役者のときはだいじょうぶ。相手の顔がここまで(鼻の先を指さす)きてもへいき。役だったらスカイダイビングでもします?宮沢できます。役だったらできないことはないです。カメラマンはい、OKです。ありがとうございました!糸井ええと....じゃあ、ぼくらはどうすれば?───こちらのソファに。おふたりで座っていただいて、お話を。糸井そのソファですね。(ふたり、ソファへ移動)───きょうはよろしくお願いいたします。宮沢よろしくお願いします。糸井この対談には、テーマがあるんですよね。宮沢あ、そうなんですね。以前、AERAの「40歳」特集で糸井さんにインタビューをしました。「ぼくにとって40歳は暗いトンネルに入ったみたいでとてもつらかったのを覚えている。絶対に戻りたくない」という記事に、大きな反響があったんです。「不惑」という言葉はありますが、じつは40歳で惑っている人は多いと感じました。きょうはそのことをテーマに、お話いただきたいと思います。りえちゃんの年齢って、いくつ?宮沢41です。自分はいま何がつらいのかなって考えると....そうですね、40歳くらいから「人が見る自分」というキャリアがつくじゃないですか。宮沢でも、そんなキャリアっていうのはまだないと思ってるんです。新しい引き出しを探すために苦悩する時間にいる。それなのに周囲からは「できるんじゃないか」と....糸井できると思うよね、周囲は。宮沢そのギャップに苦しむときがあります。宮沢わたしは、できないから....。今回、蜷川幸雄さん演出の舞台で大竹しのぶさんとご一緒したんですね。『火のようにさみしい姉がいて』の公演です糸井それはまた、とくにすごいみなさんと。しのぶさんは50代後半の年齢でいらして。時間とか、からだを自由に操っている。あの自由を手に入れるのにはきっと、たくさんの引き出しを持っていないといけない。そのためにはわたしも、50代へ向かう40代からの10年間では楽をせず、もがいて、たくさんの引き出しを見つけていかなければ....ということを感じていたところです。糸井ああ、ほんとにいま、そういうことを感じてたんだ。糸井わたしはできてない、と思う。宮沢まだまだかな、と。....わたしができないのは、わたしの性格のせいかもしれないですけれど。糸井りえちゃんは、前に出ていくタイプじゃないよね。なんだか、常に劣等感があるんですよ。糸井それも、みんなはそう思ってないかも。考えてるんです、この劣等感はいつなくなるんだろう?って。糸井うちの奥さんは、そこがすごくいいって。それがりえちゃんの良さだって言ってる。宮沢ありがとうございます。....でも、自信がないんですよ。褒められても疑ってしまう(笑)。糸井そう?(笑)まあ、それもしょうがないじゃない。宮沢しょうがないんです。この性格とともに生きていくんですよね。糸井そっかぁー、劣等感ねぇ。糸井その、「劣等感があるんです」という震えみたいなものって、やっぱりとても個性だし魅力ですよね。元気にやってるだけより、ずっとニュアンスがつく。....って、これがまた褒めモードなのか(笑)。『紙の月』を宮沢りえさん主演で映画化。11月15日(土)より全国ロードショーされます。