いうこともあるけど、ほんとに、今度の、解体工事がですね、どういう影響を石垣に与えるのかということを、学術的に、専門的に判断しまして、それで、決定させていただくということです。ほかの要素はありませんと。(記者)ほかの要素があるって、どういうことですか。(市長)それはいろいろ。誰々がこう言ったとか、誰々がこう言ったとか、そういう話でしょ。いうようなお話ですわ。(記者)じゃあ、私が理解してるのは、名古屋市としては、技術的な見地から言うと、解体工事っていうのは、その石垣に影響を与えないと見られるというような立場を、名古屋市はとっていると思っているんですけど、それだけではありませんよという意味なんですか。(市長)いやいや、それだけです。それだけど、それを、いわゆる専門的な見地からね、判断させていただくということなんです。それと、名古屋が主張しとるのは、石垣の安全性をわかる人間においても、やっぱり天守をとったほうが、これ、誰でも言いますよ、それは。その石垣の専門家というか、実際、石垣を織田信長のころから積んどった穴太衆の社長が僕に言ってましたけど、そりゃあ上とったほうが石垣の調査もより丁寧にきちっとできるよと言って。言ってもええですか言ったら、言ってもええ言っていました。これはまあ、常識ですわな、それは。そんな内側からどうやってやるんですか。こんな危ない、それこそ地震で壊れてくるかわからんような。7,000トンも8,000トンもあると言われてますけども。そんなのが上にあってはいかんと。早く上をとって、石垣もちゃんとやりますということですわ。わからんとこがあるけども、その石垣が動いているかどうか、これを。歴史的に一番その動いた可能性があるのは明治24年の濃尾震災のとき。あれ、内陸マグニチュード8以上ですか。直下型の最大級の地震が起きたと。名古屋の街も、ひどいものになってますけど、その地震のとき。それから、もう一つ大きいと言われとるのは、ケーソンを入れてありますんで、ケーソンを入れるときに大分ストレスがかかっとるだろうと。それを経て、その石垣というのは動いとるかどうかと、それぞれが。その間のとこに何とかいう機械でこれ物理的にはかるんですけど、石垣一個一個。それから、もう一個、丸の変な標識がついとって、あれ、全部で何個だったかな。物すごい地域からも、はかるんですよ。これはスライドしとるかどうかを。それは今やりましたけど、6年間動いていないということが、わかっておりますので。これはどういうことかいうと、石垣は安定していると。いうのは言えるということや何や必要なことはやりまして、文化庁からご指摘があった部分についても、さらにこちら側もきちんとやるように、そのように、また別個の現状変更許可も提出して、これは、許可いただけるもんだと思って、首を長くしてというか、お待ちしとる、そういうことですわ。(記者)あと、先ほど予算を9月議会に提出するかどうかということに関しては、まだ未決定ですか。(市長)まだ未決定ですね。何だかんだでね、目途が立たんかというふうに思っとりますけど。◎あいちトリエンナーレ2019について(記者)トリエンナーレの表現の不自由展が、中止になりましたけど、市長として、改めてご感想を伺います。どっから言ったほうがええかな。表現の自由の侵害だと。芸術性のあるものに対して何をやるんだという話があるようですけど、最後、結論から言いますが、要するに、どういうプロセスで、あの津田さんが選ばれて、どういうプロセスで、いわゆる慰安婦像をああいう格好で設置する、慰安婦像だけじゃないけど、天皇陛下の写真などもね。そのほかもありますけど、なったのかについて、今局長に指示してありまして、完全に市民の皆さんに、これは公開せなあかん、これは。いうプロセスで、これが中止になっていたんだと。会合等ありませんので、私は即刻中止など適切な行為をとってくれと言いましたけど。会合もありませんでしたので。何でか言いますと、1つ言っときますけど、わしも展示した一味だろうというようなことで、ガソリンぶっかけてという僕のとこにも脅迫状が来ております。今日も朝、警察が、見とってもらいましたし、それから、昨日も盆踊り行きましたけど、そこにも警察が、ありがたいことにガードしててもらったという。僕のとこにもそういう状況が来ておって。会長は大村さんだけど、わしは会長代行ですから。おまえさんも一緒に決めたんじゃないかと。いうことで、形式的にはそうなります。わしはほんとに知らなんで、前日の東急ホテルで行われた、レセプション、あそこで津田さんが大演説するもんだで、ほんで、「文化庁が来んのは」とか何とかといろいろ言っとるんで、「おかしいこと言うな」言って。挨拶でああいうのはないもんで。自分でぼそぼそ言っとったで、左側に市会議長の丹羽氏が、名古屋のね、横におって、「河村さん、実は、慰安婦像が展示されとるんだで」、「ええーっ」言って。「本当なのかね」いう話で、僕はそのときに知ったんだけど。会長代行ですので、それで済むのかどうか知りませんけど、今、今日ですけど、今日いうか、前から調べなあかんぞとは言ってあるけど、正式にきちんと市民の皆さんに、どういう経過を経て、津田さんが選ばれて、津田さんがどういう経過を経て、いわゆる慰安婦像を展示するという経過になって、どういう経過を経てそれが承認されたのかと。いう経過を経て、今回、こういう中止するという経過になったのかについて、大至急、きちっと調査しろというふうに指示してありますんで、なるべく早く市民の皆さんに、お知らせできるようにしたいと思います。普通はこういうことってね、自分で、あれだけど、なかなかできんのです、実は。行政の中のプロセスに隠されちゃうんだけど。今回は、私、一応代行をやってますんで。これは、義務もありますし、脅迫状も私のとこへ届きましたんで。決論的に言うとそういうことです。戻ると、表現の自由というのは、憲法21条に書いてありますけど、皆さんご承知のように、これ、絶対的に何をやってもええという自由ではありません。思想・信条の自由は、そう言われております。表現の自由は、一定の制約があると。その制約は、2種類あって、一般的に言われとるのはね、二重の基準だと言われておりますけど、経済における経済の自由の制約は、割と合理的な、いいじゃないかという、そうなるんですけど。この表現の自由なんかはもっと厳しく、自由を守るほうでやらにゃいかんというふうになっとります。ところでどうだというんだけど、これはもう、そんな日本人の心を踏みにじるようなですね、これ。それはいろいろな意見ありますよ。厳密に言いますと、主催というのは委員会方式になっておりまして。マスコミも入っとります。いう委員会でやる行事において、慰安婦像をああいう格好でそのまま展示するということは、作者も向こうのメディアで言ってますけど、こういう公共のものの中でやるということは、言葉尻をつかまれるといけませんけど、すばらしいじゃないけど、すばらしいという言葉でないような気がしますけど、そういうことなんだというように言ってますように、韓国の主張が認められたと、これね。thousands、数十万人の女性をそうやって、言葉はね、韓国碑文ってあるんですけど。それ、グーグルで出てきますから、見ていただけりゃええです。強制的にというふうに言ってます。それに対して、日本は、やめてくれと、これは。韓国大使館の前のああいうこともやめてくれと言ってます。その理由の大きい1つは、この間、質問があったけど、これもぜひ見てほしいんだけど、吉田証言というのは昭和50年代だったと思うけど、一番最初はそこなんですよ。その後ですね、あの韓国人の女の方が名乗り出たのは、確か。違うといかんけど、大抵そうですから、ぜひ見てほしいんだけど。最初、その吉田さんという日本人が済州島で何百人だと思いましたけどね、女性を強制的に連れてったと。私がやったんだということを、言っております。その中には、たしかね、すがる子どもを振り切って連れて行ったということを言っとりましてですね、それがずっと広がってったと。その吉田証言は嘘だよと、これは。虚偽であったというのは、今やもう既に通説になっとりまして。通説にするか、通説かにしようか、間違っとるといかんで。グーグル見ていただきゃいい。朝日新聞は、訂正しとります。その記事をもとに書いたのは間違いであったと。それから赤旗もたしか、訂正しとります。いうことで、それがもとになって広がってったんです。これはいかんでしょう、いくら何でもこれは。誤解しないで、読者の皆さん、あっ、読者じゃない、市民の皆さんも誤解しないでほしいんだけど、いいことじゃないけど、こういう慰安婦さんというのは、残念ながら世界史上の中にあるんです。どの国もとまでは申しません、怒る国が出てくるかわからん。非常に戦争というのは悲しい人類の歴史であってですね、慰安婦さんというのはあるんです。それを否定しとるわけじゃないでね。いう言い方を普通してますけど、強制連行して、サンフランシスコの碑文によりますと、数十万人の、それは韓国の人だけじゃないけども、アジア各地の女性を強制的に連れて行ったということを言ってますけど、それは事実と違うと、いうことを言っとるということです。僕は国会議員時代にワシントンポストですけど、そんな強制的に、強制連行した証拠はないんだということで、40人ぐらいの国会議員だと思います、一緒に連名で署名記事を出しとります、そのころからずっと。それで国も、大きいのはやっぱり国もですね、そういうことはなかったんだということで、苦労しとりますわ、ほんだから。韓国内でも広がり、100体ぐらいあるんじゃないですか、今、たしか。公共のところでは、いかんと言って断っとるとこもたしかあったはずですよ。韓国でもアメリカでもそうだけど。