fake.(1/2)南京事件の証拠写真はみなねつ造だった南京事件の証拠写真なるものは、そのほとんどが「やらせ写真」であったことが判明しています。それを明らかにした東中野教授が出演したテレビ番組をもとに制作された動画がありましたので、それをみた海外の反応を訳してみました。相変わらず無知な外国人のコメントが目立ちます。国内では南京事件30万人虐殺説をうのみにする人はかなり少なくなったと思いますが、海外はまだまだのようですね。21:44時点)チェコさん日本人は変態だ。クジラやイルカを殺したり、いつでも変なことばっかりやってるよ。それと理解不能な変態ポルノもな。広島、長崎はいい仕事だったよ。アフガニスタンさんくそ日本人はなんでも否定するばかりだな。日本人は本当に馬鹿だな。日本さんこれらがフォトショップによる修正だなんて誰も言ってないぞ。フォトショップなど使わなくても写真のねつ造は可能だ。笑顔の子供たちの写真を削除するだけで、それが陰鬱な光景であるかのように演出することができる。中国兵による虐殺シーンを日本兵によるものだということにすれば、日本兵が虐殺を行ったように見せかけることもできる。当時は内戦中で多くの中国人が中国兵によって殺害されたし、そのような写真は山ほどある。これは一番簡単なやり方だよ。いずれにしても中国政府が写真のねつ造を行っていたことは事実だ。それから、仮に南京虐殺が実際にあったことだとしても、ねつ造写真でもって証拠を改ざんすることは倫理的にも許されることじゃないと思うよ。それはどっから持ってきた情報だ。それと、犠牲者数については議論があるとしても南京虐殺があったことは間違いないだろう。すくなくとも日本軍がいかに残虐だったかについては十分すぎる証拠があるんだ。仮に一部の写真がねつ造によるものだったとしても、それはたんに南京虐殺の非道を国際社会により効果的に訴えるための手段にすぎない。要するに残虐行為を行った日本軍将校を法廷に引きずり出すための方便なんだよ。続きはこちらでお読みください。有料のものとシェアウエア(気にいってくださったら小額を投げ銭していただくもの)の二通りがあります。→https://note.mu/propagandawar/n/n2391456d6418また本サイトの記事は下の「歴史ニンシキガー速報電子書店」からもご購入・ご購読できます。unlimited会員の方は実質的に無料でお読みいただけます。このサイトは、やむにやまれむ大和魂の気概のもと時間もコストも無視して、ブログ主がすべて手弁当で運営しているものです。現実問題として相応の金銭的見返りがないと継続的に記事をアップし続けることはやはり困難といわざるをえません。そこでたいへん恐縮ではありますが、古い記事に関しましては有料、もしくはシェアウエア(気にいってくださったらお気持ちの分だけ投げ銭していただくもの)の形でご提供させていただきたいと思います。ご理解くださいますようお願い申し上げます。AM歴史の事実として、戦争の仕方・殺し方は、その国に住む人の文化。それは時代や武器が変わろうが、その延長線上に有ります。中国が主張するような南京大虐殺・韓国が主張するような従軍慰安婦問題は、日本の過去の歴史を探れば似たような事実が必ず見付かります。日本の歴史上にそのような、記録がなければそれは「捏造・プロパガンダ」と見なすべきです。AMまあちょっと相手を馬鹿にした発言があるけど一応敬語で話してるね。AMいくら日本の言い分が正しくても、昔の負けた戦争で反論するのは分が悪すぎるから極力やめたほうがいい。それよりも今現在の中国を世界の敵にするように宣伝して回ったほうがはるかに芽がある。南シナ海問題、東シナ海問題、チベットウイグル東トルキスタン侵略など中国叩きの材料なんてざらにある。米国の主要敵国がAIIB発足以降中国に変化したのも大きい。この潮流にのって世界中で中国を悪にする工作をやろぜ。PM20万というのは当時の南京の全人口ではなく、逃げ切れないと予想された難民の数だったと思います。写真の偽装については真実なのかどうか気になるところですね。PM匿名さんへ話を核心部分にしぼりましょう。その数字を証拠とともに示してほしいと言っているのです。その際、南京虐殺の定義がはっきりしないと、ゴールが動いて建設的な議論にならないからそれも明確にしてほしい、と言っているだけです。他のことはどうでもいいですから、まずはその定義と犠牲者数をお示しください。PMそもそもの話が核心部分にしぼらず、話題を逸らしているのはあなたという事を認めましょう。ゴールとやらは最初から動いてすらいません。一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した』事が南京虐殺です。あなたのように、何万人だから云々のような詳細が分かるはずが無い物をつつくことを学者はしません。ある程度の教育さえ受けていれば、そのような議論は無意味だと理解しているからです。その上で>25万人が存在した都市で起きた30万人の虐殺の悲劇でしたっけ年々増えてるしね>日本軍が南京入りした時の南京の総人口は多く見積もっても20万人以下。そこで20万人?30万人?虐殺された事件があったらしいこれらの発言が、そもそもスタート地点にすら立っていない様なレベルだからコメントしたのです。都合の悪い事から逃げよう逃げようとする前に貴方もお答えください。PMあなたの返し方は、YouTubeで見かける某国人のそれとまったく一緒ですね。「お前の言うことは聞かないが俺の言うことは聞け。根拠はないが俺の方が絶対正しい。それより俺の質問に答えろ」というパターンです。それとやたら学者ならとか、知的レベルがどうとか、人を見下すような言い回しをするところもそっくりですね。結局、定義も出せないし、犠牲者数も示せないようですね。順序としてそっちが出すのが先なのではないですか?ここで論点となっているのは「あなたが城外での犠牲者数をどう見積もっているのか」という点であって、私がどう考えているかという点ではないのですから。あなたが考える南京虐殺の定義とそれに基づく城外での犠牲者数をその証拠とともに出せばそれで済む話なのですよ。これで三回目になりますけど、もう一度質問しますね。南京虐殺の定義と城外での犠牲者数をその証拠とともにお示しください。PM>それとやたら学者ならとか、知的レベルがどうとか、人を見下すような言い回しをするところもそっくりですね。一行で矛盾を作り出す文才に脱帽ですよw>根拠はないが俺の方が絶対正しい。それより俺の質問に答えろ>結局、定義も出せないし、犠牲者数も示せないようですね。>南京虐殺の定義と城外での犠牲者数をその証拠とともにお示しくださいある程度根拠も質問への回答もしていますが・・・もしかして本当に都合の悪い事は見ない読めない宣言ですかね?私の考えは日本政府の公式見解と同じですよ?>~事が南京虐殺です。↑と書いてるじゃありませんか。読解力を置いてきたんですか?そして犠牲者数についても同じです。『正確な数は分からない。南京の人口以上というような事はありえない』です。あなたにも分かりやすいよう敢えて言うなら安倍総理とも同じですね。言って、私ごときが『正確な犠牲者数』なんて分かる筈がありませんよ。専門家達ですら分からないんですから。あなた『ごとき』が言うような、『それで済む話』な筈が無いんです。理解出来ます?ところで、必死に逃げる事だけに専念しておられますがどうぞお答えください。AMもう一度整理しましょう>お前らがグダグダ書いてる事なんざ、学者の世界ではとっくに論駁済みだよ南京の総人口が20万人?当時の広島市ですら30万人いるのに、95倍の広さの南京市が20万人なんて本気で言ってるのかね?これは城内で30万人はありえないかもしれないが、城外を含めればありうるとおっしゃっているのですよね?だからこそ、城内で何万人、城外で何万人だったのか、とお尋ねしているのです。>『正確な数は分からない。南京の人口以上というような事はありえない』よく理解できないのですが、これだけで南京城内外における30万人の市民虐殺の証拠になるのですか?また「正確な数字は分からない」のに「30万人の市民虐殺説が世界で一人歩きしている」ことについてはどうお考えですか?もしあなたが学者さんなのであればですが、根拠のない風評があたかも事実であるかのように一人歩きしていることに対して学者として何の違和感も覚えないのですか?私の虐殺の定義は捕虜は含みません。「交戦の経験も意志もない非武装の一般市民への理由なき殺害」が私の虐殺の定義です。あなたがたの虐殺の定義がその都度コロコロ変わって議論がしにくいため、議論にあたってまずはあなたの虐殺の定義を聞かせてほしいと頼んでいるだけです。これは議論の土台となるもっとも大切な部分ですよ。それをなぜ拒否し続けるのですか?私への質問は、このトピックが終了した後で答えますので、まずはあなたから答えてください。ないと話が核心からそれてしまうことはあなたにも理解できているはずです。AM「これだけ簡単な事なのに世界はおかしい。大虐殺が数週間にわたって開始された』」と言ってるんですが..。ゴール(虐殺の定義)を動かすのはやめてください。戦争ですから日本兵が敵を多数殺したのは間違いないでしょう。敗走する中国兵の市民への暴行、掠奪は当時の日本兵も証言していますが、呆気にとられるほどすさまじいものだったようですよ。PM>アメリカさんが南京を否定すると、原爆投下の言い訳出来なくなる。>これだけで「あ、30万人虐殺って嘘じゃん。ことは他にも嘘があるのかな?ちょっと調べてみよう。柳川兵団は1民家を発見したら全部焼却する事。柳川兵団は1民家を発見したら全部焼却する事。よる大虐殺が始まった(←これがいわゆる『南京虐殺』)」という前提でコメントしています。江南戦線における「(日本軍による)殺害」を30万人に含めるか含めないかは人それぞれで異なるようです。した曖昧さもあって「南京城内だけで最大30万人が殺された」ばかりか「城外も含めればそれ以上の数の無辜の中国人が犠牲になった」という肥大したイメージが世界中で一人歩きしているのが現状です。あなたが「30万人というのは城外も含めての数字だ」と主張されるのであれば、まずはこのような中国サイドの混乱をなんとかしてください。必要以上に日本人が悪魔化される結果となってしまっています。問題は「日本軍が南京攻略の際、30万人の無辜の市民が組織的かつ残虐な方法で殺害された」という事実とはかけ離れた風説の上に「日本兵は人の心を持たない悪鬼である」という誤ったイメージが世界中に広まっていることです。当然ですが、間違いは正さなければなりません。あなたのいう「南京虐殺」の定義をはっきりさせてください。それと、城内で何万人、城外で何万人殺害されたのか、その証拠とともに出してください。最後にもうひとつ、ブサヨのテンプレートとして「言葉遣いが汚い」ことも付け加えさせていただきます。以前は左翼は紳士的、右翼はゴロツキというのが一般的な印象でしたが、どうやら最近は違うようですね。PM>ブサヨのテンプレートとして「言葉遣いが汚い」ことも付け加えさせていただきます→「権威への全面依存と自身による考察の放棄」という表現をもってその言葉、随分とご自身に都合の良いテンプレートをお持ちのようでそれと、一つ一つ回答する前に>YouTube上で見るかぎり、中国サイドの多くが~YouTubeのコメントを根拠としているなら、南京虐殺自体が「無かった・虐殺後の人口が増えていて~」のようなコメントが多い現状はどう説明されるつもりで?ググれば2秒で分かるような矛盾点()を「日本側の主張」としているようなものです。>一般市民じゃないですよね?→敗残兵の銃殺は立派な捕虜虐殺ですね。>「30万人というのは城外も含めての数字だ」と主張されるのであれば、まずはこのような中国サイドの混乱をなんとかしてください。必要以上に日本人が悪魔化される結果となってしまっています→話のすり替えもいい所ですね。それをするのは国であり、政府です。日本政府が中国に公式に呼びかけ日中共同研究を行い、その上で「南京虐殺があった」としているのです。>南京虐殺」の定義をはっきりさせてください。それと、城内で何万人、城外で何万人殺害されたのか、その証拠とともに出してください。→ではまず私に「虐殺」の定義をハッキリさせてください。広島原爆での死者は何人ですか?20万人とする人もいますし、9万人とする人もいます。広島市では14万人と考えられています。AMアメリカさんが南京を否定すると、原爆投下の言い訳出来なくなる。日本人も一般人を虐殺してないとアメリカの正当性が崩れて色々面倒くさいから、アメリカが南京否定派には絶対ならんよ。AM本当に南京で虐殺があったというならその写真を出せばいいだけ。当時は欧米人の記者が南京にいたはずだよね?なぜわざわざ通州事件の検死写真や全く関係ない写真をご丁寧に説明文変えてまでそれを証拠とするの?本当に証拠があるならそんな面倒なことする必要ない。そんなものないからだよね。20万30万の死体は一体どこに消えたんだよ。PM日本軍が南京入りした時の南京の総人口は多く見積もっても20万人以下。そこで20万人?30万人?虐殺された事件があったらしいその数か月後の調査では25万人になっていた記録がある。AM歴史を知らないのに話しても無駄だよ。ゆうのは政府が言い続けるべきだよ。韓国、中国捏造で習ったこと。(嘘も言い続けると真実になる)日本はいつも、言ってるよ。思ってるからダメだよね!言ったもん勝ちだよね。捏造、反日教育の中国、韓国。今まで、海外に行く人なんてあんまり居なかったし、今は、出るようになって気づいた人も居るから。中国国内の一部は歴史に疑問もつ人も増えてる。虐殺はあったよ、確かに。中国も民間の日本人の虐殺してる。妊婦をレイプし、腹をさき、子供を地面に叩きつける。その女性の陰部に棒をさす。交遊やり方は、中国人には当たり前。それをいつも日本のせいにする。日本は、中国を攻める前、国民に3日後に行くから逃げなさいって、国民につうたつしてるから。日本はいつも捏造って、外国人言うけど(言い続けると真実になる)の1人でしょ。日本は、ただ単に巻き込まれてるだけ。何でかは自分達で調べてくれ。満足に事実も知らないでまぬけぬかして。日本人にしたら馬鹿馬鹿しくて毎回毎回疲れるは。PM本当、こういうことは日本政府が言い続けるべきだ。敗戦国だからって、何も反論しなければ奴らはどんどん捏造と誇張をし続けるよ。今もyoutubeで馬鹿欧米人と中国人に英語で反論してたけど、こっちの言い分は何もききやしない。それどころか、関係ない国のバカどもも便乗する始末だよ。俺が恐れてるのは、いずれ年月が経ち、当時を知るものや検証しようとしてる者がこの世から居なくなることだ。なってしまったら、自ずと日本人自身も、声高に喧伝してる中国人の嘘を信じてしまうんじゃないか。日本人は歴史にあまり興味が無い人が多いから余計に心配になる。自分はまだ20代前半だけど、少なくとも中国韓国の若者の方が歴史を語れる(嘘捏造も含まれるが)とは思う。いうことは国を挙げて教育方針を決めないと、いずれ日本人の歴史観は崩壊するかもしれない。PM本当はこんなところで自己満足のガス抜き文章を書いてるべきじゃなくて、もっと世界に訴えなくてはいけないんだろうけど、その気力すらそろそろそがれていきそうだ。PMまず状況的にあり得ない。都市を占領する最大のメリットは莫大な税収、そしてそれを払うのは市民である。その市民を何十万人も虐殺したんじゃ税収どころか都市機能が麻痺して使い物にならなくなる。これからさらに中国奥地に侵攻しようっていうなら都市機能をぶち壊すより拠点として使った方が遥かに有益だ。あと何十万もどうやって殺したというのか?銃で撃ち殺した?いつ中国軍が南京奪還のため攻めてくるかわからない状況で弾薬を何十万発分も無駄にするなんてあり得ないだろ。刀で斬り殺した?いや、どんな名刀でも人を十人も斬れば刃こぼれして使い物にならなくなり、これまた大量の刀を消耗することになる。万年資材不足の日本軍が刀や弾薬をデメリットにしかならない行為に大量に使うはずがない。PM外国人の問題は、外国人の民族性や教育法に問題があると思う。日本は詰め込み教育でみんな同じと外国人は罵るけど。結局、自分で考える力が無いのは、外国人の方だと思う。人の意見は聞かずに、自分の言い分だけを話す。いった議論では、全く同じコメントしか見たことが無い。出るキーワードが、「変態」「クジラ」「イルカ」「野蛮」だよね。完全に戦中のプロパガンダを思いっ切り信じ込み、それが間違ってないと洗脳を受けているからこそ出来る発言だわ。ちなみに、日本人と中国人、韓国人を見分けることが出来ないと話す白人。死体を見分けられるのかな?よく、日本人被害者の写真も見かけるんだけど。それを中国人とするのは、プロパガンダに当てはまるからか?中国人ですら、日本人被害者の写真を中国人と思い込んでいるし。死んだ中国人だけは見分けられるって。PM百歩譲って、仮に10・20・30万人の大虐殺が有ったとしよう亡骸はどこなんだ?虐殺の痕跡も証拠も証言すら無い地中に埋めたとしてもその都市は亡骸の腐敗臭で人が住める環境ではなくなる埋めたのなら北京の至る箇所に盛り土が出来るはずだよな?当然そこには亡骸による地盤の緩さから建物は建てられないご遺体はどこに有るんだろうな大虐殺時期の1カ月後安全区から一般市民が帰ってきて、その時に大虐殺による一切の痕跡が無くなっている重機が有ったとしても10万人以上の亡骸の埋葬はたったの1ヶ月では出来ないたとえ写真があったとしても、説明さえ付け加えれば如何様にも受け取れる日本人と中国人の顔は似ているから、中国の捏造で「日本軍による殺害」って書けば知らない者は説明のとおりに受け取るだろ。いろんな写真が存在するが、辺り一面に遺体が写っている大虐殺の写真が一枚もない。日本では数万人が核爆発の超高温によって一瞬で蒸発して亡骸すら残っていないが、北京では同じことが起きていない以上亡骸が証拠として残らなければならないんだよ。「南京大虐殺」を肯定する奴はそこら辺も考えてもらいたいものだな。占領前20万人→占領から1ヶ月後25万人これだけで「あ、30万人虐殺って嘘じゃん。ことは他にも嘘があるのかな?ちょっと調べてみよう。PM戦争に正義や悪は無い!勝てば正義だよ!ですよね各国の方々。AMクジラ、イルカを食にして悪い?じゃあ人食いや犬、猫は良いんだ?なりすましの支那人と朝鮮人のボケカス共は。PMなりすまして投稿するのやめたら。朝鮮人ってバレバレですよ。同じアジア人、、、、とは言え日本人は独立国ですが。PM未だに「遺伝」によりDNAを損傷し苦しんでいる方々がどれ程存在されているのか、多国の方々は知り得ているのでしょうか?広島・長崎には良い仕事をした。何が良い仕事なのでしょうか?私は今の戦争を知らない子供達に、「真実」を知って欲しい。過去の過ちを二度と繰り返さぬ様に。他国に、確たる証拠無く誹謗中傷されようが、我等日本国民が侍Spiritを貫けば良い。日本国だけが野蛮人・残虐極まりないと見做されているのか、私には理解不能である。他国は得に亜細亜に対し何をしていた?と問いたい。南京大虐殺など、証拠云々では無くつじつまが合わない。支那など残虐極まりない事は、歴史が物語っている訳であり、いつまでも反日感情を抱いていれば良い。次に起こり得る第三次世界大戦は確実に核戦争であり、勃発したら最後。それで良いのではないでしょうか。PM一番の虐殺はアメリカの二度の原爆投下です。そのアメリカの人が南京大虐殺が有ったか無かったかを論ずるのは滑稽で笑いが止まりません。原爆投下が正義だとすれば勝てば何でも有りに成ってしまいます。南京大虐殺についてですが30万の人々が殺害されて資料が全く無いのは中国政府が何をしてたのか?が、しかし全く無かったとは戦争なので確証は有りませんが大虐殺と言える程は無かったと思われます。人間行為ではない犬畜生以下の行為。PMほんとにネトウヨは頭がおかしいな。自分の国が過去にしたことの責任どころかそれすら認めないとは。PMアメリカは自分たちは人道的だったというが実は、日本が初期に降伏した際には捕虜の扱いに困って殆どを殺している。離島での戦闘において捕虜収容所などというものはなかったからだ。そのため情報を引き出せる二三人をのこしてその他は皆殺しだった。「投降しても結局皆殺しにされる」という恐怖心が軍隊内に蔓延し日本軍が玉砕覚悟の万歳突撃をすることになってしまったのだ。かかわらずアメリカはこの事実を認めない。証人の意見は完全に握りつぶされ相手にもされなかった。アメリカはまるで戦争をとおして一貫して捕虜を丁重にあつかっていた聖人のふりをしているが実際には大変非常識で残虐な軍隊だったわけであり捕虜が取れる余裕が出た時期などというのはアメリカ軍の拠点が安定し勝敗が確定し始めた時期からに過ぎない。我々日本人は日本人だけが非常識などと思い込んでいるが戦争という物事態が往々にして平時と同じ人道主義を貫くことなど不可能なのである。AM南京事件があったと仮定して中国軍はなにをしてたんだ?これは戦争で人口は中国の方がずっと上なんだぞ。村人を守らない中国政府を批判するならわかるけど日本を責めるのはおかしいだろ。それに一線を超えてるってなんだ?そういうことを言い出すならどの戦争はどれくらい度を超えてるのか判断基準を明確にして数値化してくれよ。戦争はスポーツじゃないんだ。いつまでも被害者ぶってないで自分の力で人生を歩めよ。典型的な詭弁だな!日本側に有利な分析は一切認めず、自分たちに都合のいい解釈は碌な検証無しに信じ込むという事か!w妄想を根拠にするとは、どこかの国と思考回路が一緒だよ。このアメリカ人がかの国の民と言うわけではなく、確認しようのない過去の事でいつまでもイチャモンつけてくる奴はマインドが同じという事だね。白人がやった植民地主義のほうが遥かにエゲツないんだよ。それを棚上げして日本だけを責めれるのか。歴史は勝者の手によって作られると言う初歩的な常識も無視し、マッカーサー自身が不当だと認めた東京裁判史観で全てを悟った気になってるんだから。世界は日本を悪者にする事で平穏を保っているのかな?南京虐殺も否定はしないけど、実際どの程度だったんだろうね。AM>アメリカさん>虐殺の重要な証拠のひとつにマギー牧師の記録映像がある。日本兵自身による証言もある。動画や写真、証言など証拠は山ほどあるんだ。>それに日本は大好きなんだけどね。マギーの映像には虐殺の現場なぞ映っていはいない。証言なぞどうとでも言える。写真も大半、いや全てが捏造。不当と判断されている戦勝国が行った裁判によって、一方的に主張されている証拠なぞ鵜呑みにする方が馬鹿馬鹿しい。このような無批判に物を受け入れるしかない、愚かな人間が本当に日本が好きかどうかは甚だ疑問。動画で虐殺肯定しているデーブ・スペクターと何ら変わりない。日本から出て行ってもらいたい。デーブがアメリカの工作員だという事がよく分かる動画だな。AM>チェコさん>日本人は変態だ。クジラやイルカを殺したり、いつでも変なことばっかりやってるよ。それと理解不能な変態ポルノもな。広島、長崎はいい仕事だったよ。救いようのない馬鹿だな、こいつは。南京事件と何の関係もないし。日本人が嫌いなあまり、頭おかしくなってやがる。>フィリピンさん>過去の過ちを認めることがなぜそんなにも難しいのだろう。これだけ多くの証言があるのに。>しかし、本当に誇るべきなのは、自らの過ちを認め、それに対し、きちんと責任をとることだよ。みんな、もっと考えろよ。単なる証言などいくらでも都合よく言える。第一、フィリピンには賠償しているぞ。その必要性があったか不明だが。しゃしゃりでてくるんじゃない。PMPhotoshopが無くったって、コナンドイルの時代に妖精写真が作られていたもんな。証拠写真として公表されているもの全てが嘘だということではなかったかな。凄いのはこれら全てを精査しキチンと立証したことだ。感情で「嘘だ嘘だ!そんなことはない!」と言ったわけではない。日本人はきちんと事実を知りたいだけなんだ。PM「南京事件は数回起きた、しかもそれらはみな中国人自身によって引き起こされたものだ。」・・・これ、もう少し詳しく知りたいね。日本政府は多額の予算を組んで事実をもっと検証し、テキサスの親父や、谷山雄二郎あたりに頼んで海外の新聞、雑誌に英語(中国語)で日本の反論を展開してもらいたい。PM何も知らん奴が書き込んで。他の国じゃ日本が受けた屈辱のほんの一部も我慢できんだろうに。連合国による足かせと不名誉。竹島侵略されてるのにKPOPを流すマスコミ。ユダヤ人受け入れ、原爆こんなのは一部だ。外国にはその一部も受け入れられんだろう。日本は世界平和の為に自ら悪者になっているんだよ。