コメント/ベバル編集者連絡板コメント/ステージ48ボス「アスモデウス」攻略SandBox/専用霊宝表記案コメント/サレオス(カウンター)エリゴス(バースト)かなりシンプルな性能ではある。16:20:02ここまで自己バフがかかるとオーブでも悪いことができそうだな。17:01:40なに、このユフィール、プロメテウスと組めと言わんばかりの性能は。17:49:48アスラフィルのMEとムルムルを合わせてフォトン5つ積んでる画像は見た事あるからもしかしたら7個積めるかもしれない。01:14:37結局CインキュやRストラスみたいに、超強いが思ったほど強くはないという評価になりそう。11:48:43MEがシンプル通り越して質素なんで、虫以外だとリーダー適正が極端に低いね。大きなチームのリーダー(ヘッド)なのにちょっと意外。リジェネ後も引き続き虫特効とか、どんだけ虫嫌いなんすか、姉御......。18:43:40ゲージが重い分をうまくフォローしないと凶悪な力は引き出せなんで、うまいバランスになってるんじゃないかと予想。奥義(ゲージ6)からの覚醒スキル(ゲージ6)連打とか、簡単に条件満たせるわけじゃないから。ゲージ加速に加えて、奥義のアタック強化で強化ターンを長くしたい。プロメテウス、ユフィール、リリムorフォラスあたりの支援が欲しい感じ。21:28:28ラッシュ二人にミミック持たせればスキル供給も楽で覚醒スキル×5も簡単そうでいいね。01:36:336倍ってのは正直不適切な表現だと思うなぁ。11:19:47計算間違ってた。個人能力だけで5.5倍くらいだね。02:41:12ちなみに奥義からのスキル1発が概ねLv11ベインチェイサーと同等程度(敵防御力にもよります)の威力です。奥義Lv1UPに対するバフ上昇率が2%、アタック強化で攻バフ量が1.5倍されると仮定した場合、奥義Lv3+フォラスアタック強化からのスキル1発が防御0時1万を超えます。06:15:21何ということだ・・・。06:01:13なに言ってるんだ。06:59:41よく見ると、バースト版のRレプトみたいな構成やね。火属性のトランス来たらめっちゃ強そうだなぁ。10:48:13火のトランスとかやばすぎると思うわ。12:26:18強そうだよねw来るとしたらまだ先かと思ってるんだけど、2つ目にバーサークねじ込んで来たから案外早く来るかもしれん...。12:55:17自己完結したシンプルなアタッカーだけど、理論値をフルに引き出すには編成からしっかり考えないといけない印象。使ってみなきゃわからないけど、良いバランスの取り方だと思う。19:24:49あぁ、そうか、Rアレプトと違ってこっちは強化解除が致命的なのか。14:50:03封印状態でアナーケンのバフを乗せても容量は最大5でそれ以上追加しようとしても無効表記が出ました。18:52:02最大値は5だけど消費したあとなら追加ができる。アンドロマリウス奥義後ミミックとつなげると6連覚醒可能。17:44:44そこを見るとBフラウロスと同じ上にBエリゴスはファイターだから防御無視MEを持つメギドは割かしいる。やろうと思えばモラクスもいるし。12:01:13実際使ってみると防御面の性能が皆無なのでRよりHPが増えたのを加味してもやっぱり脆めだし、攻撃面の強化がそのまんま耐久を補助してくれるフルカスさんのMEは特に相性いいと思う。13:12:06どっちが強いっていうか、アタック強化して殴っていくとアタック強化された(効果と持続時間が伸びた)奥義が発動してスキルも強化されるので、どっちを軸にしてもそこそこには強いしフォトンの出方次第で切り替えても良い。Rリリムにミミック持たせるだけでも割と両立しやすいし。高めの攻撃力、良い倍率のスキル、地形で後押ししやすい火属性と奥義に拘らなくとも火力を稼げる要素は多いし、どれかに拘らず雑に動かしてもなんとかなる。全部に拘って超火力で気持ちよくなっても良い。ベースがシンプルに強い分融通が利きやすい良い性能だと思う。アタッカーなのである程度他で代用できちゃうのは皆同じようなもんなんでしょうがない。16:29:46差別化なら、自己完結した性能だからギミック対策要員増やせるとかかな?同じ火属性って事で比べやすいけど、協奏や怒闘でもない限りアスモの壁に当たるアタッカーが大多数だからあんまり気にしない方がいいよ。21:13:30正直あそこで言ってるのはほとんど的はずれだから無視にするに限るぞ。アスモデウスは体力減少発動の特性で全体化+6倍率奥義による安定的な殲滅力が売り。威力もさることながら奥義のデバフや、覚醒スキルバフデバフも優秀で、キャラクターでは唯一煉獄の炎が使えるのも強み。全ての攻撃が一発ダメージなので回数無敵などで防がれる事があるのと、耐久性そのものはエリゴスよりも高めに設定されているけれど、特性発動の条件を考えると全体化からの奥義による殲滅までに落ちる可能性も考える必要がある。覚醒スキルの列攻撃が連撃なのが売り。エリゴスの強みはバフによる暴力、回数無敵などに防がれても次の行動で変わらない威力で殴れる。味方からアタック強化、スキル強化を貰うと奥義のバフや、その奥義のバフが乗ったスキルの威力が跳ね上がる。バフが前提なので奥義後に強化解除されると途端に勢いがなくなる上に、封印状態は特殊状態で解除されないので奥義も打てなくなる。わかりやすくいえばアスモデウスは誰でもとりあえず殴れるがバリアとかは苦手。逆にエリゴスは強化解除に弱いけど、それを持っていなければ防がれても殴り続ける事が出来る。似たようなキャラに見えるが得意とする相手、苦手とする相手が全然違うからそもそも比べることはない。01:06:41大体合ってると思いますけどバリアは強化解除して一発を通せばいいアスモデウスの方が得意な気がしますね。バグーみたいにバリアを何度も使われるとエリゴスの攻撃はなかなか通らないので。01:44:02後はエリゴスは感電に弱いところかな。列感電や大王吾妻のようなランダム感電は痛い。02:53:28アスモとは理論上の差別点はあるにせよ、ぶっちゃけ現実的に明確な利点を持てる敵が現時点では存在しないのではないかと感じてる。08:00:38バフは同じキャラクターで同オーブ、同スキルじゃなければ基本乗りますよ。詳しくはバフの計算式のページとかに載ってるんで興味あれば。06:48:45HP15万に防御力1000と適度に硬くて、こっちの準備中は単体毒か全体2000ダメージ前後の奥義しかしてこない海産物がいるらしい...と思ったけど、あいつは火と雷ダメージはほぼ無効か。10:07:26一応エリゴス姐さんでリリィ倒してる動画は見たことあるな。13:34:08ロマンアタッカー用の攻撃が緩くて超絶硬い敵欲しいよね。05:04:08指名チケットでエリゴスを指名したけど、シンプルに超火力をブッパするという性能がとても楽しくて気に入っている。奥義後のスキルの火力が並のスキルの威力じゃない。01:06:22ME役はアガリアレプトも結構相性良いな。初っ端から2ゲージと攻撃力上昇がエリゴスに合ってる。21:12:50ユフィールとプロメテウス組み合わせて共襲で使ってみたけど、ユフィール前提ならアスモで奥義連打してた方が安定してダメージ稼げたのがなんか悲しい。瞬間火力は高くても要求スキルフォトン多すぎて全然安定しないのと耐久方向にさけるフォトン量が少なすぎて割と辛い(アイビー持ってたら違うかもしれないけど...)。あとこの二人が何度も攻撃する必要があるレベルで火力必要な長期戦だとアスモ奥義のデバフがものすごく羨ましい。23:52:13単純に共襲とイベント終わって暇になったから共襲中に感じたことをコメント残しにきたんだよ。いい使い方あるなら是非具体的に教えてくれ。01:08:43あくまで個人的な意見として。アスモと比較してのエリゴスBの強みはダンタ奥義並の攻撃UPとフォトン強化によるバフの自己完結感で、回復とかに枠を割かなきゃいけなくてバフ役を用意し難い場所向け。それとスキルフォトンの数=打点なので、ミミックを始めとしたスキルフォトン追加でどんどん手数と打点が伸びるとこ。これは同じ火アタッカーでもアスモじゃなくてアイムに近い長所。アイムとの差別点は上記のバフと前衛/後衛の違い。......だからまあ、PT枠には余裕があるし、手数増やすと奥義が痛くなるし、あまつさえ前衛に暗闇撒いてくるブランムース相手には根本的にエリゴスBは向いてないんだよ。それなのにステータス弱化も煉獄も通る超接待のアスモと比べるのが間違ってるんじゃないかな、と言う話。02:59:01木主がエリゴスに期待してたと思われるDPS?勝負でもアスモに軍配が挙がっちゃったから悔しがるのも当然じゃないか。19:41:45ユフィール絡めて2Tに3発ほどのアスモ奥義と、プロメテウス(とミミック)絡めてのエリゴスのスキル連打とどっちがDPS高いかはわからんけど、ユフィールで対策できる=対策しなくちゃいけないって時点で関係なくはない。予防の2Tのために10個しか無いフォトンのうち1個、しかもエリゴスが欲しがるスキルフォトンをそのために回すんだから。20:40:17アスモと明確に差別化はできてるけど、だからといってエリゴスの方が適正ある敵が現状いないって感じかな。11:32:38奥義中だとニバスの攻撃Upのうまみも減るし微妙じゃね。20:52:56アスモと比較する人はどんな状況でもアスモでいいじゃんって人なんだよね。楽しさより強さと効率重視って感じ。それもまた多様性だけれど、最強以外必要ないからそれ以外を貶めるのは違うと思うな...こうしたら楽しかったとか、他メギドとこう組み合わせたらどうかとかの方が他の人が嫌な気持ちにならないよ。19:14:45これな。02:59:49そう、言い方は大事だよね。08:47:16多様性と言うなら数レスだけで人を一つのカテゴリに押し込めるのは無神経ですよ。効率重視の人とキャラを貶める人を一緒くたするのは対立誘導によく使われる手口で危険です。17:45:57少し様子を見ていたのですが、一度管理者としての見解を示しておいた方が良いかと思いますので後ほどコメントいたします。恐れ入りますが、それまでのあいだ、他の方含めていったん類似の話題・返信は避けていただけましたら幸いです。18:50:55ここしばらくのコメントに関する問題について、管理者としての見解となります。今回のことは共襲でのアスモデウスとの比較がきっかけではありましたが、その投稿自体は問題のないものであったと思います。過去にもアスモデウスとの性能比較があったこともおそらく遠因となり、コメント欄全体の反応が若干過剰なものになり、結果として本筋とは違う「アスモデウスと性能比較する人の是非」へと話がずれていってしまったように見受けられます。