リアルで聞くとは思わなかったので、本当におどろきました。リアルで聞くとは思わなかったので、本当におどろきました。リアルで聞くとは思わなかったので、本当におどろきました。ID:3aoQass0ムカッというか、ガクブルな体験をしてしまいました。最近ご近所に越してきた人(子持ち)なんですが、言動がすごいんです。ご近所に、障害のあるお子さんを持ってる人がいるのですが、その人に「どうして施設に入れないのですか?好きで育てているのですか?」って、初めて会った時ごく当たり前なことを聞くようにさらりと言ったのです。私もその場にいたのですが、ショックで呆然としてしまいました。「ああ、やっぱり好きで育てているのね」って、またさらりと。本人は全く悪意なさそうなんですけど、こんな、2チャンの煽り言葉みたいなのをリアルで聞くとは思わなかったので、本当におどろきました。見た目はごく普通で、真面目で賢そうな人だから、余計に怖いと思いました。ID:K1QpXtZM>>19悪意はないんだろうねぇ。想像力が足りないのかな。うちにも障害児がいるけど、そんなこと面と向かって言われたら咄嗟に言葉が出ないわ。似たような経験はある。「将来の保険のために兄弟はいたほうがいいもんね」と言われた。そんな理由で子供作らないよ・・・。これも2chではよく見る言葉なんだけどさ。「障害児の面倒を見させるために下に子供作るなんてひどい」とか。リアルで言われるとね。ID:1cY3rLOR>>37ガクブル。2ちゃんで見る時は、あえて人の気分を悪くさせようとする意識的な煽りと思っていたけど、そうではなくて天然・・って事もありえるのね・・・恐い恐い。ID:kachimuka【※閲覧注意】DQNがバイクで我が家に突っ込んできた「嫁はね、夫の両親と暮らすのが何よりの幸せなの!」と凸してきたトメの前にさっそうと現れた大トメセコケチのデブって残飯まで片付ける人が多いから嫌なんだよね。リアルで聞くとは思わなかったので、本当におどろきました。日頃から変わっていると思ってた人だけどこんな人だとは思わなかった。お酒の席でも言いすぎですよね?なんでいちいち人がやめろと言うと反論するんだよ。58Top日頃から変わっていると思ってた人だけどこんな人だとは思わなかった。お酒の席でも言いすぎですよね?なんでいちいち人がやめろと言うと反論するんだよ。#799十分に収入や資産がある人には「次の子を保険として」ってならないんだよ。不労収入があれば仮に障害があって一生働けなくてもなんとかなるし。#804頭の障害じゃなきゃそりゃそうなんだけど、頭がおかしいのはこの世にいらないあたしの純潔を奪った頭の障害者を許さないだからこれ以上世の中にほうりださないでと思う。すごく怖いから、施設に入れてほしい。あたしみたいな被害者を増やさないためにも。#805↑みたいなの、基本煽りとか釣りだろうなーと思ってるけど、たまに本気の人いるんだよね...。#834まあまあ、言ってる本人が障害児なんだよ。パーソナリティ障害ってやつね。#836産まれた時からわかってる障害と3歳児健診あたりでわかる障害があるから、後者の場合はわかった時にはすでにお腹に第2子がって時があるんだよね。その辺を考えずに無神経に保険とか言われたらキツイね。#845うーんさんっざん迷惑かけられた末の苦肉の策のあえての苦言ならまだ理解できなくもないがいきなりかい。真面目なオカーサンに。本当にそんな人いるんだねぇ私も近所にダウソのご家族いるけどすごく感じいいからいっつもそのお子さんともあいさつしてるよ。#847煽りや荒らしをしてたら、『とっても意地悪な顔してるよ。』って祖父母に言われた人がいたなぁ。その人はそう言われたことがショックで泣いたって。最初からやらなきゃ良かろうに。#881>悪意はないんだろうねぇ。ホントにそう思ってるのか?だとしたらビックリするわ。#883いや、障害があって将来いろいろ大変(経済的にも心理的、労力的にも)なことが分かっているのに下の子を作ったら、面と向かって言うことはなくてもみんなそう思うよ。本人には言わないし、顔にも出さないけど「将来、上の子の面倒見させていくつもりなんだな」とか「私にも健常者が産める、と証明したくて産んだのかな」と思って見てる。#885ん?みんな施設を親が育てられない子供が行く施設だと思って煽りだとか言っているのか?私は普通に障害がある子供用の施設に入らないの?って聞いたと思ったよ。養護学校とか寮に入るじゃん遠いくて通えないとさぁ。小さくてもそういうところに入るものだ。思ってたんじゃない?あと、兄弟がいたほうがお保険がきく云々も、間違いじゃないよね。健常者だって兄弟はいざとなれば助け合うもんし、ひとりっこはかわいそうだしね。前は普通に言ってたよ。なんか皆、被害者モードに入りすぎ。#886ん?みんな施設を親が育てられない子供が行く施設だと思って煽りだとか言っているのか?私は普通に障害がある子供用の施設に入らないの?って聞いたと思ったよ。養護学校とか寮に入るじゃん遠いくて通えないとさぁ。小さくてもそういうところに入るものだ。思ってたんじゃない?あと、兄弟がいたほうがお保険がきく云々も、間違いじゃないよね。健常者だって兄弟はいざとなれば助け合うもんし、ひとりっこはかわいそうだしね。前は普通に言ってたよ。なんか皆、被害者モードに入りすぎ。[Edit]この質問した人はごく普通に賢い女性だと感じた俺。いや普通に興味湧くじゃん。「この人はその後の人的リスクと社会的リスクを考えて行動出来る人なのか、考えられずに行動する人なのか」確認だよ。後者だったわけだけども。#896興味は湧くけど普通きかねえわwwwよっぽど仲良くなったら、極力失礼がないように聞く位はするかもしれんが。#914へいへい、その下の子だった俺はなんだかんだで産んでくれて良かったよ。(上の子は結局早めに亡くなっちゃったけどね)子供の頃はいじめられたし、いまだに人を信じ切ることができんがね。今の時代で良かったよ、いろいろ楽しみはあるしな。今度クラス会やるらしいが、それは出る気しないなあ。親や他の兄弟とはそれなりに仲良くやってるよ。子供の頃は若干放置ぎみだったのに、今更べったりこられるのは閉口するなあ。#920その人の子供は打算だけで育てられてるのだろうなぁ。#923↑発達ほど自分の発言に注意深いもんだよ。失礼=発達って偏見はどうかと思うな。#929多動系の発達だと、自分の発言には注意深くなんかないよ。自分の思った疑問をその場で聞きたいって思うから、ぶしつけな質問を平気でするよ。自分では失礼なことを聞いたなんて思わない。「障害を持ってても差別はしていない、自分の疑問を聞いただけ」だから。#938兄弟姉妹に障害児がいる人の調査結果を読んだことがある。アダルトチルドレン化など色々問題があるので兄弟姉妹にも支援が必要だって結論だった。>>37が下の子にも支援できてるといいな。#959こういう他人の立場に立って考えられない人こそアスペルガーなんだけどね。#967言いたかないが、真面目にアスペルガーの人だと思うわ、その女性。学校の成績が良くて、言葉がはっきりすらっと出るので、周囲が遠巻きにしていじめられもせず仲の良い友人も出来ず、当たり障りなく人生送ってきちゃったタイプ。確かに悪意はないが、「自分の考え方には問題が無い、問題が有ると判断する世間が正しくない」と確信しているので配慮もまた存在しない。その人にとって、障害がある子供は「悪」ではないので、その親に対して話題にしないようにしようとすることは逆説的に「悪いこと」としているようなものなので、失礼にあたると考えてる可能性もある。身内の診断済のが、小学校の頃こう主張してた。大体中学校から高校くらいで、お前の価値観だけで世の中判断すんなと痛い目にあって懲りるもんなんだけど。真面目で賢そうな外見で誤魔化せたまま、歳くっちゃったんだろうな。[Edit]意図的に予防線を張ったように見えるほど巧みな会話。母親に「好きでやってる」と言質を取るあたり、傷ついた人のいることを除けばGJと言いたいくらい的確な誘導。天然でこれなら小憎らしいね。[Edit]>#894>賢い人は自分が近所での立場を悪くするリスクに気づきます障害者を手元で育てる母親を遠ざけ、それに眉をひそめる考え方の母親も遠ざけることに成功したわけだよね。出来ないことには手を出さない、生き方としてこれはこれでありかと思うよ。この奥さんを非難する人は潜在的に「いざとなったら障害者を助けるご近所」に自らを定義することになるという仕掛けも面白い。暴言奥さんには、自分の発言に眉をひそめる「意識の高い正しいご近所」は、これを理由に村八分とか出来ないだろうという計算もあるかもね。#986むしろその人が発達じゃないかと思った。近所の障がい児が常にそんな感じのこと言いまくる子だったから。悪気がないが配慮もない無知ってやつ。障害の種類や程度にもよるけど実際問題として親が死んだ後に多かれ少なかれ面倒見る義務と責任が発生するからなあ。兄弟はやっぱりかわいそうっちゃかわいそうだよね。「このあと療養病院に入れないのなら、家族で介護してください。側近の若い医師らしき男が、間髪置かず入り口のカーテンをシャッと閉じて行った。#998>私は普通に障害がある子供用の施設に入らないの?って聞いたと思ったよ。:※名前欄は空欄のままですと「カチムカ@名無しさん」で書き込まれます。日頃から変わっていると思ってた人だけどこんな人だとは思わなかった。お酒の席でも言いすぎですよね?なんでいちいち人がやめろと言うと反論するんだよ。カチムカまとめサイトについて2ch育児板[カチン!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ムッカー!]スレをまとめています。更新数は1日2回です。日頃から変わっていると思ってた人だけどこんな人だとは思わなかった。リアルで聞くとは思わなかったので、本当におどろきました。(03/20)なんでいちいち人がやめろと言うと反論するんだよ。(03/18)幼稚園児のお母さんたちは、子供ほったらかしで遠くのベンチでおしゃべり。誰も子供を見たり、注意をしたりする人はいません。リアルで聞くとは思わなかったので、本当におどろきました。リアルで聞くとは思わなかったので、本当におどろきました。(09/08)カチムカ@名無しさん:日頃から変わっていると思ってた人だけどこんな人だとは思わなかった。(07/02)カチムカ@名無しさん:なんでいちいち人がやめろと言うと反論するんだよ。リアルで聞くとは思わなかったので、本当におどろきました。(05/12)カチムカ@名無しさん:幼稚園児のお母さんたちは、子供ほったらかしで遠くのベンチでおしゃべり。誰も子供を見たり、注意をしたりする人はいません。リアルで聞くとは思わなかったので、本当におどろきました。