2009/08/21わたし自身がハンドルネームで活動しているのもあり、どちらかというと匿名での意見については肯定的です。反対に、ネット上で実名を出すことに対しては、いまだに抵抗感を持っていて、どうしてもハンドルや匿名での活動となってしまいます。Blogなどに限らず、匿名というのは意見を集めるのに有用な方法と考えています。過去のエントリでも少しだけ触れましたが、導入したシステムに対して改善要望を集める際に、匿名による投稿を許可して集めたことがあります。社風にもかかわるのでしょうが、そのユーザーにおいては匿名により自由に思ったことを言ってくれました。これを実名記載による形式で行ったとしたら、どの程度の意見が集まったのか。ほとんど集まらなかったのではないか、と思っています。他のBlogや記事では、匿名は良いことではなく、実名表記して正々堂々と意見を述べるべきだ、という意見を見ることがあります。確かに、匿名を隠れ蓑にして、ただ誹謗中傷を続ける輩はけっこうな量になります。いわれなき誹謗中傷には、断固とした態度が必要だと思われます。本当に「いわれなき」状態というのは意外に少なく、実際にはそう言われるべき原因を書き手や発信者が持っている(そして書き手や発信者はそこに気付いていない)という状態が多いように思えます。多いのは「互いに意見を出し合っているが通じ合ていない」感じでしょうか。見ていて「この人のいいたいことが伝わっていないな」というのもよく見かけます。「あー、コイツわかってねぇよ」「そうじゃない、そうじゃないだろ!」と思われることでしょう。文章力だけでなく、読解力もあまり高くないので大変ご迷惑をおかけしてます。できれば、そのような場面ではさらに突っ込んでいただけると......。それはさておき、わたしはここのコラムでも同様に、匿名であろうと実名であろうと分け隔てなくその意見に耳を傾けていきたいと思っています。大切なのはあくまでも中身であり肩書などではないと思うからです。匿名な方からでも「これは!」と思わせる、また気付かせてくれる意見も多々いただけています。そのような現実を見ると、意見を述べてくれる・コメントしてくれる方が匿名かどうかというのは些細なことのように思えるのです。わたしがエンジニアとして業務をこなしている中でも、多数の人から意見を集める必要があるケースは存在します。受託開発を行うような案件で、現場サイドや経営サイドからも広く意見を聞くケースというのは多いです。そのような場面においても、「エライ人の意見だから」反射的に肯いてしまうのではなく、役職・立場の上下分け隔てなく意見をまとめその中から適したものを採用していく、もしくはそのような意見を元にさらに発展させた内容を提案するなど、よりよい方向へと導かなくてはエンジニアとして良い結果は残せないのではないでしょうか。正直なところ賛同意見ばかりもらえるよりは、反対意見も混じった形になると、非常に参考になり、ありがたく思えます。反対意見をくださる方というのは、確実に自分と異なる視点から物事を見ているからです。その視点の存在に気づかせてもらえるだけでも大変ありがたい。反対意見をもらえることは、一歩踏み込んだ物事を考える力を身につけるチャンスだと思います。反対する人の中でも、さしたる理由なく反対する方というのは少数で、ほとんどの方は何かしらの理由があるから反対するのだと思います。その理由に気付くことができれば、物事の考え方というのはさらに一歩上へ、さらに一歩奥へと進むことができるようになると思えるのです。賛成意見ばかりの環境ではロクな成長はできない、ひねているかもしれませんが、わたしはそう思います。して一歩一歩、考え方の範囲を広げていくことが、ユーザーが満足できるシステムやソリューションを提供するための基礎となるのだと思います。わたしがこの業界で働き始めてから10数年。その程度ですからまだまだ知らないこと、気付いていないことばかりです。生涯そのような状態だと思います。これが20年、30年となったところで知らないことの方が多いのです。ある程度時間と経験を積んだから「知ったつもりになる」、わたしが一番避けたいところです。08:23こそこそと人を非常中傷ばかりしている連中は人として恥じるべきです。反対意見があるのであれば、卑怯な言葉ばかりしていないで、正々堂々と言えばいい。集団でブログを荒らす連中に正当性なんてありません。一人で堂々と真正面から言えない人はその意見に理がない事を心のそこでは分かっているのでしょうね。08:40おっと、思わず女々しい輩に注意をしてしまいましたが。私はAhfさんの意見と同じでした。ブログをしていると思いのほか酷い輩が居る事に驚きました。インターネット上には人のブログを荒らしたり、誹謗中傷したりする事を生き甲斐にしているグループが存在するようです。知を売り物にしている我が業界にこんな幼稚な輩が居ると知って驚きです。いえ、それでも実名ですればいいという意見には反対です。変な人達は現実世界にも居ますので、そんな人のせいで貴重な意見が消えるのは惜しいです。仮に実名を義務付けたら、多くのコラムニストは今と違うコラムを書いていたと思います。匿名に問題が生じるから安易に実名という人が多いですが、実名にしても匿名で起こる問題が形を変えてまた起こると思います。我々が考えるべきことは、如何に参加者のモラルを上げ、変な人達を減らすかと言う点だと私は考えております。非常に難しいものだと思っています。自分の伝えたいことはなかなか他人に伝えることができていないからなんですよね。私は特に多いのですが、言いたいこと伝えたいことを言葉にして書き込んでも、後で読み返すとこれがなかなかに誤解曲解される文章となることが多いのです。自分が反対意見を出しそれが誤解されることはよくあります。それと同じくらい他人の意見というのは自分に届いていないこともあると思うのです。見た目だけの言葉に反射的に反応してしまうのは、恐らくどちらにとっても勿体ない事なのだと感じています。誹謗中傷がインターネット上に多い、と思われることも多いでしょうが私は少々意見が異なりますね。ネット世界となろうと発言を行っているのはどちらも人です。ネットと現実世界で異なるのは「意見の出しやすさ」「発言のしやすさ」だと思います。言い換えると、現実世界であっても同じように考える人はいる、ただ口を開いて本人に伝えることがなかっただけなのだと。私はそういった背景も踏まえて、コメントが付けば意見を言ってもらえたことに感謝しできるだけその内容・意志をくみ取りたいと思いますし、コメントがつかない場合(これが多いのですが)は、「特に気にもならない話題」だったか「意見を言おうとしても書きにくい」感じを醸していたか、などできるだけは他人主体に考えていけるよう努力していきたいと思います。気にしておられるかもしれないのでこの事について書きます。Ahtさんが書かれて居る理由以外にも「同意見で書きようがない」という事もあります。意外とこれが多いのですが、全く同意見で「うんうん」となったらコメントし辛くなります。いうのも、「同意」とか「同意見です」とか「仰るとおり」だけのコメントを書くのは野次みたいで気が引けるからです。Ahtさんのコラム毎回読んでいますがこれが多いです。Ahtさんの場合>「特に気にもならない話題」だったか「意見を言おうとしても書きにくい」感じを醸していたかという事でもないと思います。お気になさらぬように。言っても気になる場合は、一言「どう思われますか?」と語りかけるように書くと良いと思います。すれば、コメントが書きやすいと思います。それと、>誹謗中傷がインターネット上に多い、と思われることも多いでしょうが私は少々意見が異なりますね。この件についてですが、私が思うに、実はそれ程多くなく、どうやら一部のグループや個人の犯行が目立つようです。彼らの犯行はかなり目立ちますので、実際の数よりも多く見えるのだと思います。この一部の迷惑な人をどうするのかが我が業界で問われていると思います。これを無視すると、素人から柄の悪い人達と思われて、我が業界の評判も落ちる事でしょう。実際問題マスメディアから「インターネットは危険な空間」だとか「ITは非人間的」などと言われております。一部の人のせいでこのように言われるのは真に不本意な事です。次回も楽しみにしています。23:35すいません、以前Ahfさんの記事で思い当たるフシがあったので少々。私のコメントは、勝手に「意味わからなかったら質問してくださいませ」という方式をとらせてもらっています。理由はそのお題について、ちょっと議論してみたいから。迷惑かな?と思うところでは控えるようにしています。ちなみに私もヒネくれている(笑)ので基本的に共感するだけでは成長が鈍化すると考えています。目指せ、神田昌典さん、勝間和代さんといったところでしょか。(とはいっても彼らみたいになりたいわけではないですが。)また、匿名というのは問題ないと思っています。私は、クロストークさせていただく人には本名つきのメールアドレスをお知らせしていますし、責任ある発言と行動をしていれば、迷惑や問題などは、ないと考えるので。10:58反対意見と誹謗中傷の判断は、冷静な目が必要です。主観的に判断してしまうと、望まぬ【荒らし】を誘発します。技術系サイトで荒れた展開になるのは、感情的にコメント/回答した事に起因するのが多いように見えます。自分の書いたコメント/回答を読み返してみると、現在、主張している内容と、以前、書いた内容が矛盾していることがあります。その矛盾を折角指摘してくださった文を顧みず、誹謗中傷と毒舌するのは、高慢に映ります。活字だけの会話ですが、行間は伝わります。他所様のサイトで論議するのは憚られますが、誰も証明することの不可能な事項を、【証明できない事項は聞く耳もたない】というのは要らぬ争いを招くだけです。誤字脱字は、投稿前に読み返せば、大半は直ります。それでも気付かずに投稿することか、あります。そのときは、素直に、【ごめん間違ってました。それ以上の責めをする人は、それこそ誹謗中傷ですので、蔑視しましょう。大半の人は直ぐ、忘れて普通に接してくれます。自分と異なる意見ほど良薬はありません。気になったのですが、指摘してくれる人は、集団ではあります。>集団でブログを荒らす連中に正当性なんてありません。Blogの性質上からも、集団で行動できるはずもありません。集団行動に映るのは、多くの人が【オカシイのでは?】と感じた結果です。自説を読み直して、矛盾点が無いことを確認して、反論すれば良いのです。【荒らし】とみなして、非難すると冷静な判断ができません。世の中に完璧なルールは存在しません。歪なルールでも従うことで、スムーズに運営できる事もあります。愚痴をいうのは良いですが、愚痴ばかりだと、前進しません。場違いなコメントで失礼しました。楽しく読ませていただきました。反対意見は自分(の投稿)を見つめなおすいいきっかけになります。自分の投稿に問題がなかったか、相手の言い分は適切なのかなどなど。誹謗中傷にならない程度の反対意見であれば大歓迎だったりします。---インドリ氏>私はAhfさんの意見と同じでした。>どうやらインターネット上には人のブログを荒らしたり、誹謗中傷したりする事を生き甲斐にしているグループが存在するようです。本当にAhf氏と同じ意見ならば、反対意見=誹謗中傷と一くくりにするのはおかしですよ。インドリ氏のブログで私は詐欺師の仲間にされちゃってます。ここで書くことではないのですが中傷コメントを平気で投稿するインドリ氏の姿勢は疑問です。13:42まぁ、見ての通りこういう風に頑張って人を非難しているわけです。これは風評被害とだと思いますが・・・>本当にAhf氏と同じ意見ならば、反対意見=誹謗中傷と一くくりにするのはおかしですよ。それ専用の掲示板にたむろし、一日中人の悪口を言っている人が居ます。※実際に存在する事は検索すれば分かります。それと反対意見と同じにするというのは如何なものかと思います。因みに綿意思は以前からAhtさんと同じ意見を言っています。それを無視して、自分たちで妄想を繰り広げ、それに基づき他の人のコラムにまで>インドリ氏は、この記事を噛み締めるべきですなこういう風に人の名誉を貶めるのは反対意見とは言えません。反対意見と誹謗中傷を同系列に考えているのは誰でしょうか?人の悪口を言うための掲示板なんて作っている人々が居る限り、匿名ではなく実名の方がいいという意見が出るでしょう。いった人を如何にしてなくすかが課題だといっているのです。いった人達が居る限り、匿名を問題視する人が出ても仕方が無いでしょう。13:43済みません。>因みに綿意思は以前からAhtさんと同じ意見を言っています。因みに私は以前からAhtさんと同じ意見を言っています。13:52私の攻撃を必死でして居る人たちへ印象操作をされているので仕方なく注意しましたが、Ahfさんのコラムにまで私の攻撃を書くのは止めていただきたいです。Ahfさんにとって迷惑以外の何ものでもありません。それにこんな姑息な事をせずに、本当に反対意見があるのであれば私のブログに書いて下さい。卑怯な行為を平気でする人達に何を言っても無駄かもしれませんが、前から言っているように社会人としてのモラルを持って行動をして下さい。あなた方の様な人達が居る事により、関係のない人まで、他業種の人達からの印象が悪くなる事をよく肝に銘じてください。@IT掲示板の悪口とかを影でこそこそ言っていないで、反対意見であるならば正々堂々と本人に言いましょう。それが社会人として当たり前の行為だと私は思います。Ahfさんへ私のストーカーが迷惑をかけて申し訳ございませんでした。14:09>私の攻撃を必死でして居る人たちへわたしが該当するのかどうかは解りませんが、文脈から該当しているように感じました。違っていたらゴメンなさい。>反対意見であるならば正々堂々と本人に言いましょう。コメントを削除して、公開しないのは、[本人に言いましょう。]とする主張と相反します。謙虚に反対意見を拝聴することから始めなければ、コメントを書いてくれた人の思いは通じません。対立意見を尊重しないと、それこそ情報業界に明日はありません。排他原理主義は不毛な議論しか呼びません。14:36何度人様のコメント欄に書いてはならないと注意すれば分かるのでしょうか?>コメントを削除して、公開しないのは、[本人に言いましょう。]とする主張と相反します。何度も言っていますが、社会人として常識的に書いて下さい。あなた方は反対意見と悪口の違いが分からないようですが、見知らぬ他人に罵倒文を書けば削除されるは当たり前です。何度言えば分かるのでしょうか?私に限らず、人様に対するマナーをわきまえないと誰からも削除されるでしょう。>対立意見を尊重しないと、それこそ情報業界に明日はありません。対立意見とやらがあるのであれば、私のブログに書けばいい話しです。それをいい年した大人が掲示板で人の悪気をグチグチ言っているのでは説得力がありません。鍵でこそこそ言ったり、集団で荒らさず、一人で正々堂々と意見も言えないでしょうか?いい年した大人とは思えない行動です。自分がしている行為を反省してください。人様のコメント欄にコラムの話題と関係の無い事を書かないで下さい。Ahtさんに迷惑をかけるという事がわからないのですか?放置するのは無責任だと思って注意しておりますが、この注意もAhtさんにとって迷惑かもしれませんね。15:16>Ahtさん誤解を与えるような展開になって申し訳ありません。貴重な反対意見に耳を傾けるには、害となる雑音も聞く必要があります。その上で、取捨選択するのが良いと考えております。実践では難しい面がありますが、良薬は自ら取るものです。15:20>ある程度時間と経験を積んだから「知ったつもりになる」、わたしが一番避けたいところです。「知ったつもりになる」、全然問題ないと思います。知ったつもりになりまくって良いではないですか。まずいのは、「知ったつもりになる」ことに執着しすぎて、他人の言葉を理解できなくなってしまう事。他人の言葉に耳を傾けられる限り、「知ったつもりになる」ったとしても、毎日発見があるでしょう。私も、業界で既に30年近くになろうとしています。技術者、経営者としてもそれなりに経験を積み増した。(とうぜん積んだつもりってことです)そして、色々知っている「つもり」です。それでも日々、いくつもの発見と知見があります。知ったつもりになろうではありませんか。15:33こんにちは。自分の場合、どんな意見であれまず書き込みに対してお礼をするようにしてます。見てもそれは難癖だろうと言う書き込みはたまにあります。それも貴重な意見だと思い、出来る限り丁寧に対応しようとはしてますが...>「意見を言おうとしても書きにくい」感じを醸していたか今、ここがそんな感じではないでしょうか。まともな意見を言っても最初から「悪」と決めつけるようなコメントもありますし。16:09Ahfさんこんにちは。興味深く読ませていただきました。「反対意見だから重要」その通りだと思います。自分の間違いって気付けませんしね。今コメント欄がその状況ですね。>インドリ氏は、この記事を噛み締めるべきですなと言われて、まず「なぜこのような意見を言うのか」と考えるべきではないでしょうか。安易に誹謗中傷と決め付けるのでは無く。その後で「同じ意見でした」と言っても説得力が無いとは思いませんか?行動と言動が矛盾していますよね。反対意見がつくのです。人様のコメント欄に書くような言葉とは思えません。気分を害する人もいると思いますのでできれば控えてください。コメントの連投も個人的には好きではないです。16:28>と言われて、まず「なぜこのような意見を言うのか」と考えるべきではないでしょうか。それは書いた人が荒らしの人だからです。この方は何度も私の所を荒らそうとしている常習犯です。それに、私の事とこの記事とは何の関係も無いのですから書いてはいけないと考えるのが普通です。きつい目に書いているのは、何度言ってもこういった言動を繰り返すからです。私も人間なので、1年中こういった犯行をされれば言葉もきつくなります。確かに不快に感じられる人が居ると思いますのでこれからは汚い言葉を控えます。それとはさておき、人の悪口を書く掲示板を作って、そこで一日中人の悪口を言うのは反対意見を述べているとはいえません。残念ながら批判と悪口の区別がつかない人がいるようです。インターネットは公共の場であり、見知らぬ人に話しかける言葉はどういうものであるべきかという当たり前の事を考えて書いていただきたいものです。いった恥かしい行為とAhtさんが述べている反対意見とはまったくの別物です。あと、何度も言っておりますが、私の事は私のブログへ書いて下さい。17:02>>と言われて、まず「なぜこのような意見を言うのか」と考えるべきではないでしょうか。>それは書いた人が荒らしの人だからです。>この方は何度も私の所を荒らそうとしている常習犯です。ほら、相手の言い分なんて一切聞かず決め付けちゃってますよね。「何でこんなことを言われるんだろう?」とご自分を顧みようとしてないですよね。Ahf氏の意見は「反対意見が出たときこそ自分を見つめなおすチャンス」「反対意見を言われるのはなぜだろう?と考える」だと思ってます。インドリ氏は開口一番「荒らし」だと決め付けてるじゃないですか?違うと言うのならば決め付けをしていないで相手の言い分をまずは受け入れる必要があると思いますが。どこぞのサイトに誹謗中傷軍団があるような口ぶりですがそれもインドリ氏流の中傷では無いでしょうか?根拠もなく相手を悪く言うことを中傷と言います。そのサイトがどこなのかが分からないので推測しかできませんが、このコメント欄での反応を見る限り、相手を決め付けて掛かっているようなので。私の邪推であればよいのですが。>あと、何度も言っておりますが、私の事は私のブログへ書いて下さい。貴方のブログに書いても荒らしだと決め付けられて削除されてるんですけど。正論を述べたいなら貴方こそ正々堂々したらどうでしょうか?相手のことを決めつけておいてさもご自分が被害者のように振舞うインドリ氏の考えがAhf氏と同じとは到底思えません。17:35はじめまして。Yahooのニュースに賛成/反対をクリックするところがありますが同意見で投稿しずらい時にいい機能だなぁと思ったりします。「・・・だと思います。」「・・・じゃねぇの?」ってだけでも変わりそうで難しいですねぇ。18:08対立意見と悪口の評価に、感情がはいっているような感じなので、表現を変えます。双方は捉え方の違いであって、字面での違いは、ないと言えます。受け取り側が、真摯に受け取れれば、良薬となり、嫌悪感で受け取ると悪口に聞こえます。悪口でも謂われている内が華です。相手にされなくなったらお仕舞いです。完璧だと思って、顧客にプレゼンしても意味が通じず、[こんなんでは駄目だ。]と言われる事があります。その時はムカッときますが、よくよく調査していると、顧客にとっては冗長な操作や機能だったこともあります。悪口・対立意見は自分の放漫さや思い込みを気付かせてくれる天の声です。マスコミで[クレームは宝だ]という番組がありますが、商売でくても、Blogやコラムで生の声が聞けるのは素晴らしいコミニケーションだと考えています。自ら耳を塞ぐ行為です。内容を開示して、[xxxはyyyyだから荒らしと判断しました。}とするのがBlog主の読者に対する礼儀と考えます。悪口でも反対意見でも、コメントがあれば、評価されているわけで、記事が無価値ならば、コメントはつかないですね。18:19>それは書いた人が荒らしの人だからです。>それとはさておき、人の悪口を書く掲示板を作って、そこで一日中人の悪口を言うのは反対意見を述べているとはいえません。コラムとは全く関係ない所の内容ですよね。それを理由にされても知らない人はさっぱりだと思います。急に人の悪口を書く掲示板の話が出てきたのでしょうか?>あと、何度も言っておりますが、私の事は私のブログへ書いて下さい。コメント欄で丁度いい例があったので参考にしているだけですが。インドリさんのコメントだっただけです。コラムの内容に沿っているつもりですけれども迷惑なのでしょうか?#この場合の迷惑行為って関係ないことを書く行為、でしたよね?ブログへの誘導はお断りします。否定的なコメントが何度も未承認のまま削除されていますので。それにHNだけ見て削除という行為も自分からしていると仰ってましたよね?徒労に終わりそうなので嫌です。最後に、>Ahtさんお二方程いらっしゃいますが、ここだけはちゃんと見直しましょうよ。正しくは「Ahf」さんですよ。18:28どうやら、ちゃんとした文章の意味がわかっておられないようですね。罵倒としか思えないコメントを削除するのは私だけではありません。罵倒としか思えないコメントを削除されたら人の話しを聞かないでは論理的におかしいです。私はかなりの容認派で、ブログのコメントをフリーにしておりましたが、その結果荒らしの被害に遭いました。これは私だけの事では在りません。多くの人が荒らしに遭っております。自分のコメントが削除された理由も考えずに、人の話しを聞かないとダダをこねられても私はそんな屁理屈には応じません。多くのブログがコメントを許可制にしたり、コメントがそもそも出来ないようにしているのかをよく考えてください。一方通行なのは誰なのでしょうか?私が言っているのは「コメントにはある程度の礼儀が必要」だという事です。それを守れない人のコメントを消して悪いと主張するのであれば、その態度の悪い人にどのように正当性があるのか論理的に証明して下さい。社会人なんだからある程度の礼儀は必要だという事は間違っていますか?それと、掲示板にたむろして一日中悪口を書きなぐっている人達に何の正当性があるのでしょうか?またその人達がコメント欄に口汚く書くのを私は許可する必要があるのでしょうか?私は罵倒されるのを容認するほどお人よしではありません。※半年は我慢しましたが、これ以上は我慢できません。それとも、私には自身のブログの風紀を管理する権利がないというのでしょうか?コメント欄に落書きをしてはならないという事を把握してください。PSだから、何度も言っているように私のことをここに書かないで下さい。18:42誤解があるようですが、私はコメントの在り方を書いています。悪口歓迎の視点で書いています。(特定の人を対象にはしていません。)人の判断事項なので、完全な客観的判断は不可能です。自分の主観が入るのは避けられません。悪口掲示板が存在し、且つそれを否定されているようですが、存在してもいいではないですか、興味があるから書かれているのです。コメント許可制というのは、原則反対です。許可する判断基準が不明確だからです。コメント主の意見を誤解して削除したら、二度と関係修復ができなくなります。嫌な意見でも、後日読み返すと、[なるほど、そうだったのか。自分の意見が間違っていた。]となる事も多々あります。許可制にしてしまうと、自分の成長を自ら絶ってしまいます。19:02>悪口掲示板が存在し、且つそれを否定されているようですが、存在してもいいではないですかそれには同意できません。何度も言って居ますが、こういった人達がいると私達まで同じ人間だと思われます。それに、インターネットの使い方のお手本となるべきIT業界の人間がそういう事をするといのはいただけません。これではマスメディアにインターネットを非難されても反論できません。>許可制にしてしまうと、自分の成長を自ら絶ってしまいます。それには同意しますが、実際問題荒らしは居ます。ブログをしたら荒らしも容認せねばならないというのはおかしな事です。大人としてのマナーを守って書くというのがそんなに大変なのでしょうか?大人としてのマナーを守って書けば普通は許可されます。自分は何も書かずに悪口だけ言っていればいいのであればそれ程楽な事はないでしょう。IT業界の人間は自浄能力を世間に示さなければなりません。自浄能力の無さをアピールしてどうするのですか?そんな事では、世間から匿名性を拒否され、全てが実名の住み難いインターネット空間になってしまいます。19:27>これではマスメディアにインターネットを非難されても反論できません。IT業界に潔癖性と高尚性を求めているように受け取りました。私は開発者ですが、妥協と打算の世界しか経験していません。マスコミがネットを叩くのは、自分に醜い部分があるからです。出版界でも、マスコミでも俗悪で卑猥で有害なものか多々あります。繁華街に行くといかがわしい店が多々あります。犯罪を構成しているかもしれません。それらの存在を否定して、自分は清廉潔白だと主張するのは自由です。許せない行為や店であっても、存在を否定して良いことにはなりません。>IT業界の人間ならば先の事は考えるべきではないでしょうか?危険要素があります。IT業界の人はテクニカル面に走りがちで、最新技術がバラ色のように主張する人がいます。業務アプリ開発から見れば、開発コストが余分に要したり、使い難い操作性になったりして、システム改悪になることもあります。独りよがりなシステムを構築して失敗することが多すぎます。IT業界の人は特殊でもなく、一般の人と同じということです。IT業界の人だけが考える「先の事」を疑問の目で見ている発注主もいます。貴重な情報になると言えます。19:29初めてコメントします。ここに限らずエンジニアライフのコラムはどれも興味深く拝見しています。生意気を承知で感じたことを述べさせて頂きます。反対意見か誹謗中傷かの違いは主張に筋が通っているか否か、だと考えております。筋が通っていれば、多少口が悪くても反感を飲み込んで聞き入れるように努力しています。逆に言えば、筋が通っていなければ口調が丁寧でも聞き入れる必要はない。最初のtripod氏のコメントは理由が述べられていないので中傷(にしては言い方が柔らかいですが)に当たると言っても良いと思います。理論的な主張ならば「そういう考え方もあるのか」と新しい発見もできて楽しいですね。「反対意見=誹謗中傷」という考えは二人のどこからも出ていないように見えます。(そのフレーズは通りすがりん氏のコメントで初出)お二人の発言内容をよく読むとむしろ同じことを仰っている気がします。そこからインドリ氏のブログの話題にすり替わっていったという感じですね。インドリ氏は批判に対して過剰反応していませんか?ブログのことはよく知らないので置いておいて、tripod氏のコメントが荒らしだと感じたならば、スルーすればいい話ではないですか?言い逃げしかできないチキンは言わせておけばいいじゃないですか。荒らしは反応されると喜ぶものです。言って、荒らしに反応する人も荒らしと同等です。何よりいちいち反応していると疲れませんか?主張が強い人ほど敵が増えるものです。誰とでも戦おうとせずにある程度スルーした方が精神衛生上良いですよ。少々被害妄想にも陥っているようです。議論の際、自分に同調してくれない人を全て敵だと思っていませんか?反論は意見を正すものであって人格攻撃ではないからです。筋が通った反論をしてくれる人は味方です。他人に指摘する前に自分もそれに当てはまるか考えるようにするといらぬ誤解を招くこともなくなると思います。これだけだとインドリ氏にまた怒られそうなので、今回のコラムに関して。人間ですから、議論中感情的になることもあります。そこを何とか抑えるのが建設的に進めるコツだと思っています。いった意味では、いつかの生島勘富氏の記事のコメントは残念でした。インドリ氏と筆者がお互いを「読解力がない」と罵る様はプロとしてどうなのか?と疑問に感じました。自分の説明力不足を反省すべきだと思います。盛り上がるなら「炎上」ではなく「白熱」して欲しいですね。19:44私は1年中色々な誹謗中傷をされており、ブログをあらされたりもしています。初めスルーすると良いと思っていたのですが、スルーしたらそれは「インターネットの風紀」問題から逃げている事になります。私だけの事ならばキチンには興味が無いのでどうでもいい事なのですが、こういったキチンと同じ部類の人間だと他業種の人に思われると不快なので注意しております。それにこの手の問題を放置していれば、それが招く未来は「全て実名の住み難いインターネット」です。私が個人で出来る範囲の注意をしているのです。しいては、IT業界にも自浄能力がある事を示したいのです。生島氏のコラムについては私も残念でした。話しが分かる人だと思って、親切心で「自身の主張とコメントにズレが出来ている」ことを注意したのですが、生島社長には分かってもらえず罵倒で返されました。あのお方はそれ以後、私のブログにまで来て個人攻撃を書き込むので困っております。社長とは理論的にお話ししたかったのに、個人攻撃しか書いてこないなんて凄くがっかりしました。※きっと私の書き方も悪かったのでしょう。いうすれ違いは非常に残念です。纏めますと、いい年下大人が悪口を言っていたり、人のブログを荒らしたりせずに、ちゃんと対話しましょうという事です。IT業界に居る我々が正しいインターネットの使い方を示さねばなりません。すれば、世間のIT業界を見る目が変わります。IT業界の矛盾に苦しむだけなれば誰でも出来ますが、IT業界の矛盾に立ち向かうのは我々にしか出来ません。21:06>インドリさんここのコラムではあんたが誹謗中傷されてるかなんて、どうでもいい。>生島氏のコラムについては私も残念でした。他人のコラムに他のコラムニストの方を非難するのはどうやねん。22:21>インドリ氏と筆者がお互いを「読解力がない」と罵る様はプロとしてどうなのか?と疑問に感じました。22:39多くのコメント本当にありがとうございます。あまりに多くのコメントを残していただけたので、目を通させて貰うだけでもなかなか時間がかかりますね・・・。再度お伝えしますが、私のスタイルは「匿名コメント自由」「白熱するのは一向に構いません」「マズイ情報以外はコメント編集・削除したりません」です(電話番号などは流石に・・・)。相手と対話する、というのは大変難しい事だとおもいます。そこには年齢やキャリアなど一切関係がなく、ただシンプルに「相手のことをどこまで考えることが出来るか」という点に尽きるのではないかと思います。自分の意見だけを貫くのもいいと思いますが、それだけですと誰でも持っている自分自身の伸び代(言葉が正しいか微妙です)を放置しているような気がして勿体ないように思えるのです。23:03思うところあって、@ITへの書き込みは自粛していたんですが・・・まぁ、限界ですかね(^^;Ahfさんの考え方には賛同できることが多いですね。私も自分とは違う意見には、自分には無い発想があり、面白く、参考になることが多いと考えます。残念なのは、世の中の人が全てそのようには考えないってことですねぇ。「裸の王様」って話あるじゃないですか。王様が恥をかいたのは、プライドを守りたかった王様が悪いのかもしれません。違う意見がでた時、自分の意見を見直すことで「裸の王様」になることを避けられるかもしれません。自分の立場が高ければ高いほど、違う意見をもらえるチャンスは減りますよね。このときに、違う意見を言う人も何らかの決意があるんだと思うんですよねぇ・・・>インドリさん関係の話をしている方へ本人が望んでいるので、本人のブログに直接コメントするほうが良いと思います。・・・というよりも無駄な平行線になるだけですので(^^;Ahfさんが白黒をここでつけて欲しいと望まない限り、移動するほうがいいですよね?今回のここでのやり取りは既にエントリが上がっています。http://indori.blog32.fc2.com/blog-entry-868.htmlただし、コメントは認証制になっているので注意してください。>それ専用の掲示板にたむろし、一日中人の悪口を言っている人が居ます。指定されている場所は、http://d.hatena.ne.jp/busaikuro/掲示板では無いのですが、こちらだと思います。こちらにインドリさんが行っている仕事の一部が紹介されています。http://indori.blog32.fc2.com/blog-category-98.html生島さんがしたという個人攻撃が、どのようなものかを知るためには必要な部分だと思います。こちらが、その個人攻撃と呼ばれている部分だと思います。http://indori.blog32.fc2.com/blog-entry-853.htm>インドリさん誘導する場合リンクを張らないと、貴方のブログの場所を知らない人は移動できませんよ?あと、親切心とか老婆心という言葉は見下しているようにも見えるので、あまり使われないほうが良いと思います。23:18ちなみにこのSoda氏は私のブログを荒らしたグループのメンバーです。私の事を裸の王様とか一方的に言っている人でもあります。コメント欄はマナーを守って書こうという事がそれ程難しい事なのかな?何故彼らがここまでするのかは理解しがたいですが、残念な事にこういう話しの分からない迷惑な人も居るという事です。何はともあれ、人様のコメント欄で私の事を書き込んではならないという事を漸く分かってもらえたようです。私のコメント欄へ自分たちがしている事の正当性を理論的に説明してくださいね。私はAhfさんと同意見ですが、何事にも例外があるという事です。Ahfさんも気をつけてくださいね。何はともあれ迷惑をおかけしましたので、もう一度謝罪します。私のストーカーを呼び込む結果になって申し訳ございませんでした。23:35私の名誉に関わることなので一言書いておきます。かのサイトの人達が言っている事は曲解や妄想に基づくことが多々あります。そもそも私に確認もせずに一方的に書きたてているのでその時点でおかしなものです。その点をご理解ください。