いえいえ、こちらこそ道元さんは素人ですので色々教えて下さい。『正法眼蔵』を読んだこともありませんので・・。やわらかにお願いします。ついてはNHK第2放送(AM)で放送中なのでしょうか・・・時々車の中で聴きました・・・。》で、少し訂正ですが、仏性があるかないかについて、道元はあるとも》言っているし、ないとも言っていると解釈するのが正解のようです。蚯蚓(ミミズ)と仏性の話ありがとうございました。ダウンロードした『正法眼蔵』で原文もみさせて頂きました。適当な解説書があれば読みたいと思います。以前、アリムタさんに『正法眼蔵』を読むと禅宗に改宗したくなるかも知れないぞと言われたような気もします。》この疑問がそもそもの原点となって、正法眼蔵に書いてあるような》仏性の考え方に行き着いたようです。》以上のことから、これは道元の思想の追認とは考えられないでしょうか。臨済宗系の駒沢大学の先生がその様な論文を書いても意外なことではないのですね。論といった仏性に対する考え方を学びつつもそれを超克されたのでしょうか。BODHEisaiさん、こんにちは。日蓮聖人も「涅槃経(大乗)」が大好きで、御遺文にも引用が大変多いです。悉有>仏性を肯定していたのだと思います。それが如来蔵思想だとは思いません。>また、日蓮系の一部門流には中古天台の本覚思想を強烈に受け継いだものもあります>が、私は日蓮仏教は中古天台本覚論でもなければ密教でもないと考えています。その>ようなことを説く日蓮聖人遺文は偽書や不確かなものが多いです。「涅槃経」と「如来蔵思想」と「中古天台」の関係とそれぞれの特徴を簡単に説明してもらえるとすごくありがたいです。>>仏性を磨いて最終的には悟りを開くという道筋になるようですが、>>禅以外の宗派ではこのような考え方が薄いような印象があります。>密教や法華仏教は即身成仏を説くからでしょうか。この質問をしたのは、仏教には内側の仏性を見つめるタイプと外側にある仏様に向かうものの2種類があるのでは。後者は、よく神仏にすがって仏像に手を合わせているおばさんがいますよね。そもそも自分自身を磨けば仏になれるのなら、なぜ、外側にいる仏にすがる必要があるのか?というのが疑問の発端です。それと、本を読んでいると仏と言った場合に2種類の説明があります。浅草に行って観音さまを拝むのか、西国の霊場にお参りするのか。それだけでは他人事(よそごと)になります。禅者は、「観自在菩薩」とは、「観ずれば自(われ)に在る菩薩なり」と申します。心眼を開いて観察すると、「観自在菩薩」は自己に在す(います)というのです。観世音菩薩、つまり観音さまのことです。(中略)如来はいちばん高い位の仏さま。そのお方と、凡夫衆生であるわれわれ人間の間に立って、取り次ぎをしてくれるのが菩薩です。引用終了のようにここでは仏は完全に人間の外側にいる超自然的な存在となっています。同じ仏教でもこれだけの違いがあるというのが面白いなあと思います。BODH>いえいえ、こちらこそ道元さんは素人ですので色々教えて下さい。『正法眼蔵』を>読んだこともありませんので・・。やわらかにお願いします。私も『正法眼蔵』自体は読んだことがありませんので、いろいろ教えて下さい。>蚯蚓(ミミズ)と仏性の話ありがとうございました。ダウン>ロードした『正法眼蔵』で原文もみさせて頂きました。適当な>解説書があれば読みたいと思います。私も解説書を読みたいと思います。何かありましたら教えて下さい。>以前、アリムタさんに『正法眼蔵』を読むと禅宗に改宗したくなるかも知れないぞ>と言われたような気もします。前回、引用した本で梅原さんはこう言ってます。難解でしかも甚だ魅力的な書物であるように思われる。そこにはなまじっかの知性ではとても近付けない逆説あり、矛盾あり、飛躍あり、非合理あり、とても理解し難いが、その逆説や矛盾の背後に、とてつもない精神の深みが隠れているように思われる。私は『正法眼蔵』を読むと水晶や翡翠や瑪瑙の山に迷い込んだ感じを持つのである。この『正法眼蔵』を熟読することを私は老後の楽しみとしたいと思っている。梅原さんをしてこう言わせる『正法眼蔵』です。私だと今から読み初めないと老後の楽しみにできないかもしれません。いや、老後にわかるくらいまで読めるようになっていたらいいほうでしょう。》「涅槃経」と「如来蔵思想」と「中古天台」の関係とそれぞれの》特徴を簡単に説明してもらえるとすごくありがたいです。図書館に行って調べていちから作文する時間がありません。岩波仏教辞典EB版からカットアンドペーストし、咀嚼しながら説明します。『涅槃経』は如来蔵思想の経典です。宣言する経典で、『法華経』の一乗思想を受け入れた経典だそうです。成の思想を如来蔵思想によってそれを発展させたものだそうです。7世紀に思想と実践体系を整えるという流れだそうです。如来蔵とは如来を胎に宿すものという意味で出典は『如来蔵経』です。それだけなら仏性と同じ意味かも知れませんが、胎中にあるものは胎児にほかならないので、後に『勝鬘経』では「如来の胎児」の意味にとり、さらに,如来を如来たらしめている本性として「法身」にほかならず、ただそれが煩悩をまとっているため、まだ如来のはたらきを発揮出来ない状態にあるものととられたようです。中古天台本覚思想は日本天台を中心として発展していった思想です。論』に初出する「本覚」という術語ないし観念を軸として展開していったものだそうです。『大乗起信論』は如来蔵思想の系統に立つ大乗仏教の論書ですが、サンスクリット訳もチベット訳も残っていないし、インド大乗仏教の後期の論書に影響を及ぼしていないこともあって、インド成立に疑いをもつ意見もあるそうです。日本にきて空海(774〜835)が密教の体系化に努めたとき本覚思想は再出発このようにして、本覚思想は起こったようです。空海没後、密教に盛られた「本覚思想」は天台宗比叡山に移入し、いっそうの発展をとげ、鎌倉中期(13世紀半ば)近くになって頂点に達したようです。師(1200〜53)や日蓮聖人(1222〜82)の比叡山遊学期と重なります。比叡山における本覚思想は,中世にいたって徹底した現実肯定につき進んだそうです。凡夫こそは現実に生きた仏のすがたであるとして、凡夫本仏論さえ打ちだされ、ひいては日常の行為・生活のほかにとりたてての修行は必要なしと説かれたとか。道元禅師も日蓮聖人もこれらの影響を受け、更に超克していったのだと私は理解しています。以上にこの本覚論ずりの教学や相承形態をもつことがあることです。アリムタさんとインド南部の仏教霊跡旅行に行くことになったのですが、判らないことがあります。A型肝炎やなどの接種をするなら半年前から一回目の接種をしなければなりませんがいかがなものでしょう。コレラもしておいた方がよいでしょうか?。8日間くらいの旅行では必要ないでしょうか。A型肝炎の抗体を持っていません。私はパック旅行をするとき、基本的に保険に入らずに旅行します。インドとなるとどうでしょう。物品を取られるくらいの不安ぐらいであれば保険にはいるつもりはありませんが、物騒なことに巻き込まれたり疾病に対する不安があります。インド経験のあるかたはどうされて来たのでしょう。旅行会社に問い合わせても、何かあったときに責任問題になるためか・・お勧めしますという回答しか帰ってきません。どなたかアドバイスを宜しくお願いします。BOD》仏教には内側の仏性を見つめるタイプと外側にある》仏様に向かうものの2種類があるのでは。大乗仏教は在家民衆の仏教改革運動から興りました。家者に対する礼拝供養です。)の発端だったと言われているようです。そこから考えると大乗仏教は「外側にある仏様に向かう」ものだったかもしれません。初期大乗経典の『阿弥陀経』もその範疇なのでしょうか。仏性について目が向けられたのでしょう。ここでいう仏性についてですが、如来蔵を発展的にとらえた仏性ではなく、初期大乗経典としての『法華経』に準拠して考えています。『法華経』では一切衆生が仏の子として説かれています。生まれが総てを決するカースト制のインドに於いての仏子の教説は重みがあります。一切がボーディー・サットバ(菩薩=菩提薩た)との表明であります。みますと、『法華経』の菩薩行とは六波羅蜜よりも「一念信解」が強調されています。信仰によって菩提を得ることができる、そのことを信じることで信心を鼓舞されるされます。もって、私の結論は2種類というように分けるのではなく両方必要なのではという気持ちです。『法華経』に於いては礼拝供養を否定されていないという理由です。そのへん、禅系の本にはどう書いてあるのでしょうね。BOD>》「涅槃経」と「如来蔵思想」と「中古天台」の関係とそれぞれの>》特徴を簡単に説明してもらえるとすごくありがたいです。図書館に行って調べていちから作文する時間がありません。らカットアンドペーストし、咀嚼しながら説明します。ありがとうございました。仏教はたくさんの宗派があってそれぞれの関係を知るだけでも大変です。そのあたりを理解する上で大変参考になります。インド仏跡旅行のノウハウ?初めまして、このラウンジでは初のお目通りでございます。皆様の話題に付いていけるかどうか。Eisaiさんには他でお世話になっております。インド行かれるとのこと羨ましく思っています。これを経験しなければインド旅行をした気分にならないそうですよ。水が一番問題のようです。ミネラルウォーターも信用がなりません。水割り用の氷もだめだそうです。朝ホテルで熱湯を貰って持って歩くことが一番です。ものは心配なく、熱が出るような下痢は注意が必要です。気温の差が激しくセーターのようなものを持たれた方が宜しいかと思います。旅行の保険は入っていった方が無難かと思います。ストライキに会ったりしました。今は楽しい思い出です。大陸旅遊の様でしたね。ベテランばかりで心配は無いようです。インド仏跡旅行のノウハウ?秋田の鰰さん、ようこそ。インド行かれるとのこと羨ましく思っています。私は、まだ五大仏跡に参詣していません。アリムタさんと一緒に行く予定だったのですが、阪神大震災でツアーそのものが中止されました。護法大会の説教師として来ていただきました。予防接種の必要のないこと了解致しました。これを経験しなければインド旅行をした気分にならないそうですよ。>朝ホテルで熱湯を貰って持って歩くことが一番です。>気温の差が激しくセーターのようなものを持たれた方が宜しいかと思います。>旅行の保険は入っていった方が無難かと思います。