「ダメやな、残念」とは言い出せなかったデス。わずかな望みを繋いで繋いでこうなっちゃいました。本当に解りませんからね。日本蜜蜂はまだまだミラクルワールドです。投稿者:ひごもっこす引用する奈良すずめさん色々とサイト管理業務ご苦労様です。一杯・・・これからも、ああでもない、こうでもないの種は尽きまじ。引用するダハハ〜(*^^)vニホンミツバチは何が起こるかわかりません。引用するスロー人さん!日本蜜蜂が野生たる所以はここにありですか。毎年数回の野生群の捕獲保護を行っていますが、健全群に仕立てるのは難しいですですネ〜。良からぬ事を考えている霧島です。引用するダハハ〜スロー人さんおはようございます。僕は今も無王群が王台を造るとは思っていません〜^^無王群が西洋じゃないんだからまともに働くとも思っていません〜^^(でもそれが可能なら今回の件は説明がつきますが・・・)旧女王が雄蜂を産卵した後、突然産卵が停止した。危機感を感じた働き蜂が期待感をもって王台を造ったがそれも叶わなかったという悲しいストーリーが私の見立てです。引用するポイさん、おはようございます。観察日記ありがとうございました。採蜜までの後半もよろしくお願いしますね。ひごもっこすさん、私も正直解らないのです。質問されても正しい答えが出せるかどうか?ミラクルってばかりで片付けられる訳ではなく、きっと真相はあるのでしょうがスロー人さんの過去ログで王台に働き蜂産卵されたらオカマ女王が生まれるでしたけ?あれを思い出しました。霧島さん、同様な事例ってお聞きになったことはありませんか?また今年のオフ会も盛り上がりそうですね。皆さんにお会いできるのが楽しみです。最終回答は保留でいいですよね。解んないんでポイさん、観察日記の最終版お願いします。引用する皆さん、色々とご推察頂きありがとうございます。初心者の私には理解でき無い事ばかりですが、、、笑さてその後の経過ですが、8月に入り蜂数は減少の一途を辿って行きました。しょうもないという事も理解しておりました。8月19日最後の内部を撮った画像です。引用するそんな中8月21日、心配して下さったすずめさんが来てくださり中にはほとんど蜂はおらず、スムシもほとんどいないので急遽採蜜しょうと行く事になりました。蜜が取れる部分と蜜蝋だけを取る部分も切り分けていただきました。慌てていたので写真はありません。すずめさんに撮って頂いたですかね。引用する王台?の中に蓋を掛けられたのが有りました。引用する蓋を切って見ます。引用するあらら、カラッポでした。引用する初めての採蜜は約1L程取れました。そのうち小瓶に分けて何本か今年から社会人になった娘が会社に持って行ったところ大好評だったようです。来年の注文も貰ったそうですが、、、、。笑その娘も蜂蜜ダイエットだど言って毎朝少しずつ舐めております。日本みつばちの蜂蜜は濃厚で美味しいですね。引用するポイ@やまとさん!この群と数か月の御付き合いだったかも知れませんが、素晴らしい事を学ばれました。お家賃の蜂蜜を頂けたのは幸いです。色々なことが起こるのが日本蜜蜂。ああでもないこうでもない、そういう仲間がいて潤いのある日々を送らせてもらっていると日本蜜蜂に感謝しています。投稿者:ひごもっこす引用する皆さんミステリー論議も終息のタイミングになったようですが、私の推論の前提条件に誤りがありましたので結論を含め改訂させていただきます。誤りは、正規の王台も変成王台も一般の雌蜂房に産まれた雌卵から選ばれてスタートするという点です。正しくは、正規の王台は、あらかじめ王椀が用意され女王はそれを認識したうえで受精卵を産みつけるでした。この点については今一つ確心が無かったので#16280などで皆さんに問いかけましたが意見が得られませんでした。そこで、専門家に聞くのが早道と思い、多摩川大の中村教授に質問してご教示いただきました。前提が変わったことで、私の見立ては下記のように変わります。1)保護時女王を取り逃がしていた。2)7月末に露出した王台跡は羽化跡ではなく産卵されなかった王椀である。保護取り込み後もしばらくは(女王が居た時の名残で)王椀造成作業は続けられ完成度が上がった可能性は考えられます。7月10日と29日の写真で同一王椀(半完成)らしきものが見えますが進捗していません。保護取り込み時に既に出来かかっていたが巣脾を覆う蜂に隠れて分からなかった。3)雄蜂は無王化に伴う働き蜂産卵の結果と言う事になります。4)蜂数の減少ペースは保護収容後の産卵ゼロという仮定に沿ったものです。私もこれですっきりしました。引用する>女王はそれを認識したうえで受精卵を産みつけるでした。それはここにおられる方みなさんは当然の理解の上で話が展開してたはずです。投稿者:ひごもっこす引用するjoeさん、今晩は。当然の理解をしていない輩が紛れ込んでいてすみません。議論をするときに、この「当然の理解をしているはずだ」という思い込みは、議論をかみ合わないものにしてしまいます。そんな時は、「こいつ、この当然が分かっていないのではないか」と疑ってみてください。私は私見の中で「当然で無い前提」を何回も振り回して居ましたから、その時点で、そこが間違っていると指摘いただけていたらもっと早く#16323にたどり着けたと思います。これに懲りず、これからもよろしく。引用する今週末も出勤でした。仕事も趣味も時間足らずでバタバタです。ひごもっこすさんは、多摩川大の中村教授にまでお聞きになったのですね。100%の真相究明とは言い切れません。私たちは趣味での活動ですからミステリーのまんまで良いと思います。さんは昨今の蜜蜂現象事態でなければ、数群を有されていいてもおかしくないぐらい準備をされていましたから、ささやかな採蜜でもご経験されて良かったですね。蜂仲間が増える事は楽しいことです。今後ともよろしくお願いいたします。投稿者:ひごもっこす引用するすずめさんお仕事お疲れ様です。毎日が日曜日世代としてはやや複雑な気持ちです・・・。誤解をさけるために補足しておきます。中村教授にお訊ねしたのは、「正常な王台と変成王台の造巣プロセスは同じでしょうか、異なるのでしょうか?」という点だけです。「すずめさんのブログで、ポイさん群の消滅例をめぐって諸説が出ているがどう思われますか?」とかいったお伺いは一切しておりません。「変成王台の場合、選抜した幼虫が羽化後の時間が経ち過ぎていた場合はどうなりますか?変成王台から働き蜂が現われるのでしょうか?」と言う質問には下記のお答えでした。「こうだという正解は出ていない。いう条件で飼育した実験例では、女王と働き蜂の中間のような蜂が羽化した。女王としての生殖能力があったか否かは確かめられていない。消滅してしまいました。引用する今年は入ってくれた唯一の群でしたが、残念なことに消滅してしまいました。消滅してしまいました。前回の見回りで、蜂数が少ないのは気になっていたのですが、おそらく既に病気だったのでしょうね。蓋を開けてみると、中には巣落ちした残骸がありました。消滅してしまいました。引用するあらら、残念です!この地域の種群と思っていたのですが、、、。&#128514;本当に難しいですね。消滅してしまいました。引用するすずめさん!皆さん今晩は!ダニの蔓延中に、「捨て育て」(放任)は、消滅しますよねぇ〜・・・。私も、昨年は「捨て育て」で、消滅させてしまいました・・・。今年は、86Netさん等のブログを見ながら、28日に蟻酸投与をしました・・・。二週間ぶりに、28日に彼女とデートをすれば、巣門前に2〜3匹の蜂は居るのですが、飛び出す蜂を確認できないのです・・・。「おかしいなぁ〜」と思えば、蟻酸投与(たしか、86netさんのブログに書いて有った気がしています。間違っていたらゴメンなさい。)慌てて50%の蟻酸を作り、ダメもとで、28日午後に投与しました。29日の午前中には、1分間に、10匹位の蜂の飛び出しが確認できました・・・。蟻酸投与の結果は、2日に行い二回目の蟻酸投与を考えます・・・。写真は、巣箱上部に置いた、蟻酸投与の「スノコ」です。消滅してしまいました。引用するギコギコとんぼさん、おはようございます。どこもかしこも消滅してきていまうので、不安ですよね。86ネットさんの対応は素晴らしい結果を生んでいらっしゃいますよね。残念な結果になってしまいました。復活した群はすこぶる元気です。盆にも帰省できず、年に数回しか診れませんからホッタラカシです。PS:ポイさん、例のご自宅の消滅群の経緯説明お願いしますね。4号機(2)・FlowHave御本家からのLINK(9)・迷ってます。令和版開始(8)・今年も洋蜂暴れています〜。