果物や野菜などの皮を、むかずにそのまま食べる男「むかない安藤」。2012年からむかない活動を開始し、むかずに食べた食べ物は約300種類に及びます。食品栄養学科の米谷先生にたずねてみました!シェアツイートこんにちは、むかずに食べるむかない安藤です。普段はデイリーポータルZというサイトを中心に、ものをむかずに食べる活動をしています。なにいってんの?という人のためにいくつか動画を置いておきますね。わからなくなった感じもしますが、ようするに普通ならむいて食べるものをむかずに食べたらどうなのか、という新しい体験を追求しているわけです。いう人生もあるのです。このむかない安藤の活動の中で、いつも気になっていたことがありました。皮をむかずに食べるのは実は体に悪いのではないか、と。そこで今回、ガチの大学の先生にお話を聞きにきました。感謝と同時に余計なことを......という気持ちでいっぱいです。叱られたらどうするんだよ。務められている米谷先生。肩書が長くてちゃんとしてる上に初対面である。私はむかない安藤という名前で、果物とか野菜なんかの皮をむかずに食べる活動を8年くらい続けているんですが、ご存知でしたでしょうか。すみません、ちょっと知らなかったです。知らなくて正解だと思います。名刺代わりにむかない安藤の動画をいくつか見てください。シジミなんかもむかないんですか?そうですね、面倒くさいので。今日は僕が言うことが、あなたの活動の趣旨に合っていなかったら申し訳ないんですが、もし安藤さんが何でも言えるような親しい関係の人だったら「あほやなぁ」と言うでしょうね。ごもっともだと思います。逆に安藤さんに聞きたいですが、今までむかずに食べた中で美味しかったものってありましたか?覚えている範囲ではひとつもなかったですね。撮影が終わると比較のためにむいて食べてみるんですが、だいたいはむいた方が美味しいです。ないと渋かったり苦かったり硬かったりしますね。われわれが食べているものは本来食べ物ではない?今日はある意味当たり前のことを聞きに来ました。大前提としてですね、われわれ人間が食べ物だと思っているものって、あれ実は食べ物ではないんですよ。え!ではなにを食べているんですか、われわれは。植物にしろ動物にしろ、本来はみんな生き物であって、食べ物というのは食べる側が勝手に決めたことなんです。本当の意味での食べ物って「お乳」くらいじゃないですかね。あれは子どもに与えるためのものだからもともと食べ物で間違いないですが、それ以外は植物や動物の体を食べさせてもらっているだけなんです。「本来は植物や動物の体を食べさせてもらってるんです」なるほど、確かにバナナもりんごも、人に喜ばれるために実をつけているわけではないですもんね。バナナも皮ごと食べて美味しかったらみんな食べられてしまうんですよ、大切な体が。僕みたいな人に食べられないように、皮は不味くできている、と。べつに安藤さんだけを防ごうとしているわけではないですけどね。あとは日光(紫外線)から実を守る役割なんかもありますよね。果物には骨がないので皮が硬くないと実を保てませんし。皮にもちゃんと役割があったんですね。一方で植物は動物に食べてもらって種を運んでもらわないと広がらないでしょう。熟すと甘くなって皮も柔らかくなります。食べられたら困る時期には不味い、逆に食べてほしい時期にはちゃんと美味しくなるわけです。今すごい深いこと聞いたぞ。僕が300種類くらい食べてきた不味い皮は、あれはつまり食べられるのを拒んでいたわけですね。なんだか悪いことしたな。食品の機能性とかを研究している人に言わせると、皮に含まれる苦みとか渋みにも、人間にとっていい成分が含まれていることがあるっていうんですね。いう話が聞きたかったんです。柿なんかは種が成熟するまでは鳥に食べられたくないですから、その時期には渋みがあるんです。タンニンっていうんですが、これが人間にとっては血糖値を下げたり血圧を下げたりする。あと最近わかってきたことでいうと、アルコールの吸収を抑えたりする効果があるんじゃないかともいわれています。米谷先生は今、柿の研究をされているそうです。近畿大学と住江織物(株)が共同で開発した柿のポリフェノールが入ったサプリ。飲んでおくと悪酔いしにくくなるそうです。むかずに食べることで副次的に健康になることもある、と。あるかもしれませんね。それは本来植物が自分たちの体を守るための目的で作っている物質が、たまたま人間の体にも効果があるかもというだけであって、人間のために作ってるものではないんですけどね。むかずに食べている人へのご褒美ではないんですね。わたしら(食べられる側)はあんたら(人間)のために生きてるんとちゃうよ、ということです。食べられる側から考えたことありませんでした。毒はやめとけ!でも、農薬については信じるしかない皮が美味しくない理由についてはわかりました。それでもむかずに食べようとする場合、これだけはやめておけ、みたいなものってありますか。明らかな毒があるやつはやめた方がいいですよね。ジャガイモの芽※とか生のワラビ※とかは毒があります。芋類は芽に限らず生で食べると消化できないですしね。あとはキノコなんかも毎年何人か食中毒になっていますから気をつけた方がいい。皮をむかないことによる害よりも、そもそも生で食べるなということですかね。いうことを注意しだすとつまらなくなってしまうんですが、一応調べて注意した方が長生きできるでしょうね。じゃがいも、やってますね。山菜のアクもやばそうです。えのきもやってました(すみません)。むかずに食べると農薬をダイレクトに摂取してしまうんじゃないかといつもひやひやしていました。農薬はね、それはもう信じるしかないと思いますよ。いうと?結局口に入れるもの全部を検査することなんてできないじゃないですか。出荷されてきたものは適切な検査を通過したものだと信じるしかないんです。実際に日本では、農薬の検査ってかなり真面目にやられているはずなんですよね。検査していないと消費者になにか言われた時に言い訳できないですから。品質保償は極めて重要です。それは皮をむいた場合ですよね。検査自体は皮のままやりますから、そこはたぶん大丈夫だろうと僕は思っています。安心しました!そもそも農薬ってすべてが体に悪いんですか?これもね、なかなかはっきりとは言い切れないんですけど、少なくとも最近の農薬は医薬品よりも安全だっていう人もいますね。人の薬よりも農薬の方が安全なんですか?一概には言えないんですけどね、つまり医薬品っていうのは人間の体の中で働くように作られているんです。対して農薬は人とは全く違う生き物、たとえば虫とか雑草とかの代謝系を標的に作るわけです。人にとってはあまり効かない、害がない、ということですね。それは最近の農薬がすごいという話ですか?それはありますね。昔の人は畑仕事で農薬撒いた次の日はめっちゃしんどかった、なんて言いますからね。何十年も前は確かに農薬は人の体に良くなかったんでしょう。今は研究が進んで、虫にだけ効くものとか雑草にだけ効くもの、人間に害のないものなんかが開発されているんです。輸入されてきたものはどうですか?これはまた難しい問題ですね。国によって検査体制や基準が違ったりしますから。日本に輸入されてくる時点で、ある程度の検査はクリアしているわけで、それを疑っていたらきりがないと思いますよ。私は前は食品会社にいたんですが、工場で使う材料はすべて残留農薬の検査してましたからね。しないと作る側も売る側も不安なんです。消費者の信頼が大事ですから。米谷先生は本当に話がわかりやすい。いう先生に習いたかったです。農薬ではないんですが、最近リンゴの表面のべとべとは人工的なワックスではない、っていう話を聞きました。それは本当なんですか?あれは「ろう物質」※といって天然のワックスみたいなものですね。むかずに食べても大丈夫ですよ。※リンゴのろう物質:リンゴは成熟するにつれ、リノール酸やオレイン酸などの脂肪酸が増える。これが皮に含まれるろう物質を溶かし、表皮に現れてくるため、表面がべたつく今までのお話を総合すると、結局皮はむかなくていいんじゃないかなと思ってしまうんですが。好きでやってるんならいいんじゃないですか。あとはもう好みの問題ですからね。先生はどうしてむくんですか。むいた方が美味しいからです。食品の機能は大きく分けて3つあるんです。栄養、美味しさ、そして体調調節。その中で僕は特に果物に関しては美味しさを重視したいのでむきますね。さっき言ったみたいに、もしかしたら栄養とか体調調節についてはむかない方がいいことがあるかもしれない。どこに重きを置くかは人それぞれですから。近大マンゴーとお米はむいたほうがいいのか近大広報:近畿大学では学生たちが実習の一環でいろいろな農作物を作っているので、その中から今回は近大マンゴー「愛紅(あいこう)」とお米をお持ちしました。安藤さんならこれもむかずにいけますか。学生さんが作ったんだからむきましょうよ。近大広報:いいんですかそれで。いつの間にか目の前に米が出てきていました。正月に玄関に飾っておいたお飾りに稲穂がついていたんですが、翌日にはスズメに食べられていました。見るとスズメは上手にもみ殻だけを落として食べています。今年もよろしくおねがいします。2019そういえばかつて稲穂をむかずに食べていました。わかりました、プライドにかけてむかずにいきましょう。先生もどうですか、一緒に。お米なんかは玄米の方がビタミンが豊富だったりしますからね。先生これ、精米どころかもみ殻すら外していないですよ。「ボリッ」むかない米谷が生まれた瞬間である。お米のでんぷんは水を入れて炊くことで消化吸収しやすくなるんですけどね。このまま食べてみても、わりといけなくはないですね。僕なんかはこれでもいいです。先生、むかない米谷としてやっていけますね。そこは安藤さんに任せます。玄米もシリアルなんかに入ってるのと似てますから。糠くさいけど、こういうものだと思えばいけなくもないですね。こんな風に玄米を食べている人はあまり見たことがない。稲穂から比べると玄米なんて普通すぎて歯ごたえがないくらいですね。普通に美味しいですね。近大広報:念のため精米した白米を炊いたものも用意していますので、どちらが美味しいか食べ比べてみてください。見ても美味しそうですが。いただきます!美味いです。こっちの方がいいですね。近大広報:近大マンゴーはどうでしょうか?千疋屋総本店などで1個1万円以上で売られているという近大マンゴー。見るからに美味しそう(むけば)。マンゴーはウルシ科の果物※ですからね。これはさすがにむかないとやばいんではないでしょうか。※マンゴー:ウルシ科マンゴー属の果実であるマンゴーには、うるしアレルギーの原因となる「ウルシオール」に似た成分が含まれているため、アレルギー反応が起こる場合があるまあ、過去にはすでにやっているんですけどね。むかずにいきましょうか。え?興味はありますよね、むかないとどういう味がするのかって。渋いですよ、みるからに。