22:22(つんつんされて、ケモ耳ぴこぴこ)そうだねリナ。リズも居たし、共有すら吊るPP出来たはずだ。確定白の信用を得るためエグい仲間切りをしたのだよ。&農村だったらエピでトルネード三角飛びスライディング土下寝する。私が【尼真】で出した所為でミスリってたら私が戦犯だもん・・・。挫けて無いと良いな、村でも狼でも・・・。エピは反省会開きたい気持ちだよ。22:23いましたよ。私は昨日、羊農商で出しちゃってるから、ネタがなくて黙ってましたが。農商が何かしら要素主張すれば、潰しに動けるんですが。仕方ないので老の白要素でも探しますかね。22:24・・・アル兄が投げやりになるのは仕方ないと思うけど、それでも真なら頑張ってって言うよ、僕。あとさ、ヨア兄もララ姉も冗談でも「寝る」とかなしでしょ。リアル事情でいないのなら別だけど。潜伏してるだけで議事録ちゃんと見てると信じてるよ。22:24モーリッツ黒要素1dの●希望は>>375のオットーorシモン。疑い易いところで希望をだしちゃったんだろうね。1d2dとずっとディーターの白を一切考えてるような思考の後がない件、村騙りというだけで、気になるというのは筋は通るだろうけど、全く白を考えてる発言が見当たらない。修>>1214「そんなん聞いてどうするの?」シスター的には「もう黙ってれば勝ちなんじゃね?」って思ってるのかもしれねぇけど、それじゃヨアと同じで議論もなにもあったもんじゃねぇよ。おらにとっては、村のみんなに正しい判断をしてもらわにゃなんねぇわけで。そのためには新しい考察材料出して判断を仰ぎたいだよ。22:24実際そう思ってた記憶がある、同時に失敗したらもうあとはないなと、その辺りモーリッツも@1回はミスれるとどっかでいってたよね、回数はしってた筈。それで>>1008の反応は変、モーリッツはカタリナを吊りに挙げてたし、そこの色が黒だったらもうちょっと感情が見えてもいい。大体こんな感じじゃな。22:27G国は共有者がいないから、F国よりは村騙りが多いわね。村騙り自身が白アピと疑われて吊られることも多いから、一般的ではないわね。私自身、狂人で占騙りしたのを撤回して潜伏したことあるし。実際に遭遇した中で一番すごいのは霊4COからの確霊かな。正体はCO順に占狩村霊だったっけ。22:29いや、もう判断材料は十分なので。僕個人はもう議論をするつもりも考えを変えるつもりもないよ。いつまでもぐだぐだ考えてる方が偉いわけでもなし。今日眺めてても何も思い直す要素もないし。アルには対抗二人がそれぞれあんなで真贋問わず多少同情はするけど。22:30なんで、勝ちたければ僕を喰って他二人を説得すべきだよ。無駄に喉使ってないでさ。思った、なんて性格や感性の問題でしょう。白要素黒要素を拾ってくるでもなく、そんなどうとでも取れるところで判断させるといっても。それこそ、議論もなにもあったもんじゃない内容だと思うんですが。22:32え?僕にも質問なのか・・・1.僕でGJならいいなとか思ってのは秘密。2.ニコラスは班吊り大好きみたいだしちょっときついかなと。3.なんでパメラ襲撃?白かったっけ?4.実は結構冗談かとも思ってたりした。22:37(しっぽパタパタ)リナ可愛いなぁ。(なでん?>>1216尼『羊農商で出しちゃってるから』って?凄く引っ掛かるよ?占師読み違えたやも。【墓下本決定:▼青▲青】流石にちょっとカチンと来た。議論と説得のゲームって前提が崩れてるよね?ウィキの反面教師村に乗っかっても可笑しく無いレベル。私、ガチ考察がしたくて此処に来たけど、人参国ってヨアみたいな人ばかりかと。22:38みんなあんがと。白黒要素で言うとこれまでの発言でアルビンの方が黒要素多い。後ろ見て判断しても村負けちまう。正しい判断してもらうには新しい要素が必要だと思った。22:39まあ、老4d▼羊...農>>881あたりみて▼羊は老羊が狼なら危険域。付け加えれば、修4d▼老&羊4d▼老でもあり、こちらも危険域。商>>1069>>1070曰く「精々●で切るのが一般的」らしいので白要素かな。あの場合、灰視点なら灰吊で2/3狼だしねえ。外す方が可能性低いし。商:あまりの眠さにテンションなんか上がらんかったわぃ。言うことはヤコブの言うことは間違いで修真であると思ってもよいってことじゃよね。青:ヨアヒムはそうかもしれんが、ペーターとクララを置いていく姿勢はいただけんのう。22:43本当は私、1dはリザの占CO直後に一度覗いてたのよね。灰に独り言だけ残してるわ。占3CO・霊2CO・狩1COで、真狩の私が対抗COすれば単純計算では狼全騙り。ララがそう考えて非狩COしたのも無理はないことね。私は絶対村騙りがいると思って、というかヨア村騙りの線をけっこう強く考えたから対抗しないことにしたわ。ディタの村騙りは予想外だったけどね。22:43羊22:36>エピで私のIDが出てからでもいいかな?その村では私、素村なのに狩人決め打たれて襲撃されてるからなんかちょっとね(苦笑)旅22:37>だから読み違えてると私がずっと...老>>1228前半が真っ黒いわね。なんで途中で一度モリ白視にブレたのかしら、私。22:44ヨアヒムはさ、おらの>>1196見ても吊り理由喋らねぇのな。22:45ん?二人とも喉は十分あるんだし各々好きなように判断すればいいと思うよ。僕はそれを見つつまずいと思えば論陣を張るつもり。22:48僕としてはヨア兄とは明らかに同じ側だし、何だかんだでちゃんと居てくれてここぞって時には的確に助けてくれるヨア兄のタイプは結構好きなんだけどそれでもさ。理由もわからずに偽決め打たれたらやっぱ切ないと思うよ。今の立場の僕でもだけど~。22:48モーリッツ>>1228そういう事じゃなくて、思考と推理の結果が分ったら何か思わないの?って事。モーリッツ視点は感情どうこうじゃなく、真と思ってもらって結構だよ。シスター>>1227そうだね、確かに白要素として利用するといいよ。そこまで切る事ができるのは純粋に凄いとも思う。慣れるまで結構ためらった記憶あるし。22:50ヨア襲撃はもう、狼も彼の発言見たくなかったんだろうね、で終わらすつもりだったよ。判断かえるは苦しいきがする。22:51老>>12213dGJを青でGJと思っておきながら、娘襲撃に関しては何故に灰襲撃?って感想だったのね。ヨアヒムとは一緒に墓行って仲良くやるよ...。一緒に一週間過ごす村の一員だもの。誰とでも仲良くしなきゃなぁ...。22:57新しい要素がどうこうというか......。22:59ペーター、フォローありがとう。おら狼だからまだ鼻血で済んだけど、村人だったら吐血してるわ。ヨアヒムの狩COを見たとき、G198村の村長が思い浮かんだんだよなぁ...。おらは参加したわけでもねぇしログ読んだだけだけど。後でログ読んで、楽しく読み返せる村にしていこうよ。農:ヤコブはおかしくないって思って、わしはおかしいと思っただけなんでないかい?真狩生存が分ったんじゃし、狼視点では青の狩人COが無かった状態に戻るだけじゃ。3−1なら占い機能破壊に来るか、占い先を食うか、もっと消極的に白確食うかがセオリーじゃと思っておったからのう。灰襲撃で潜伏先を狭めるなんて自殺行為じゃと思ったし、青宿妙が狼なら変な襲撃もありだと思ったくらいじゃ。23:02おっと...墓下だけ見てほのぼのしてる場合じゃねぇや。推理しないとなぁ...とは思っていても気だけが焦って如何にも考えが纏まらん...。言えば俺は終始こんな事ばかり言っていた気がする...。死人にくちなしと思ってエピまで静かに観戦とするか...。23:03そのとおりだよ。思うならシスターからも質問投げかけてもっと喋ろうや。黙ってるだけの会議なんて、何も変わらない思考停止してるだけじゃねぇか。おらやアルビンに突っ込んで、偽要素増やしてやろうくらい思ってくれよ!おらは、みんなと対話するためにここにいるんだ。吊り票を入れるためにいるわけじゃねぇんだよ。23:06誰も質問しなかったら、シスターは2発言だけして登場しないつもりだったんかね。23:06モーリッツ-カタリナ1dはほぼ接点なし。2dはカタリナより、●モーリッツ→▼モーリッツ、この辺りかなり切れ要素といいたいと思うけど、今思うと、2dは▼シモンか、ディーターの2択、ここでの希望はやりやすい。3dはカタリナから▼モーリッツ、しかし、ここも班吊りは纏めの思考的にほぼ固いとも読めるのでまた大丈夫なわけ。いやここではもう僕が見えてるわけで、もうあとは●にあったら食えばいいわけか。23:07確霊なわけで、じゃんじゃん切っておくのがいいと思ったんじゃないかな。4dもう纏めはシスター真のオーラをまとっているし、ヨアヒムという存在もあったはで、ここまでくるともう占いは怖くもなんともない、切る必要はないけど、前々からの思考的に今更方向転換もできんよね。残る狼、現状リーザ狼だと詰んでるし、ないと思うからシスターでまぁ、間違いないと思う。こことの切り感もやはり強い。独り言使ってなかったらキノコが生えた。23:10本日最後の喉。シモン、せめて墓下だけでもまったりしよ。ないと私の胃ががががが。考察が大事って言うよりも、考察しようって態度が大事だと私は思うんだ。ペタにヤキモチやかれるかもね。リナも癒し系な可愛いワンコだしおk(なでっと、私も気を抜きすぎたかな。引き締める意味でも明日推理してみよう。商や農、ペタも頑張ってくれているしね。思考停止が一番怖いもの。23:12たぶん、後のことをタケに任せて先に逝くわけだが。最期に何を主張していこうかなぁ。......やはりキノコか。「羊は演技達者」確かにー。お爺ちゃんの演技力については僕も思う所があるので考えてみたよ。お爺ちゃんの演技力はどーなんだろ。感情偽装は下手なイメージがあるんだけど、多分村騙りの件を「見た事ない」で突っぱねた辺りかなぁ。上手い言い訳を考えない辺りっつか。>>1217ごめんね。寝る=離席の意味だったよ。ヨアヒーの投票先にはヤコブさんしか出てこないって言ってたの嘘だったんだね。羊とのラインはどちらも切っている。ライン切りの必要がどのタイミングで生じたか。二人とも白い位置にいる場合、片方が吊られそうな時までは不要かな。村に黒い村人が多ければさらにそう。素黒を吊りきって両生存目指せばいい。23:13逆に二人とも黒い場合、どっちかが生き残るために切り合うのも手。下手に庇って共倒れよりはね。片方が黒くて片方が白い場合、適度に切っておくのはあり。黒い方が吊られた時に、残った側の白度アップに繋がる。オーソドックスな狼同士の仲間切りはこんな感じだと思う。そんなの無関係で容赦なく切り合う場合もあるけど、その時はたいていは初日からガンガン火花散らすんじゃないかな。後は、そういうタイプかどうかかな。23:15序盤の発言のたどたどしさから今日に至るまでに情報を得て考察が広がってる感があるんだよね。そこまでのレベルに至ってない感想。いや実際の所はわからんけどね。そんな印象に比べるんだけど、羊と尼との切り合いが序盤からかなりあるよね。23:16クララ一理ある。狼は仲間が吊られる時に恐れるのは何だと思う?芋づる式に吊られる事だよ、確霊ならなおの事。早い段階から切るからむしろ意味があるともいえるよね?むしろ、吊られそうなときに急に切るほうが不自然にもなりやすい。切るなら早い段階できるからこそ意味があると思うよ。23:17でもだったら村騙り論にもっと力入れそうな。>>922いかにも青GJを知らなそうな老黒を見れば白々し過ぎる態度だが、なんつーかその、こういったたどたどしさと羊への切りの本気度がちぐはぐに見えるてるよ。感情偽装はあまりないように思う。故に羊切りではなくお爺ちゃん白だと思う。23:20羊と農はどっちも白い部類。老はどちらかというと疑われやすい位置にいた。羊が向けた矛先は宿→老。切り合うにしては絡みすぎ。村には黒め、もしくは疑いを向けやすい人は多く(者兵書屋宿など。初回占われた年もここに入るのかな?順番に他意はないよ)、序盤から中盤に表立って切りあう必要は少ないかな。