ID:OiBLhnXu0別にこっちも全部の人を怪しむ気は無いけど、デブスな自覚ある自分ですらモロチン変態に遭遇した事あるし、何より夜道は心霊的な意味で怖いから人の気配あったら相手が男女関係無くビビる。ID:FejYfnLi0本当の被害者は男性である。ID:EbsP3Rpj0若い頃は変態が付いてくる事何回かあったから夜道はマジで怖かった。男が思ってるよりも多いのかもな。隠れたら探し出して来たアホもいたし。してる若い子は怖い思いしたことあると思うから許してあげーや。女も男が怖いんじゃなくて変態が怖いだけで、むしろまともな男がいると安心するんだけどな。変態は狙う相手を駅前とかコンビニとか明るい場所で物色してるから女の子は気をつけーや。気を付けてもしたりない位。そもそも夜歩きは駄目よ。ID:ciQAKNHB0警戒するのも仕方ない警戒されて不愉快になるのも仕方ないどっちも悪くないんや、仕方ないんや。ID:hTv882dj0米27が正解、特に打開策がない事も含め正解。どっちかが悪いなんて本気で思ってる奴頭おかしいよ。ID:SsJ8aXTe0そうじゃない男性がほとんどなのはわかっている。夜道で抱きつかれたことあるから夜道で背後の男性は怖くて仕方なくて急に早足になってしまう。大多数の男性には本当に申し訳ない。犯人は後ろから胸と股間を一瞬にしてダイレクトにつかんで逃げたから常習者だったと思う。キャーと大声出してもどの家からも誰も出てきてはくれなかったのもトラウマになっている。警察に言ったけどどうにもならなかったしね。ID:ntDxb6EU0※32そういう感想を各々抱いてしまうのは間違いではないのかもしれないけど、『警戒している者を自意識過剰と揶揄する流れ』は阻止したいよね。警戒するのが悪い事みたいな印象を植え付けるのは間違ってる。ID:Wj4vqTI50他人をみたら犯罪者と思え。この先移民が増えるならまさしくそうなる。女はただでさえ非力なのに、ダイエットや自分磨きで自重を支える筋肉すら削ぎ落としているからな。ID:8sY9MTEp0自意識過剰って言うけど、実際に1回でも変質者に遭った事ある人は警戒するよ。バスケ部にいそうな爽やか大学生風の男が珍子出しながらついてきたりするし見た目じゃわからん。ID:qTP3tHD.0その一回で手遅れになったらシャレにならんしな。警戒位は許してくれい。大きい交差点で追い付いてしまう。ID:B0cd.ZAA0面倒くさ...。女が前に居るのムカつくし自意識過剰なのも最高に滑稽だから早足か走って抜く。ババしか居ないクソ田舎(どいつもこいつも家の鍵閉めないガバガバっぷり)なんだから襲うやつなんていねーっつうのドアホ。ID:2R0FAHRd0男女関係なく夜道は多少警戒して歩いた方がいいよ。毎日色んな事件報道されてるの見てるとそう思う。ID:lwte9dNF0でも、一番警戒しなきゃならん筈のミスター慶應ファイナリストとか韓流の格好したホストみたいな奴には無警戒なんだろ?・・・・マスコミの広めた間違った犯人像に踊らされてるとしか。警戒しない→無防備なバカ女、何が起きても自己責任で凶悪犯罪の加害者のほとんどは男。コメ欄含めて理性のかけらもないな。ID:rd2F1VTP0夜道を歩く人って結構居るんですね。移動手段が自家用車なのでトラブルに遭わずに済むので良いですよ。ID:CJuVOYlk0女さんが早歩きすると、ちょうど普通に歩いてる俺より少し遅いぐらいのスピードになってしまうんだよな。夜道で前を歩く女さんはほんま災害やでアレ。制限速度60の道を40でトロトロ走ってるクセに追い抜こうとしたら55くらいまで上げてくる感じ。警戒するのはわかるけど、自分が歩くの遅いの自覚してや。ID:ZJFVKkwr0面倒だし是が非でも早歩きで抜かすわ。ID:H028tyYr0シチュは違うけど漫画のサザエさんで似たようなのがあったな。夜のエレベーターにノリスケと年頃の女が二人きりになって思ってるのを読者が読むって奴。ID:bOpKoUU.0どーせ年収500万もねえ無意味な仕事してるくせに邪魔な男が歩いてんじゃねーよ。ID:.lVnK3V40天候悪化で電車遅れてたんで、駅からずっと走って帰る途中のこと。チャリ女抜かして信号待ち横に並んだら、そいつなんか電話掛けてたわ。ID:26foIM0H0ぶすとおばさんほど過剰反応するよな。自分は可愛いからこういう反応をしないとだめみたいな感じで。ID:MmP0YktZ0大通りでもない限り、夜道で目の前を女が歩いてたら、多少遠回りでも回り道する。ID:aFxiRTSS0っていうかそんな妙な警戒するならそもそも夜道を通るな。明るいとこ以外に住むな。逃げずにやり過ごすことを考えろ。結果自分の我儘は押し通したいから周りが合わせろのミニスカート論になる。ID:F0toG3ab0無意識に、おっせーな...て呟いたら譲ってくれたことがある。ID:vZdOzIFd0自分は女だけど、デカくて早足歩きなんで、前をチンタラ歩かれたらイラつくわ。歩いてるのはほぼ歩きスマホだけど、たまに歩きスマホじゃないのにダラダラ歩いてるヤツいるんだよね。道が狭くなる前に追い抜いたら、ムキになって抜かし返してきて、抜かした途端にダラダラ歩きに戻る女がいた時はさすがに文句言ったわ。ID:7q54TbL00そんなおんなさん無視してしたいようにすればいいんだよ。せそのおんなさんは家に帰ってシャワーを浴びるまで気付かない。ID:r4ksECbU0イッチいい人そう。ID:4hk76xYr0女がどんな歩き方しようが、気にせず放っとけよ。近付くと早足になるのが不快って言うけど、野生動物か何かだと思えば良い。実際、あまり頭の良くない奴がそんな動きするんだろうし。ID:ILibHpjR0その顔で?って言いたくなるようなのが警戒心持ってると無駄にビビらせたくなるよね。自意識過剰の勘違いは痛い。ID:lnqsTjPY0お前らみたいなのがいるんだから用心に用心を重ねて歩いて正解。なんなら女性には銃の携行を許可して、理由なく男性を射殺するのを認めても良いと思うよ。モラルの低さと民度が知れるなあ...男性に犯罪率が多いのって、大なり小なりこういう考え方からなんだろうねえ。ID:rqaOPOtc0何回もある。道歩いていて横道から前に入ってきたくせに。危険だと思ったら自然に回避しろよ。犯罪者扱いされたら本当にやったろか?ってなるやつもいるだろ。ID:pSYWR7W00※103いや、そもそも抜こうとしてる、抜いた男がそんな性癖のやつなんて0.00001%くらいやろ?まず完全にあり得ないと言っていいレベル。ひったくりなら確率あるが、バイクか自転車使うやろしな。ID:3b9Dc7TF0※137不快に思うのは咎めたりしないけど、その後に「ブス」やら「自意識過剰」やら言ってる人達には「思いやりが~」と指摘したくもなるよね。人への思慮の気持ちがあればそんな罵倒出て来ないですし。ID:0rSJtBGA0日本の性犯罪って世界的に見てもめちゃくちゃ少ないんだけどね。大人しく追い抜かれてよ。ID:3b9Dc7TF0※143近年のネットの普及で、事件が起こったにも関わらず警察が取り合ってくれない話が赤裸々になりつつあるよね。表面上だけ取り繕うのが上手くなったって平和なんて名ばかりだよ。ID:0rSJtBGA0※142たとえ2倍、3倍になった所でって感じの数なんだけどね。ID:3b9Dc7TF0※151「日本は他国に比べてまだ犯罪数少ないしヘーキヘーキ^^」って事?普通に他国がお手本にしたくなるくらいもっともっと平和になって行くという考えはないの?まだ改善の余地がある問題が大いにあると思うのだけど?事件が起きたのに警察がスルーしてしまう大きな問題がまだ残ってるしね。通りがかり(チャリ)の高校生ぐらいの男性に道を聞こうとしたら全力で逃げられそうになったw必死に叫んで何とか道を教えてもらえた。ID:h5RICy1m0自分が遅いんだから抜かされとけよ。急いでるやつもいるんだよ。そんなに怖いならダッシュで安全な道を帰るか、タクシーで帰れ。ID:3b9Dc7TF0※163随分と上から目線な意見をお持ちなんですね。原因があってこその結果だと言うことをご理解して下さいね?何も無ければ何もしてないんですよ、女性だって。今だって性被害がテレビで頻繁に流れてる。ID:h5RICy1m0つまり男に気を遣ってほしいんだろう。女も同じように、男に気を遣え。多くの男は女が弱い立場だってことは理解している。それを「しょうがいない」とか「男は我慢するべき」と思っているなら、よく言われる男女平等は実現できない。そもそも警戒の程度に違和感がある。危機感があるのに何故最初から徹底して警戒しないのか。ID:3b9Dc7TF0※168足腰の弱いお年寄りに席を譲ったり、背の小さい子供を前の方に座らせたりだとかその域での気遣いを求めてるのだけど「気使ってほしいんだろう」と、そんな認識でしか見れないから齟齬が起きるのだろうね。女性の性被害はもはや警戒として常に持って要るべき感覚で、ハンデなんだよ。ID:TE0KfYkh0スーツでもスニーカー履いたら?逆に好感持たれそう。足長く見えなくても良いじゃん。苦言言う上司はセクハラになるし。ID:h5RICy1m0※171すまん、「その域の気遣い」と「求めてる」の具体性がわからん。ここでお年寄りや子供の話をしてるやつは一人もいないと思うぞ。して「その域の気遣い」って価値観は、そっちの采配で大きさが変わるのでは?逆に、男が同じ程度の気遣いを求めてるとしたら、なんて答える?それにこういう話の場合、男女を全体で語るのはやめた方がいい。ID:WkAZ.TdW0自分BBAだけど、若い女性とかに勘違いされてチラ見されるとやっぱり気分が悪い。一人暮らしならば、高くてもなるべく駅近で夜道の明るいマンションに住むとか、同居ならば家族に迎えにきてもらうなどの自衛策は取らないと。それが不可ならばせめて自転車に乗るとか、スニーカーに履き替えて精一杯早歩きをすると。ヒールでチンタラ歩きながら後ろを振り返って睨みつけているだけじゃ、男性から嫌味を言われても仕方のない気がする。ID:3b9Dc7TF0※173お年寄りや子供にあるハンデを気遣う域で、女性にも性被害のハンデで気遣えない?という意味だったのだけど、その説明を経ても理解をして貰えないならあなたとは話し合いが出来ないかも。(レディーファーストなどの域での気遣いを求めている訳では無いという説明。)逆に男性が世間へ求めるハンデへの気遣いって何があるのでしょうか?単純に疑問として。>それにこういう話の場合、男女を全体で語るのはやめた方がいい。男女というより、一人一人の個々人として話すべきとは私も思いますが。ID:eUfRja4.0早足程度、振り返る程度、一般人には中途半端な警戒に見えるかもしれないが標的絞ったストーカーでもなければターゲットから外されやすい行動。結局は手出せれば誰でもいいんだ犯罪者側はわざわざ防犯意識高い奴ねらって下手打って捕まりたくないからな。ID:h5RICy1m0※176そもそもこの話は簡単に言えば男「ただ抜かしたいだけなのに、何故不快な思いをしなければならないのか」と、俺は認識している。危機感があるのにベストを尽くしているようには到底見えないってことが疑問なの。夜道で女を追い越す男は、不快な思いをしなければならないってことではないよな?あなたの普段の行動はわからないが。気遣ってほしいことは特にないよ。言って、家に帰れば抜かしたやつのことなんか忘れてるし、どうでもいいからな。男を不快にしてることは理解してるのか?って思っただけだ。女「女性は無条件で配慮されるべき」って考え方は嫌いだから。狭い道に老人が杖ついて遅く歩行してたとしても『ちんたら歩いてんなよ。前に行けねえだろ...』位の事は思うかもしれないが、それに対して罵倒なりのアクションは起こさないよね?それと同様に、思ってはしまうかもしれないけど『ま、足腰悪いし、仕方ねえよな。』くらいの感覚で対応してくれないだろうか、という話なんだよね。そのすれ違った女性に振り向きざまに打撃などを受けたら話は別だけどさ。>危機感があるのにベストを尽くしているようには到底見えないもうこれは個々人の話なんで意見のしょうがないが、本人なりに意識してるんではないでしょうかね。>はっきり言って、家に帰れば抜かしたやつのことなんか忘れてるし、どうでもいいからな。間だけでも、上のような気遣いを持ってもらうのは厳しいのだろうか?>女「女性は無条件で配慮されるべき」って考え方は嫌いだから。男女問わず、違う人は沢山いますよ。私もその意見には添えません。ID:auhb6mMw0夜道でイヤホンしたまま歩いてる女は、襲われても文句言えへんで。ID:qpqRsPFn0歩くの遅い女ほんまムカつく特に狭い歩道。ID:h5RICy1m0※180だからそんな話はしてないだろ。その老人が後ろの人間に気づいて、急に早歩きになるなら話は別だが。そもそもお年寄りや子供に対する配慮には不快感など一切ないだろ。罵倒なりのアクションって、そんな話は出てきていない。遅い女を抜かしたいだけのことだ。それだけなのに急に警戒しだすのは何故だ?それが不快だって話だろ。あなたは相手に求めるばっかりに慣れているようだな。そんなに気遣いばかりを求める?自分は配慮してるのか?もう一度言うが、警戒するのはわかる。ID:3b9Dc7TF0※184う〜ん。※176でも言ったんですけど、>お年寄りや子供にあるハンデを気遣う域で、女性にも性被害のハンデで気遣えない?という意味だったのだけど、その説明を経ても理解をして貰えないならあなたとは話し合いが出来ないかも。例え話で「そんな話はしてない!」と言われてしまえばもうあなたとは話の通じない方なんだなと思います。急にコメントが攻撃的になりましたね。言い争う気はないのですけど。ここのコメント欄を見るに、既に何人かの男性は多少は難はあるかも知れないけれど理解示してくださって居て有難い限りですしそういう方々が増えていけば良いなと思います。差別や偏見は当然あることってことでいいのかい。ID:h5RICy1m0※185攻撃的なつもりは全くないが、感情のみで語るあなたに不信感を抱いているのは確かだ。例え話って、何故関係のない老人と子供の例え話なんだ?求めるだけ求めて、受け入れられないと突き放す人なのか?あなたは。そんな自己中心的な話でうまくいくわけないだろう。それに言い争いとは、基本的には感情の押し付け合いのことだ。いう意味では、あなたからの一方通行と言える。質問に全く答えないのは何故なんだ。現時点では「私を肯定できないなら話せない」ってことになってしまっているぞ。ID:3b9Dc7TF0※185どこを見て感情的だと判断されたのですか?>そんな自己中心的な話でうまくいくわけないだろう。いう意味では、あなたからの一方通行と言える。私が先程上げた例え話を「関係ない!」と一蹴して考えてみようともしないあなたこそ、『自己中心的』で『一方通行』だと思いますけど、どう思いますか?まあ例え話とは言いましたけれども女性が性被害のハンデを背負っている事は事実で、社会で様々な配慮や対策が行われているのも事実ですよ。質問?「あなたは配慮しているのか?」の問ですか?※178で「気遣って欲しいことは特にないよ」とおっしゃっていたじゃないですか。男性にも何かしらに周囲の意識が必要な場合があれば、勿論気を遣いますよ。ID:3b9Dc7TF0※187宛てです。ID:h5RICy1m0※189「関係ない」を否定するなら、この話のどこに老人と子供が出てくる余地があるのか説明してくれ。女性の立場が理解できるから、警戒するのも理解できると言ってるだろう、何度も。その上で、男性に不快な思いをさせているのは理解しているのか?と言っているんだ。これはどう思っているのか?と言い換えてもいい。ID:3b9Dc7TF0※191>「関係ない」を否定するなら、この話のどこに老人と子供が出てくる余地があるのか説明してくれ。言うよりも、同列で考えられないか?との意見になります。足腰の悪い老人、幼く保護の必要な子供、性被害が止まない女性。社会的配慮の対象だと思います。>女性の立場が理解できるから、警戒するのも理解できると言ってるだろう、何度も。その上で、男性に不快な思いをさせているのは理解しているのか?と言っているんだ。警戒により男性を不快に思わせてしまうとの事ですが、それでは結局女性はどうすれば良いのでしょうか?女性の気持ちが解ってくれるなら理解していただけると思いますけど、警戒を解く訳にはいきませんよ。下手をすれば性被害か、死の可能性がありますから。>もし気を遣っているのなら普段の夜道はどうしているんだ?不快に思われたくない男性に配慮しているのか?え、私の場合を聞いてるんですか?私は気配を感じ次第直ぐ小走りで駆けて去っていきますけど。これも人によっては「大袈裟に避けられた」と、「不快」に思わせてしまっているかも知れませんね。何にせよ、あなたは「不快」に拘りを見せてますがそんな個個人差の激しい定規を持ってこられても話し合いにならないと思うのですが。ID:h5RICy1m0※193同列じゃないって。同じことを言うが、老人や子供に対する配慮とは別だろう。彼らの場合は本当の意味で「しょうがない」ってやつだし、だから不快感もない。追い抜かそうとするとたんに急ぎ始めるんだ?何故そんなに危機感があるのに危険な夜道をゆっくり歩いているんだ?って話。それにどうすればいいのでしょう?とか不快に思わせてしまっているかも、じゃなくて。思っているのか?を聞いているの。最後の「不快」だが、そう思うなら何故この場所に来た?スタート地点はそこだっただろう。そこを感情論だと言うのなら、不快に思った男はどうなるんだ。どっちが良いとか悪いとかを聞いてるんじゃない。不快にさせて(しまって)どう思っているかを聞いているんだ。なくば、しょうがないことだから我慢してほしいって言えばいいだろう。普通はその一瞬不快だが我慢して、家に帰ったら忘れるんだから。ID:RlPhIx.D0同性からしてもちんたら歩く女は腹立つけど、一回でも露出狂の男に抱きつかれたら警戒するって。コメントしてる人達は変質者じゃないとしても、それを正確に判断するのは無理なんだから。ID:ntDxb6EU0※195>彼らの場合は本当の意味で「しょうがない」ってやつだし、だから不快感もない。何を持ってして「しょうがない」んですか?感情論ですよね?>何故追い抜かそうとするとたんに急ぎ始めるんだ?何故そんなに危機感があるのに危険な夜道をゆっくり歩いているんだ?って話。え...?私その場に居合わせてませんし、ご本人に聞いて下さいとしか?ゆっくりだと思うのは身長差、体力差からくる速度差なのでは?女性が男性よりも早く先に歩くのはなかなかの体力が必要だと思いますし。>さもなくば、しょうがないことだから我慢してほしいって言えばいいだろう。私が言ってどうなるの?あなたは「不快に感じる事」を問題視していて、私が「我慢して欲しい」と言ったところで何が解決するの?あなたのそういう所が感情論だと思うのですが...>普通はその一瞬不快だが我慢して、家に帰ったら忘れるんだから。一瞬だとご自分で言われるくらいならその一瞬、「相手は怖がっているんだろうなあ」と配慮してあげればいいじゃないですか。一瞬なんですよね?一瞬だと言っておいて何故そんなに詰め寄るのですか?「配慮したんだから感謝しろよ」の精神があなたから感じられますけど、何故そんなに自己を上からで語ることが出来るのでしょうか...あなたの今後の人生の為に改めた方がいいと思います。人として欠けた所を感じます。ID:wZGqAlA.0こういう時女性はある程度距離を保ってゆっくり歩いて欲しいんか?見ず知らずの他人に求めるのは酷だよ早く帰るなり人通りの多い場所や駅近に住む方が堅実的だよ。自分はリスクカットせず他人に求め続けるのはあまりに横暴かな。ID:h5RICy1m0※198まさかそんな、それこそ究極的な個人の話をするとは。老人や子供は、肉体的にはもちろん、社会的にも成人とは違う。ここで話されている女性の立場や行動には当てはまらない。最初から、前を歩いている「女性」と、後ろから追い抜かしたい「男性」の話なんだよ。あなたの場合は、ただゆっくり歩きたいから気を遣ってと言っているようなもの。本人に聞けというのなら、ここで話す意味は無い。言わせてもらうが、何故この場所に来た?不快に感じることを問題視とか、たったの一瞬という言葉は、ここでは使うべきではない。不快の大きさは個人で異なるが、自分の大きさを押し付けるのはいけない。女性は配慮されるべき存在だから、男性が不快に思うのは間違っている、となってしまう。ID:ntDxb6EU0※201言っていない事を勝手にいくつも作られてしまい返答の前にいくつもの訂正が必要になるあなたとの話し合いには議論が成立しないと判断します。「男性が不快に思うのは間違ってる」なんて一言も言ってないのにマイルールで勝手に解釈されちゃ何言っても無駄だよね。あなたは今後も他人の意思を汲み取らず、自分の意見しか存在しない世界で生き続けるのでしょうね。ID:ntDxb6EU0「何故この場所に来た」←?何が言いたいのかすら理解に苦しむのですけど。ID:h5RICy1m0※203なんて悲しい応答をするんだ。判断しますって、あなたが上から目線なのでは?あなた「配慮したんだから感謝しろよ」の精神をを感じると言ったでしょう。そんなことは言っていないし、思ってもいない。こっちもあなたの精神を感じたんだよ。夜道での女性の立場は理解している、と言ったし。その上で男性を不快にさせて(しまって)いることに対して、どう思うか?と質問もした。別に攻めているとか、配慮してほしいとかじゃない。感じているのかが、疑問だったんだ。※204超個人的な話を持ち込むなら、この場所でコメントを残す目的が不明だったんだよ。ここに何を話しに来たのかが。ID:ntDxb6EU0※205>しょうがないことだから我慢してほしいって言えばいいだろう。この文を書いておいて「配慮したんだから感謝しろよ」と読むなという方が可笑しいと思います。傲慢に読めましたが、間違ってますか?あなたとの話し合いで話がどんどん本題へ逸れて行ってるのを自覚しませんか?だから議論が成り立たないと言うのです。ID:h5RICy1m0※206間違っていますかって、その答えは前に書いたよ。本題とはなにか?これを説明してくれ。できるならば質問にも答えてほしい。ID:3b9Dc7TF0※207思ってないなんてどうとでも言えるけど、じゃあその言葉が出たのはどうしてなの?あなたの大好きな質問ですよ。あなたもさっきから私の問を何度もスルーしてますけど、ご自分の問いには厳しいんですね。私が思う、あなたとの話し合いに於いての本題は「女性の警戒により招く他者の反応」であり、私がここにコメントするしないとかそんな話ではないし、ましてや書いてもいない事を勝手に汲んで話題に出されるのも議論以前です。ID:h5RICy1m0※208その言葉とは、しょうがないことだから~のこと?それは俺がそう思っているからだよ。しょうがないから我慢するしかないと思っているから。女性の立場は理解しているって言ったでしょ?あなたの質問とは?「女性の警戒により招く他者の反応」について質問しているんじゃないか。書いてもいない事とは言ってはいけないよ。ID:3b9Dc7TF0読み取りも書き出しも須く凡庸未満しかなく、介護しながらの話し合いなど私に疲弊が嵩むのみで意義ある議論になりもしない。相手に意思を汲む能力も思慮も無い故、収穫も分かち合いも何も無い。ID:3b9Dc7TF0「俺がそう思っているから思ってるんだよ」って、少年誌なら感動的なシーンかもしれないけど議論の場で感情論出されてもどうしようも無いよね。いうのがね、感情論、って言うの。ID:.1tXn2Df0先日ゴキゲンに歌いながら夜道あるいてる女さんおったわ。歩いてて追いついたら影が見えたみたいで静かになったけど。ID:h5RICy1m0※210,211とりあえずここまでにしておこう。長時間付き合ってくれて感謝している。ID:edPRoTa.0※215さっさと抜かそうとするとチラチラ様子うかがってくるのがホント不愉快なんだよ。自分の身が大事なら住む場所はかなり大事だし、他人を不審者と疑うくらいなら住む場所と行動時間位はしっかり管理しろって思うのはおかしくないと思うけど。自分の身が大事だと言いつつそういう自己管理はしないのホント謎。自分の利だけしか考えてないじゃん。歩いてるだけで変質者に疑われる男の身にもなってくれ。ID:KbziG3DL0年増でも可愛くなくても変質者に遭遇することはある。誰でも良い場合もある。自意識過剰と思うお気持ちも分かるが、女としては許してほしいと思う。ブスでもババアでも大体痴漢などにあった経験がある。触られたり後つけられたりするのは、されてみると本当に怖いものだよ。ID:2t.HFj7.0普通に警戒するわ。しない女っていんの?別に赤の他人に不愉快と思われても構わないしw美人でもない私だって大人になるまで何回も痴漢や悪質なナンパにあってるしな。性被害にあう恐怖や悔しさなんて男には一生わからんよ。ID:.84esyla0※218まぁ男の気持ちも女の気持ちも性別違えば分からんわな、一生分かり合えない不毛な問題という事だけは分かったよ。どんだけ言い争ったところでお互い嫌な思いするだけだね。ID:nYZtTmIg0女は性被害だけじゃなく、強盗ひったくりの警戒もしなきゃいかんからね。婆さんになろうが夜道気をつけないと。ID:5.LyFJ170何故声を出すのか?不審者に思われてもいいじゃん。「不審者じゃありませーん」と言いながら追い掛けた時点で不審者確定。ID:662qw9.S0※230>男女問わずだが危険を避けるなら多少高くても駅近くとか大通り沿いにすむとか全員が全員、駅近、大通り沿いに住める訳ない。>給料安くても残業ない職場にするとかそんな企業をピンポイントで簡単に見付けられたら皆就活苦労してないですよね。>知人と歩くとかタクシー使うとかできることはたくさんあるルームシェアでもなきゃ知人と最後まで歩くのは無理でしょう。男性を不快にさせない為に残業の度タクシー代1000円を毎回使えと言うことなんですか?やり方は沢山あるだろうけど難易度はとても高く、常日頃気を付けるには現実的でないでしょう。ID:662qw9.S0※234市原隼人やめて。こっちも言いたくなくても言わなくちゃいけない時があるんだよ。警戒している人を「自意識過剰」だとか言われちゃあさ。いう奴の思考回路が分からん。そこで憎むべきなのは女じゃないんだよ。痴漢やナンパや暴漢や強姦などそんなしょうもない事をする側の男の方だろ。なんで女側に擦り付けるの?夜じゃなくとも女ってだけでおこるかもしれないのに、女に生まれてきたばっかりに特に気にして生きてきゃならん男だって男から通り魔にあう可能性がないとは言い切れないのに。ID:ZSQsgHg70米238の続きただ歩いてるだけで変質者に疑われる男の身にもなってくれ←こういうの見ていつも思うんだが、そもそもあんたがどんな人間かなんて、そのチラチラ見てくる相手が知ってるとでも思ってるの?どんな人間か分からない見た事もない赤の他人だから警戒されてるんだよ。なんでこういう事が分からないのか本当謎・・・そこから話がおかしいんだよ。ID:.84esyla0※221その警戒が身を結べば良いけど実際は無意味じゃんなんの意味も無い事でただ相手を不快にさせてるだけだよ。実益がある安全な場所に引っ越せって言ってるの、それが一番の対策。家賃が高くなろうが無意味な事続けてるよりよっぽど良い。被害被ってる男性が生活を変えなきゃいけないっておかしいでしょ?自分の身が本当に大事なら、とる行動は自ずとわかるはずだよ。ID:.84esyla0※238こればっかりは実際にやられないとわからないんだろうね残業後へとへとで帰ってくるときに何とも言えない奇異な目で見られるのは本当にしんどい罪を憎んで~精神なんて聖人じゃないから無理だよ、実際不快な思いさせられたらその人に憎悪がいくのは仕方がない。女性ならではの不自由があるのはわかるけど本当に自分の身が大事ならある程度安心できる環境づくりをしてくれ。強姦するようなキチはどんな対策したところで今後も一定数出てくるからそれ以外に解決策はないよ。「犯罪の9割以上は男性が起こしてるのだし、予め全員刑務所に入れておけば犯罪ほぼ無くなんじゃん!良いアイデア〜!!」って言ってるようなもんだと自覚した方が良い。ID:jLbl1ul80女って自意識過剰だよね。見てるこっちが恥ずかしいわ。ID:662qw9.S0※243男って攻撃的だよね。見たこともない赤の他人なんだから警戒されて"当たり前"なんだってwそんなヘトヘトになるまで仕事してるなんてこっち側としてそんな事はどうでもいい訳よ。ただの防御の一つってだけ。何もしないようないい人だったら本当申し訳ないけど、これも防御の一つだからこのくらい許して〜って心ん中で思いながら歩いてるわけよ。私じゃなくてもそう思ってる人もいると思う。なんでそこで大変なんだな、今までしつこいナンパでもされた事でもあるんだろうなくらいで済まないのかね?しつこい奴って数十分くらい付き纏ってくるのも中にはいるわけよ。別に夜中じゃなくても明るくても周りに普通に何人も歩いててもしてくるのよ。昼人混みで歩いてても痴漢してくる男もいる。その時の女側の労力と比べたらあんた側の気持ちなんぞ一時的な事すぎて話にならないわ。ID:XKZpzIp50※248たったひとつの特例で女全体を批難するつもりなら、男は上げきれないほど問題行動があると思うんだけど。ID:XKZpzIp50※250簡潔で聡明な正論だと思います。一点違だけ異なると私は思います。この口論は、一部の男性側が警戒する女性を"過剰に"貶す物言いをした事が発端であり、それを諭しているのが女性側になります。確かに、警戒する方法によってはその相手が不快な気持ちを抱いてしまう事は好ましく無い事実です。行動を制圧する意見は、正論とは言い難いと思うのです。「どっちもどっち」という認識は些か違うのではないかと思いました。ID:9Ki.Qd0L0※251その通りでどっちもどっちというつもりはありません女性側が見た目だけで襲われやすく不利であるのは事実なのに、一部のコメントの警戒なんて思い上がるな!等は全くもって筋違い犯人も警戒心の強い相手はなるべく狙わないので振り返るのは立派な防犯。捕まるのは嫌だからただ男性側も多くは犯罪などしないし、人間なので自分ばかりが気を遣ってると思い込むと(これも的外れですが)不快に感じる人もいるのだろうなとだから女性側ができうる気遣いとして危なくない場所では道を譲るという提案です。ID:XKZpzIp50※253全くもってその通りと思います。論争の流れを把握して頂き幸甚です。貴方様のおっしゃる通り、男性も女性もお互いに社会内の現状を理解して、なるべく摩擦の無い様思慮し合うべきですね。その様な意識を少しでも多くの人に持って頂きたく、コメント欄でのお見苦しいやり取りを起こしてしまったのですが大変失礼致しました。ID:XKZpzIp50正しい意見を述べて自己で完結する事は容易だけれど、「何故?」「どうして?」と異論を唱える者に説明と理由を持ってして諌める者も必要であると思う。男女全体で意識の変化を行うならば、そういう者達が必要になってくるのはコメント欄を見て居れば明らか。争いたくは無いけれど。ID:lmt57xvD0女だけどこういう話題の時のフェミは心底気持ち悪いし、歩くの遅いクソ女にはイライラする。ID:yp8Zwnak0ネカマ:インターネットの黎明期から男性が女性を装う事例は存在しており、(当時は女性の利用者が極端に少なかったこともあって)女性であると自称しているものがいればまずネカマであるか疑うのが常識であったという。(Wikipedia参照。ID:yagSQ.6t0男が全員悪いわけないってわかってるのに昔、変なおっさんにつけまわされたのが怖くて足音したら振り返りまくってしまうんや。ID:BKtU.Sbn0だらしねえ肉体で体重、体重ってバカみたいに言ってるのが悪いんやぞはや歩ききたところで本物の変質者からは逃げられないのに、他者を不快にさせるだけの無意味な行為を何正当化しちゃってんの?本当に警戒するならそもそも、夜は出歩かない、逃げられるだけの筋力を身に付ける、見栄はってヒールなんか履かないこと、こういうところや自分の管理も出来ないようなやつは保護者つけろよ。ID:ztZ2Xy0W0※259※253読んで。警戒する事である程度の牽制が出来るんだよ。アナタみたいに攻撃的で明らかに加害側と思しき人間がこんな初歩的な事、解りもしないと思いますけど。記事とは関係ないコメントが多数ある為、一旦承認制にしています。当サイトではいらすとやさんの画像を多数使わせて頂いております。当サイトに掲載されている画像等において、著作権や肖像権に関して問題がありましたら御連絡下さい。