こちらは平和でまったりしてていいですねぇ。ツルスカヤさんはちょっと可哀想でしたね。3T、確かに背中はかなり後ろ向きに近くなってますけど、シニアならどちらかというと認定じゃないかな、と。これが本当に着氷の瞬間なのかは、なんとも言えないところですけど。2014年の韓国選手権の演技後スロー映像は「こんなにコマいらねーよ」ってレベルでしたけど、普段の競技会はそうでもないですからね。ワグナーさんのは確かにそうですね。ジャッジパネルも足りないと判断したのでしょう。0が5人、1が4人ですからね。カレンチェンさんも誤審ですね。こちらもジャッジパネルのうち足りていると判断したのは2人だけかも。何気に上手く機能してる採点システム。テクニカルパネルが見落としてもジャッジパネルは見逃さない。(笑)まだきちんと見てないんですけど、そもそも、今回のショートはかなり緩い判定なのかな?本郷さんのURも普段だったらDGとられてもおかしくないような感じでしたし。思ったんですけど、普通と逆回りの人って実は審判も判断ミスの可能性が引き上がってしまう、ということはないのかなぁ、と思ったんですけど・・どうなんだろう。前の選手からいきなり逆向きになるわけですし。確率論という意味で、うーん、知りたい。知る機会は一生無いでしょうけど。引用ツルスカヤはそのSPで3Lz+3T以外にも3LoもURを取られてましたよね。3Loはトウ着氷時点で腰は90度強の不足、ただ上半身は後ろ向きに近かったので足りてたとは断言できませんが、ファンとしては、そんなギリギリのを3つとも取っちゃうの?とは思いました。ジュニアはコマ数が少ないので画面で判断しにくいのが残念ですね。ワールドの回転不足判定が緩かったというのは同意です。ワグナーとカレンチェン、両方見落としたとは正直思えないので、基準自体が緩かったのかもしれません。本郷さんの3T+3T<は画像上げようと思ったんですが、DGでもおかしくないけどURでもおかしくないな、と思ってやめました。DGはURに比べて厳しいというか、DGまで行ってなく見えても取られてることが多いし、DGでもおかしくなかったとは思います。逆回転だと誤審しやすいかはもちろん私にも分かりませんが、私の感覚で考えると、別にそんなこともないのでは?という気がしますね。引用お久しぶりです(*’ω’*)羽生くんのオータムクラシックSPについてですが、4Sと4T+3Tの+3TがUR気味に見えました。引用おお、ちょーお久しぶり。今日は実家に手伝いに行くのと、その後ダイドードリンコアイスアリーナの東京選手権を観に行くので、その後確認しましょう。地方大会を実際に生で見るのはお勧めです。テレビ常連の選手が如何にとんでもない存在かというのがよく分かります。引用ありがとうございます!女子選手でもこれURでは?と思うジャンプがあったので(メドベデワの3S+3Tとか)、もしかすると全体的に判定基準が甘かったのかもしれません。他の男子選手は見てないのであれですが。私はスケートの試合は生観戦したことなく、ショーも1回しか行ったことないんですよねwしかもかなり遠い席だったという。他のスケオタの方々と比べても生で見たい気持ちが薄いのですが、生で見るときっと発見があるのだろうなあとも思います。いう、生でしか見られない試合もあるわけですし。引用すみません、メドベデワやラジオノワと羽生くんが出てた大会は別でしたw全体の傾向として緩いのかも、ということになるんでしょうが、まあここだけ見ても何とも言えないですね。引用お待たせしました。羽生さん4T+3Tの3T(トウ着氷時).jpg画質いまいちなのとスロー再生はコマ数が高速度撮影ではないなんちゃってスローですけど、どちらもトウ着氷の瞬間で、ブレード全体が着氷した瞬間は写っていませんでした。私の意見としては、トウ着氷の時点でここまで回っていれば認定は普通かなぁって感じですね。4Sについてはずーっと昔に紹介した回転不足の定義資料ttps://ux.getuploader.com/kirejirou/download/3の最後のサンプル、浅田真央さんの3ループの合成画像のトウ着氷時よりは少し進んでるって感じ。セカンド3Tについてはトウ着氷の瞬間にほぼ体の向きは真横に近いので、まず問題ないかなぁ。私の5年間の検証結果に基づく「感覚」でいうと、甘くも厳しくもない普通、というところ。統計を取ったわけではなくて「感覚」なので、この普通という結論は「それなり」ということですけどね(笑)スケオタ道を究めたければローカル大会を生観戦したほうがいいですよ-。アイリーンさんのツイートをよくリツイートされてる私の師匠も「ローカル大会を観戦すべし!」と以前力説されてたし。いうと、氷のトレース跡(いまいちな人はトレース跡が氷の削りカスで真っ白になる)とか音とかエレメンツ実行場所とかスピード感がすごくよく分かるから。それと質の良い3回転を跳ぶということが如何にとんでもなく難しいことかが分かります。ネットでよく語られる3Aより下は簡単なジャンプという認識は「間違い」です。それにローカル大会はでかい会場ではやりません。チケット瞬殺なんてあり得ず、最前列でまったり観れます。いうか、最前列と最後列の間は10列くらいしかないし。演技前の選手の表情とか間近で観ることができるのも美味しい。緊張感が伝わってきますよ-。トウ着氷の瞬間と書きましたけど、これは「うーん、俺の今までの経験からいうと、まートウ着氷の瞬間かなぁ」であって、本当にそうなのかは微妙です。4S(トウ着氷時)は多分本当にトウ着氷の瞬間だと思ってますけど、3Tはトウ着氷の「ほんの少し後」という可能性もある。それがどの程度かは永遠に分からない。引用ありがとうございます!4Sは確かに真央ちゃんのサンプルより進んでる感じですね。このサンプルはたぶん初めて見たもので、認定されていることにびっくりしたのですが、軌道が私が思っているよりも真奥寄りなのでしょうか。あと4S着氷時の羽生くんはアングル的に?体勢が斜めってるので、腰が本来より回ってないように見えてたのかも、と思いました。4T+3Tのセカンドは真横に近いところまで回ってるように見えないのですが、これも軌道を見誤ってるのですかね。トウループの起点を足の間と考えると、手前→奥を基準にして斜め45度くらいの軌道に見えます。近い位置での観戦は、スケーティングやスピード感やプログラムのレイアウトなどがリアルに分かりそうですね。ジャンプやスピンや何やらの難しさは一応分かってるつもりですが(スーパー運動音痴でスケート体験行ったら手すりから離れられず終わった)、3回転を事もなげに見てしまっている私もいるのでw、時間ができたら行ってみたいです。引用>私が思っているよりも真奥寄りなのでしょうか。これ、浅田さんの3ループのことおっしゃってます?すんません。アイリーンさんが「思っている」レベル感が全然分からないので答えようがない(笑)ただ、この状態でも認定されることって多いですよ。私見では、あまり詳細な細かい角度にこだわる必要はないと思っています。いうのも、通常速度の映像は1秒間に24コマなので1コマの感覚は0.042秒。該当コマの前に映っていたものは「着氷前」、後に映っていたのは「ブレード全体が着氷した後」。本当に一瞬の判断なんですよ。私の感想は「まあ、こんなもんかなぁ」以上のものは無かったりします。それでもテクニカルパネル、ジャッジパネルは人間の判断能力からすれば恐るべき人種の集まり。(笑)>トウループの起点を足の間と考えると、手前→奥を基準にして斜め45度くらいの軌道に見えます。あー、上半身は確かにそんな感じかもしれないですね。腰のあたりが横向きに「近い」、というのが私の判断です。引用ちなみに、ローカル大会の生観戦、という意味では、私が先週行ってきた東京選手権のプロトコルをご覧ください。ttp://www.jsfresults.com/National/2017-2018/fs_j/block3/data0205.pdf都道府県レベルはこのような感じです。これだって地域レベルからしたら「選ばれた人たち」なんですよ。この中で私は地元のヒロインということで庄司理沙さんを応援しているんですけど、2010年に全日本ジュニア王者になり全日本選手権にデビューしたときはもの凄い演技をして5位、一躍脚光を浴びたんですが、その後足を怪我して苦しみ続けてきました。彼女の過去の苦闘の歴史を拾ってみました。・FP→TES:39.62(URは3Tが一つだけ!)、PCS:43.20、計82.82、5位もう、足の調子がどうにもならないところまで来て、手術をすることでここまでV字回復しました。入場者は関係者が殆どだから、みんな庄司さんの苦労は知っています。庄司さんも本当に嬉しそうな笑顔で観客に手を振っていました。テレビの華やかなスポットライトを浴びることはないのかもしれませんが、選手はみんなスケートに全てを捧げて頑張っているんです。アイリーンさんて高校生だったの?会話していてとても論理的だから卒業間際の大学生か大学院生だと思ってました。確かに冷静に考えると、これまでも今も真央ちゃんの3Loや羽生くんの4Sくらいでも認定されることはあるなーと感じます。私の中で無意識にもう少し前のところに基準があるから、緩くない?などと思えてしまってるのかもしれません。羽生くんの4T+3Tについては、やはり軌道を見誤っていました。今までどういうわけか、きれじろうさんの画像の中の踏み切ってる方の羽生くんの足の間を「足の間」として軌道を考えてたんですが、踏切姿勢を考えると、踏切時の「足の間」は、画像の踏み切ってる方の羽生くんの左足の手前辺りでしたね(「の」が多い...)。それなら腰の位置は軌道に対してだいたい真横くらいになりそうです。あー気が付いてよかった(;^_^A私はトップ選手以外の選手だとロシアのローカル大会を時々見ますが(ただロシア女子はあまりにも層が厚すぎてそれほどローカル大会感はないかも)、選手を好きになるのってジャンプのレベルがどうとか順位がどうとかそういうものではないと感じますし、応援したくなる選手が見つかったら本当に面白そうです。私は現在高2で来年度受験なので、ローカル生観戦に行くとしたらリンクに行きやすそうな東京に引っ越してヒマな大学生()になってからかな~と思っています。ttps://www.youtube.com/watch?v=l9feQheGUgE、プロトコルを見ると最後の2Aのみ<がついていますが、冒頭の3Lz、2本目の3F、1本目の2A辺りの回転が微妙に見えました。3Lz+3Tも両方微妙に見えました。3Lzはトウ着氷の瞬間が映ってないっぽく、画像は作ってませんが。黒線が基準線、緑線が推測されるジャンプの軌道、青が腰の向きです。私、最近(いや前からか)回転不足チェックオタクみたいになっている気がします。ソツコワさんのフリー冒頭の3Lzは見落としですね。(笑)トウがついた時点で完全に背中が後ろ向いてる。2本目の3Fもそうですね。んー、1本目の2Aも確かに・・・。セカンド3Tの着氷時はアップしていただいたコマが離氷の瞬間か限りなくそれのちょっと前の段階なので、認めてあげてもいいんじゃん?とは思います。進行方向は私もアイリーンさんと同じような見解です。腰はほとんど90度に近いところまで行ってません?私にはそう見えるけど。いずれにしてもズーム画像だから判断しずらい。(笑)>どうも私、最近(いや前からか)回転不足チェックオタクみたいになっている気がします。これ物凄く性に合ってる気がするwwいや、もう、私と同じ筋金入りの偏執狂です。(笑)はまると楽しいんだよねー。真央ヨナ時代は、彼女たちの大方のジャンプは俺やったかも。ロステレコムについてまたいろいろw羽生くんのSP4Lo、URを取られましたがどう思いますか?スローやアップが多めにあった割に、どこで着氷してるのかいまいち分からなくてw私が見た限りでは、普通に腰が90度くらいの位置で着氷してるしURは厳しめかなあと思いました。3Lz+1Lo+3Sと1つ目の2AがURに見えます。後半3Lz+3Tのセカンドと3LoがURに見えます。今、某ブログで典型的なヨナアンチと徹底的にやりあってるので週末まで待ってて。