Plusスポンサードリンクエッジエラーの定義と判定傾向についてこんにちは、MAYです。この前回転不足の定義についての記事を書きましたがエッジエラーの定義についてもいつも画像を作っていただいているきれじろうさんと元スケーターのうるとらにゃんさんにいろいろと教えていただいたのでここにまとめて記載したいと思います。左足は氷を離れる瞬間まで「アウト」に乗っておくことが最も重要なポイント。Edgeと判定される※左足が氷から離れる瞬間までで、それ以後は判定とは関係無い。※確実に逆のエッジとわかる場合にエッジエラーをとられるケースが多い※足首の曲がり具合は一切関係が無い。(エッジ)マークを使って、ジャッジに間違いを示す。テクニカル・パネルはスローモーション再生を見てもよい。→現実にeマークをつけるときは、わりと逆エッジとわかる傾向のときにつく。しては、この文章でなるほど~という感じなんですけれどやはり実際の選手のジャンプ画像がないと分かりにくいかと思います。『回転不足の定義』の次の記事で実際に選手のジャンプの画像を確認したように今回もエッジエラー判定を受けたジャンプを確認していきたいと思います。出来れば、今回、オリンピックに出場する選手の画像を使われないほうが良いと思います。メイさんのブログを拝見しておりますが、メイさん自身は、中立の立場でいらっしゃるように感じてます。回転不足の定義のエントリーは、キム・ヨナさんなどの画像を使われていましたが、いずれも回転が足りているという見解で書かれていらっしゃるので、問題ないとは思いますが。私は、あのジャンプは、審判によっては、回転不足が、つくぐらいギリギリのジャンプだと思います。引用かなさん、コメントありがとうございます。すみません、今回もきれじろうさんに画像をつくっていただいたのですがその選手たちはほとんどオリンピックに出場する選手たちです^^;そうですか。私の見解としては、PCSやGOEはともかく回転不足やエッジエラーのジャッジは正しいものであるというものです。私はスケートファン全員の意見を統制したいというわけではないのでそういう意見も構いません。(それに、回転不足についてはきれじろうさんの方が私よりもよっぽど詳しいでしょうから。引用かなさんはじめまして>あのジャンプは、審判によっては、回転不足が、つくぐらいギリギリのジャンプだと思います。ヨナ選手の韓国選手権のジャンプについては、フリーのセカンド3Tが、ぎりぎりに近いかな、というのが私の感覚です。それ以外のジャンプについては、何の問題もなく認定されるレベルだと考えています。いえ、あのフリーのセカンド3T程度(トウ着氷の段階で110度程度、全ブレード着氷時点で90度ぎりぎり)であれば、浅田さんの特にスケーティング見直しの効果が出る前の段階ですと、同じようなギリギリジャンプは結構ありましたが認定されていました。ルールに従って記載すると・テクニカルハンドブックに記載されている「1/4の基準」とは、「90度」ではなく「概ね90度あたり」が正しい・認定されるジャンプの下限は、全ブレード着氷時において90度ぎりぎりで着氷するケース・テクニカルパネルの見解が割れるのは、通常、全ブレード着氷時点で110度程度に着氷したときという感じでしょうか。>出来れば、今回、オリンピックに出場する選手の画像を使われないほうが良いと思います。無用な混乱を避ける意味では、おっしゃることはわかります。ルールに精通していないファンは「キムヨナは優遇されている」という偏見を持ってみてしまう傾向が多く、オリンピックに関係の無い選手をサンプルとして使ったところで、誤解の払拭にはならないのではないかと私は考えています。」のエッジエラーの話の続きです。-3の後に-GOEと書いてないことから判断しました。GOE-3と書いてあるものは-3固定、-GOEとあるものは必ずマイナス、ないものは必ずマイナスでなくてもよい、だと判断したので。憶測で言ってしまいすみません。読んだ感じそれで合ってるのではないかと思いますが、確証はないです。引用プロトコルと映像で比較すると、アイリーンさんの判断は正しいかもしれませんね。荒川さんの3Fはショートがジャッジパネル12人のうち-1が3人だけで、フリーに至っては2人だけ。いえ、プラス項目のいずれかを該当してマイナスした結果が0かもしれないので何とも言えないところですが、この当時はエッジエラーによる点数上のマイナスはものすごく小さいですね。かみさんも最近2007年当時の競技会を見て、「この頃っていい加減だったんだねぇ」とエッジエラーについては言ってました。点数によって差別化しないと選手は改善しないってことですね。ちなみに、この「エッジエラーの定義と判定傾向」、元ネタが主にフィギュアスケート美のテクニックなので、今読み返すと結構恥ずかしい・・・。今頃言い訳すると、当時MAYさんとディスカッションしつつ調べたんですが、オリンピックまで2カ月たらずで、その前にせめてファンがネット上のインチキ解説に騙されないようにと急いで調べて見切り発車しちまったもんだから、出鱈目では無いけど不十分な内容になっちまいました。選手にとっては点数と、あとは納得のいくノーミスの演技をすることが重要でしょうから、それはまあ仕方ないですよね。エッジエラー修正や跳び分けは相当大変みたいだし。記事の内容、どのあたりが不十分なのでしょうか?補足いただけると嬉しいです。「左足が氷から離れる瞬間まで」がちょっと違う、というのは分かりますが。右足を突く位置などですか?エッジエラーの検証をお願いしたいです。https://www.youtube.com/watch?v=29DYLEwzd48グレイシー・ゴールド選手のエリック・ボンパール杯2015SP、2:11~の単独3Fです。プロトコルhttp://www.isuresults.com/results/season1516/gpfra2015/gpfra2015_Ladies_SP_Scores.pdfを見ると、エラーもアテンションもついていませんでした。GOE0のジャッジは1人だけいますが。女子ショート」のエントリーのコメントを読んでみてくださいね。http://フィギュアスケートの世界.net/%e6%9c%aa%e5%88%86%e9%a1%9e/%e3%83%95%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%b9%e6%9d%af2015%e3%80%80%e5%a5%b3%e5%ad%90%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%bc%e3%83%88%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/ブログ主、MAYさんも降臨なさっているので納得まで行かなくとも、こんな見方があるんだ。思えるかと思いますそもそも人間って先天的に足や脚の形がまっすぐではないんですよね女子の筋力でフリップ・ルッツをトリプル以上で跳び分けるのは難しいと思われます。男子でもですね、コフトゥン選手はフリップがゴリゴリのアウトエッジで「え?ルッツ3回目?」って思ったくらいでした。彼はフリップジャンプをプログラムに入れてません。エッジエラーのルールの厳格化についてはですね。新採点が始まってしばらくは新採点のエレメントのレベルに対応できるかだけで差ができてたと思うんですよ。それがだんだんトップ選手の多くが対応してきて、なかなか差がつけられなくなってきた。引用>記事の内容、どのあたりが不十分なのでしょうか?えーとですね。>トウを突いた後、左足は氷を離れる瞬間まで「アウト」に乗っておくことが最も重要なポイント。Edgeと判定されるこれだと、ルッツ特有の時計回りの軌道中の動きが全然含まれていないんですよねー。フリップも離氷直前しか見てない。(笑)>グレイシー・ゴールド選手のエリック・ボンパール杯2015SP、2:11~の単独3Fです。これ、ネットで話題になったヤツですよね。