぞ。マーガリンは二度と食わん君は、0だと思ってた。02:14:48.70ID:tXEK3F7i>>249>気を付けても摂取は避けられない、マーガリンを採らないと決意するのも進歩なんだから>それはそれで評価すべき普通の人ならそれでいいけど、ID:N1GUwrO0は自分がバカにされたと神経質に感じるタイプみたいなんでな進歩したとか評価するとかいう表現は、上から目線だと言われそうなんだよな何書いても「バカにされた」って被害妄想を抱かれそうで、物凄く気遣うわぁ>>253な?俺が必要かつ極めて重要と書いて繰り返し聞いてることには答えないくせに、そういう中傷はするだろそのくせ、「人を馬鹿にしたいわけだ」とか被害妄想を書くんだから、支離滅裂だよな一切、中傷しない人に言われるならまだしも、お前みたいな奴が書いても何ら説得力がないんだわはい、いつもの↓どうせ答えないんだろ?都合悪いとすぐに逃げる癖があるようだしなぁ。02:55:51.86ID:K9VDXRERええええっ!なんやてぇえ。体にいいと思って、毎朝コップ1杯のキャノーラ湯を飲んでたのに・・・・だから、ワイ今ぼけてもうたんか。02:57:49.31ID:K9VDXRERそういえば不味いアイスは種類をちゃんと見たほうがいいよ。ラクトアイスはやばいらしい。牛乳の代わりに油を使ってるようなことが書いてあった気がする。インチキアイスなんか作らずに、ちゃんとしたアイスクリームを作れ。台所の油もしょっちゅう違うものだった米油かと思えば、サラダ油、かと思えば、オリーブオイル、わけのわからん名前の油になったり理由を聞くと、ただなんとなく、だそうだ。こだわりがあるようでない。食べ物もこれといって強烈に好きなものもなく嫌いなものもなく出されたものは、おいしいおいしいと言って食べてる未だに台所に立ってる。好きな球団も好きな政党もくるくる変わる、かといって信念がないわけでもないらしい。03:15:27.54ID:Q9nGjfXt中国人の店員がいる200円弁当屋が近所にオープンしたけど見た目は普通だけど、なにかが違うのかしら。03:47:15.83ID:W2RunbOAまたマウス相手に5リットルも脂地獄なんだろwセンセーショナルな業績上げて有名な研究になりたくてあの手この手で一般人を脅す姑息な研究者ばっかりだなw売れんがための週刊誌そっくりの業界なんだろ。今日のNHK特集見てしみじみ思った。奴らは一発屋なんだよ。同研究員らの研究グループは、ホップの抽出物がアルツハイマー病の発症を抑える効果をもつことを、アルツハイマー病モデルマウスを用いて明らかにしました。ONE」に掲載されました。良薬は口に苦し!?—。ビールの苦み成分であるイソα酸にアルツハイマー病の進行を抑制する可能性があると発表しました。多くの人がたしなむビールやノンアルコールビールテイスト飲料に含まれる成分の認知症予防に関するメカニズムを解明した、という報告は世界で初めてのもので、大きな注目が集まっています。08:38:23.00ID:KjFMde+Zすべての食べ物は大きく見れば毒(砂糖も塩も致死量食えば死ぬ)肝臓で処理できないものが体に影響が出る。大事なのは蓄積する毒か体が処理できる毒かそれと量だね。10:36:16.97ID:4lWRNZ0O>>23民族違うから、単純に日本人に当てはめられない。長い年月で体質や、腸内細菌がオリーブに慣れてる民族。それとこれまでオリーブ油なんぞ使ったこともない日本人にも健康効果があると思ってはいけない。日本人の体質には合わないかもしれん。若芽を消化吸収できるのが日本人だけのように、日本人の腸内細菌がオリーブに合わないかもしれない。それにオリーブ油は実は健康に悪く、多くの欧州人は早死にして、ごく少数の耐性を持った欧州人だけが生き延びて増えてきただけかもしれん。日本人の体質に、これまで取ってなかった油が合うかどうか?日本人には魚の油や、米油が合ってるだろ。11:29:50.67ID:YSTmQ4Ll>>285他の人のレスによると人間の体の大きさに換算すると大さじ2杯ってことらしい。13:38:10.34ID:QY7Oga21他の油種も調べろよ。18:29:07.47ID:mtJkNbQu>>5この油に含まれてるリノール酸は炒め物とか揚げ物に使うと毒に変化するらしいです。脳を萎縮させてしまう神経毒になるので、物忘れ、アルツハイマー、うつ病などになる。そのうえ、トランス脂肪酸というよくないものまで入ってるので、健康によくないらしい。後9:00)に主演することがわかった。新ドラマで木村が挑むのは、自身初となるボディーガード役で「この職業をテーマに選んでくれたことに感謝したい、と思いました。『なるほど、そうきたか!』という意外性がありました」と、期待感をつのらせている。木村が演じる主人公・島崎章(しまざき・あきら)は、民間の警備会社ガードドッグのボディーガード。命を左右する緊迫した状況にも丸腰で立ち向かわなければならず、正当防衛でないと反撃することも許されない。心筋梗塞などの冠動脈性心疾患(CHD)になってしまう可能性があります。賞味期限が切れていたり、使いまわした古い油にはトランス脂肪酸が多く保有されています。酸化した油はトランス脂肪酸より多くの悪影響を及ぼすため、注意が必要です。リノール酸キャノーラ油にはリノール酸という成分が含まれており、このリノール酸自体は私たちに必要な栄養素です。このような、私たちがとらなければならない油の成分を必須脂肪酸といい、血中コレステロールを下げる働きがあります。このリノール酸は加熱するとヒドロキシノネナールという神経毒に変わってしまい、脳を萎縮させてしまいます。その結果、もの忘れアルツハイマー病うつ病になってしまう可能性があるのです。がんアレルギー体質などを引き起こす原因ともなるのです。キャノーラ油は加熱調理に使用することが多いため、リノール酸がヒドロキシノネナールになりやすいです。21:22:25.98ID:xtlnAreERAP食(脂質を減らす食事)でプラーク改善実績を上げてる真島医師の話だと頻回のオリーブ油摂取は脳血管にもプラークが堆積しやすい訳ですから、認知症・脳梗塞を発病しやすくなります。「過ぎたるは及ばざるがごとし」オリーブオイルは動脈硬化(プラーク)を進行させる。・・・実は「動脈硬化予防には逆効果」・・という事実をご理解下さい。動脈のプラークを減らしたい方は、全ての植物性の油は使わないのが賢明です。飢餓耐性SNP頻度の高い日本人の動脈硬化症/糖尿病が激増した(14)。原因は高脂肪食のインスリン抵抗性を補償したβ細胞の老化促進による(15)。20:51:18.92ID:7annAVAKマーガリンまだ売ってるスーパーあるわ。21:05:05.28ID:P4Wz7uuG一日の飽和脂肪酸の摂取量20g未満。05:11:46.05ID:GI7P9M/3揚げ物は短時間で火が通るのでコンビニやスーパー、ファストフード店、ファミレスで客にとってはコストパフォーマンスがよい。某大手スーパーの弁当は揚げ物が多く脂の吸収を抑える野菜が少ない。おまけに何やら赤い色のケチャップモドキがこびりついているスパゲッティが添えてあってイカにもタコにも健康に悪そう。不足してる野菜サラダを追加購入すると値段が倍にハネ上がる。寿司や揚げ物が少ない和食の弁当はコメのメシがあっても脂肪分が少ないから低カロリーで太りにくい。天むすは海老の天ぷらのカロリーが高いから食べ過ぎると太る。常温や体温の35〜36度で固体やゼリー状の飽和脂肪酸を過剰摂取すると心臓の冠状動脈動脈に悪玉コレステロールが溜まって心筋梗塞になる。(京都市)所長の山田豊文氏が考案した“山田式断食”(ミネラルファスティング)。糖尿病発症のターゲットに加える必要がある。正しい糖質量を規則正しく摂取するように発信しなければならない。06:33:36.54ID:jWr/ZCVV普通に考えて、安定度の高い食品は全部危険なんだよw常識だろ。傷まないとか、高温に強いってのがどういう意味なのか、普通に考えろって。06:36:19.49ID:7j5rAbjdコンビニ食は全部アウト。08:40:12.83ID:JkK3FONB>>41体重換算で人間が大さじ二杯摂ったのに相当する量ということだろうそれくらいなら多くの人が色んなもの経由で毎日食べている量だ。22:30:04.10ID:Jau5xZT9>>351油を減らすのであれば、炭水化物を増やすしかない。タンパク質は、あまり増やすと有害。血糖値のアップダウンは減らすべき。少量×多回数食で、なおかつ総カロリーは太らない程度に抑制。難消化性の澱粉を模索(イモ、カボチャ、冷飯etcetc)>>352植物油の摂取は減らす。その分、動物性脂肪を増やす(バター、ラード)という一派あり。植物性でも中鎖飽和脂肪酸(ココナッツオイル)、ω3脂肪酸(シソ油、アマニ油)、または低温圧搾の伝統製法油(オリーブ、ゴマ、ナタネなど有り)ならいいという一派あり。グラスフェッド肉(牛、羊)から、自然に採れと主張する一派もあり。買えるものがなくって、往生するんだよね。『生クリーム100%』と大きく書いた物以外(つまりほぼ100%の)スイーツは、ホイップクリーム使用で、これはショートニングの仲間。この2つは、原価も棚持ちも全然違うから、生クリームやバターは使えないのだ。アイスには、生クリーム使用がある。一カップ300円は下らないブランド品のみ。コンビニのフライ類が、ラードと言うことはない。仕込む所をみた事はないけど、常温で固形油(ショートニング)かもしれない。その方が、油がたれにくく、ギトギトしないので。女の子好みだと言うこと。不足している人には、入っていれば無条件にウマい。よって、『乳化させて見えなくした(植物)油』の入った食品が、庶民の女の子の大好物になるって仕組み。00:07:01.05ID:4uKoXDtkなにを今更。我が家は油は椿油オンリー。14:48:41.44ID:PTf66WItどう考えても、特に植物油が過剰なんだろうな。>>336>>316の話も経験重視で説得力がある。16:52:32.31ID:lSrvjfVb>>3スーパーにエコナで揚げた揚げ物コーナーがあったんだ。意外と中立的なんじゃないかね。消費量の統計から来るかで色々あるらしい)総カロリーを常識的に設定すると40%はありそうだ。寿命は世界水準より高寿命国の部類で日本よりわずかに落ちるが差はちいさい。地中海食と称してもてはやされているのはフランス南部地中海沿岸の食のようだし、油が多いほど長生き、というのは言い過ぎだが40%は体質と好みで選択してもいい範囲だと思う。23:37:28.25ID:W3CDsiRO鯨の脳油ってマニアックで、思わず検討してしまいました。いわゆるマッコウクジラの頭部に溜まっている油は、食用には不適なようです。ロウなど消化できない成分が含まれていて下痢の原因になりそうです。ヒゲクジラ全般の油は、食用に適しますが、これの脳だけ取り出して油を絞る事は普通はしないようです。ヒゲクジラの油は、オキアミから移行したEPA,DHAが含まれている可能性があり、健康食品として人気が出る可能性があります。似た種類にシールオイル(アザラシ油)があり、高級サプリです。オキアミ油も高級サプリです。00:42:33.12ID:ArzLcVvV脂肪酸が炭素鎖と二重結合の違いで存在していることとか1人も理解できていないような糞スレだな。10:34:08.88ID:n+XZBwYK油は高カロリーだし、少量でも身体にいろいろ影響大きいしなあ。13:18:17.33ID:Sp3Q9vul地中海食は、獣肉・脂質を厳しく制限するから、程度の差はあれ菜食主義の人に多い。17:25:27.78ID:uRcbE9Z4昔、健康に良い米ぬか油だということで健康食品として積極的にそれを購入していた人達が突如大勢健康被害が生じたことがあった。いわゆるカネミ油症事件である。16:13:09.98ID:SLBq+rh2植物油の微量の毒性物質について、話題にされることが多くなったな。http://ure.pia.co.jp/articles/-/29807?page=44)“毒性物質”が含まれている?「菜種油」(キャノーラ油)に微量に含まれる毒性物質の危険性が指摘されています。健康によいと言われる油も、やはり摂り過ぎには気をつけるべきかと...。23:19:21.94ID:ai93lzeNニック・ノルティの映画思い出した。外食やスーパーの惣菜、コンビニ。01:38:36.54ID:Ejez9yR7>>211パンのショートニングの事だろ。02:12:59.38ID:X3FWqhuUキャノーラ油だけの研究結果はいらない。他の油もちゃんとデータ出してください。ないと別のもっと危険な油に飛びついちゃうだけですから。02:38:25.00ID:FpuFGDjh疑似ミルク、フレッシュなんて最悪だな。23:29:49.61ID:CZylHguqアブラは少量でも悪影響が大きいから。23:56:24.14ID:Ejez9yR7キャノラー油使って野菜炒めしてた。野菜炒めは、加熱で野菜から水分が出るから油なしでも、野菜炒めが出来る。16:24:05.74ID:vmTeR/W5最近は油を使わないので俺にはどうでもいい。摂取量が多くなるとその一部(数%)は体内に吸収され、細胞の機能に異常を及ぼすといわれています。ドーナッツも、天ぷらも、コロッケも、かりんとうも、油上げも、みんなみんな活きているんだ友達なんだ。14:36:53.74ID:gqHxxtqiコーヒーフレッシュって、どんな油脂を使っているんだろうかな。01:52:08.81ID:cIuuUVTG俺はキャノーラ油を使うと、手がかさかさになるんだよな。した因果関係があったから、少し高くても別の油を使うようにしている。コーン油が体に合うんだが、最近スーパーで見かけなくなったな。13:40:41.76ID:B3m72QiW中華料理鍋などで、手で持った鍋をゆすりながら炒めたりあぶったりをやっているときに、ときどき鍋の中の油の蒸気に引火してぼっと黄色い炎があがったりしているのをみかけるが、ああいうので酸化した油脂を取り込んでおいしく食べて将来の痴呆症になるのに備えているかと思うと悔しくなる。ちなみに、料理場の机の上にはキャノーラ油とかかれた瓶が乗っているのだった。神経内科医で認知症問題にも詳しい米山医院の米山公啓先生は次のように解説する。キャノーラ油に含まれているトランス脂肪酸に問題があるということだと思います。心筋梗塞や脳卒中のリスクが増加します。増えるということでしょう。アルツハイマー型認知症のリスクも高まるということも言えるのでしょうね。03:40:34.36ID:q0dZYYKR>>26そうそう。12:29:26.67ID:DErdhlysエゴマとアマニ油ったらチョン産がほとんど。あいつらの脳みそはどうですかね?さて、答えは出たようだ。