OWARI、きゃりーぱみゅぱみゅ、ももいろクローバーZ......彼らが活躍し始めた2010年あたりを境に、起き始めている「共感の時代」から「架空の時代」への切り替わりとはどのようなものなのでしょうか。芸人、DJとして活躍されているダイノジ・大谷ノブ彦さんと、音楽ジャーナリストの柴那典さんの響きあうナビゲーションをお楽しみください。今回「心のベストテン」が、なんとフジテレビの深夜番組になりました。いやあ、ついに始まりましたねえ。......現代シンガーソングライター論」で、ミスチルの桜井さんにほめられた話をしたんですけど、あの後、桜井さんとGAKU-MCさんがやってるウカスカジーのイベントでDJをすることになったんです。DJやりながら「スペシャルダンサー、MC-GAKU!」って呼び込んだんですよ。したらGAKUさんが桜井さんを連れてきて、ステージで2人とも踊ってくれて。その日にスペシャルゲストで来てたトライセラトップスの和田さんがいたんですけど、俺も調子に乗って、「すげえ格好いいバンドを紹介します、トライセラトップス!」って言って「Raspberry」をかけたんですよ。World」をかけたんです。したら桜井さん、脇にハケちゃって。「こりゃやっちまった、ヤバいことした......」って思ってたら、実は脇で桜井さんが和田さんに「これがDJダイノジだよ、すごいだろ」って、俺らのこと褒めてくれてたらしくて。World」一緒に歌ってくれた。俺、テンション上がっちゃって。その場で「やったー!」ってジャンプしたら、着地したときに骨折しました。20センチしか飛んでないのに(笑)。あ、ニュースにもなってますね。ジャンプ着地に失敗」。あれはすごい経験でしたね。桜井さんが僕らのDJに参加してくれた。「音楽を楽しんで、みんなで共有しよう」というところに共鳴してくれたのは、ほんとにすごく嬉しかったです。いうわけで、早速今日のテーマに行きましょう。セカオワが体現している「架空の時代のJ-POP」という話。OWARIはついに世界進出が始まりましたね。新曲の「ANTI-HERO」も素晴らしかった。彼らのこないだのライブ。演出が壮大すぎてとてつもないことになっていた。いまやもう街ですからね。日産スタジアムに巨大な街を作っちゃった。ロック・イン・ジャパン・フェスティバルに彼らが出たとき、僕らの楽屋までCDを持ってきてくれたんですよ。それがずいぶん遠いところまで行っちゃった。僕も彼らがまだインディーの頃、羽田空港の近くにライブハウスを作っているときに取材してましたけど、その頃はこんなことになるなんて思いもしなかった。僕としては、彼らは途中で方向転換したような気がするんですよ。CHICKEN以降、RADWIMPS以降の、観念性が高い、自意識をテーマにした歌詞世界だった。今は100%ファンタジー。転機はハッキリしていて。それは彼らが「スターライトパレード」を出して初の武道館公演をやった時だったんです。その時のインタビューで、Fukaseが明確に「これからは方向を変えていく」と言っていた。「セカオワはこの先どうしていくんですか?」ってきいたんです。したら「僕らのライバルはディズニーランドです」って。2011年の段階で、意識的にファンタジー方向に舵を切ったわけなんですよ。自分たちのライバルは他のバンドじゃなくて、ディスニーランドなんだって。それ、横浜DeNAベイスターズのスタッフと同じこと言ってますよ。ベイスターズの人も「ライバルは巨人や阪神じゃありません、ディズニーランドです」と言っていた。ディズニーランドと横浜スタジアムは東京駅から同じ距離なんですって。そこで家族で楽しめるコンテンツを沢山用意して、とにかく横浜スタジアムの環境を快適にした。確かに発想は近いですね。それを聞いて、お笑いも、バンドも、こういうことをやんないといけないんじゃないの?って思ったんです。お笑いのライブはマニアみたいな人がジーっと観てる感じで。それもいいんですけど、とにかくその場の雰囲気を楽しくして、その中に入っていけるようにすることも大事なんじゃないかなって。すると参加型の楽しみ方になりますからね。ここ数年でハロウィンが盛り上がるようになったのも同じ理由ですよね。みんな自分の写真をSNSに上げるようになった。はしゃいで写真を撮ってる。やって一体感を楽しでいる。いう状況を全部取り込んでいるのが今のセカオワのライブだと思いますね。僕の仮説では、実は時代の切り替わりのタイミングがあったと思ってるんですよ。それが2010年のことだったと思うんです。この続きは有料会員登録をすると読むことができます。cakes会員の方はここからログイン1週間無料のお試し購読するcakesは定額読み放題のコンテンツ配信サイトです。簡単なお手続きで、サイト内のすべての記事を読むことができます。cakesには他にも以下のような記事があります。なんで僕に聞くんだろう。いい音楽であふれているから!」。ハートのランキングを急上昇しているナンバーについて、熱く語らう音楽放談が始まりました。関連記事ピンチをチャンスに変えた「ひらがなけやき」と相変わらず天才的なゲスの極み乙女。とものり)1976年神奈川県生まれ。ロッキング・オン社を経て独立。雑誌、ウェブ、モバイルなど各方面にて編集とライティングを担当し、音楽やサブカルチャー分野を中心に幅広くインタビュー、記事執筆を手がける。主な執筆媒体は「AERA」「ナタリー」「CINRA.NET」「MUSICA」「リアルサウンド」「ミュージック・マガジン」「婦人公論」など。「cakes」と「フジテレビオンデマンド」にてダイノジ・大谷ノブ彦との対談「心のベストテン」連載中。新刊『ヒットの崩壊』(講談社現代新書)。のぶひこ)お笑いコンビ「ダイノジ」で1994年デビュー。1972年、山口県生まれ大分県育ち。漫才、コント、舞台喜劇、更に近年は司会にも力を注ぐ。芸人の中では最も音楽に精通しており、DJダイノジとして数多のロックフェスに出演。動員1万人越え、Mr.Children桜井氏等アーティストからの大絶賛も。映画関連の仕事も多数携え、芸術新潮等でコラム連載。一児のパパ芸人でもあり、親子ディスコ「キッズジャイアン」の主催も手掛ける。復興地へ度々足を運び、復興イベントに積極的に参加。真剣楽しいをモットーに日本中を駆け巡る。記事の書籍化のお問い合わせcakes。