私も今スマホを見ているし。秋吉:ずっとオンラインの中に入っちゃうと。5Gになって、全て自分の世界がオンラインになる。嶋:そこは凄い悩んでますね。今はまだリアルな本屋のほうが自分が気付いていない好奇心に気づくポテンシャルは高いと思っているんです。いうと本屋って、世界を構成する要素が全部入っているわけですよ。B&Bは40坪くらいしかないんですけど、歴史の本、宇宙の本、ガーデニングの本、ジャズの本、経営者の名言本、ドロドロ恋愛小説、若者の成長物語まで、本当に世界を構成するものが全部あるわけじゃないですか。それを7,8分あれば全部見えちゃう。「実は俺はこれが欲しかったかもしれない!」と発見ができる。ネットで「数分あげるよ」と言われても、世界を構成する要素は見られないわけですよ。あるひとつのテーマを掘り下げるのにはいいかもしれない。「マダガスカル」について数分で色々知ることはできる。それに対してリアルな本屋は、その空間で面陳してある本、本の背表紙、平積みしてある本など、数分で得る情報量はとてつもなく多い。その意味でリアルな本屋のほうが今は優位に立てる場だと思っています。それこそ5Gができると映像でリアルな本屋を歩いている感覚を体験できるかもしれない。長瀧:VRを使うと見られるかもしれないですね。嶋:「今日のB&B」といって本棚を全然各地でVR体験してもらってもいい。「こういう本が欲しい」と言ったら「これあげるよ」みたいなこともできるかもしれない。いうことはやってもいいかなと時々内沼晋太郎君(B&B運営者)と話したりしますね。本を一冊一冊見せるんじゃなくて、うちの本屋の棚を全部見せる感覚です。それこそが売りなわけじゃないですか。本屋って元祖セレクトショップじゃないですか。どこの本屋でBRUTUS買っても同じものを売っているわけですよ。結局、この本屋が好きだと思うのは、同じ本がどう並べられているか、どういうプレゼンテーションがされているかが重要な要素なわけじゃないですか。その強みを生かすデジタル上の表現を考えてあげたほうがいいと思います。長瀧:嶋さんが仰るように、出会いや気づきを得る補助的ツールとしてオンラインを使うのは凄くアリだと思っています。積んである本の横にQRコードを置いておいて、それを読み込むと著者がその本についてプレゼンしている動画がすぐ見られるとか。皆が動画をすぐ見られるツールを持っていると、何か補助的コンテンツを配置してあげるといい。動画じゃなくても続きのコンテンツが読めたりとか、色々やりようはあるよなと思います。秋吉:確かに本屋さんに行くと著者のサインとか置いてありますよね。いう風に変えていくのはあるかもしれないですね。読者コミュニティを作ることに注力すべき秋吉:それでいうと嶋さん。作家さんが本を出した時に、やっぱり本屋としっかり組んで、体験ごとユーザーに伝えるみたいなことをしていくといいんでしょうか?嶋:ワインの本だったらワインの試飲体験も一緒に売るとか、そういう本の売り方も大事になってくると思いますよ。ワインの本を作る編集者は本を作ることだけが仕事じゃなくて、ワインの体験をさせることが仕事だと。いうプロデューサー的な感覚で仕事を組み立てることが大事だと思います。あと今の話で言えば、出版社は読者のコミュニティを作ることに注力したほうがいいんじゃないかと思います。好書好日さんがまさにこのイベントでやられることなのかもしれませんけど。ビジネス書を読む人たちのコミュニティとか、ある趣味について本を読むコミュニティとか。編集者などを呼んでイベントをやっているんです。本を売るだけだとマネタイズが難しいこともあるんですけど、ある意味、書店が色んなコミュニティの中心になっていくことへの挑戦でもあって。数を人に言うとびっくりされるんですけど、B&Bでは年間500本以上のイベントをやっているわけですよ。作家を中心に集まる人たちが会場ではわちゃわちゃしてて凄い楽しそうなんですよね。日本はあんまりそういう読者の人たちがリアルな場で会って楽しめるイベントやコミュニティがない。それを一生懸命作ると、そういうコミュニティに向けて直接本のプロモートもできるようになっていく。ビジネス書を出している版元さんがいくつか集まってビジネス書のコミュニティを作る。それこそ(長瀧さんの)東洋経済新報社さんなどが頑張って、ビジネス書の読書会をやったら相当流行ると思うんですよね。あともうひとつは出版社が新刊書を売りたいのは分かるんですよ。作って取次に入れないと、お金がグルグルまわっていかない側面があるのは理解しています。コミュニティを作るということで言えば、既刊本を売ることを頑張ったほうがいいんじゃないかと思います。YouTubeのおかげで、20代の子も80年代の音楽が超大好き!みたいな状況になっているわけです。「なんでそんな音楽知ってんの。生きてねえだろ」みたいな(笑)。「なんで知ったの」と聞くと、皆「YouTubeで見た」と言う。その子たちって、ネットにある断片をテーマだけで追っているから、時代とか関係なしにコンテンツをサーフィンしているわけです。凄い古典というか、既刊本を売るチャンスはあると思うんです。在庫管理など、色々な問題があることも分かった上で言ってますけど、何かヒントになるんじゃないかと思う。秋吉:確かにNetflixで「ストレンジャー・シングス」が凄く人気で、あれは80年代の音楽がかかりましたよね。僕は昭和40年代生まれなんですけど「昭和40年男」という雑誌があるじゃないですか。あれは僕が読んだら懐かしいって感じなんですけど、若い子たちが見て昭和40年代が凄いかっこいいと思ってたりしている。今までだったら40年代生まれの人に向けた本だったのが、若い子向けにも同じことができるということですよね。いう所にもこれからの本の売り方のヒントはありそうですね。好書好日オンライサロンが正式オープン。このサロンでは各界の識者を招き書籍業界の最新トレンドを出版関係者や書店員に向けて発信していきます。Monsterを手掛けた音楽プロデューサーの今井了介さんです。時代を越えてトレンドを捉え続ける気鋭のプロデューサーに世の中に広く届けるコンテンツの作り方についてお話頂きます。イベント情報の詳細は好書好日ツイッター、好書好日で改めてお知らせします。ライター1990年、長崎生まれ。WEBマガジン制作会社「HEAPS」でインバウンドメディアの編集者をした後、フリーランスに。月見と日光浴が好きです。フォトグラファー1982年鳥取県出身。2009年よりフリーランスフォトグラファーとして活動を始める。人物撮影を中心に料理などジャンルを問わず幅広く撮影。被写体の自然な表情を切り取ることを得意としている。食べることが好きだが、最近は筋トレを始めてゆるーく肉体改造中。