さん、虚淵玄さん、押井守監督による対談ラジオより。さん、虚淵玄さん、押井守監督による対談ラジオより。●押井:この15年でこの国からファンタジーという“物語“が消えた。今は誰も“物語“を作ろうと思わない。誰も必要としていない。アニメだけでなく映画もそう。●押井:最近のアニメを見ていると感じるが、どこに“物語“があるの?ストーリーはあるけど、始まりがあって終わりがあるという物語がない。まどマギは久々に物語があった。始まりと終わりがちゃんと描かれていた。●押井:最近のアニメファンは作られたキャラの方にみんな行っちゃってそのキャラと永遠に付き合いたいとなってしまっている。●虚淵:作り手もキャラと別れたくなくなっている。そのキャラを見ていたいというふうになっている。自分がそれを強烈に感じたのは初音ミク。初音ミクはストーリーを一切背負わず、キャラクター性だけで一世を風靡した。それを見ていてシナリオライターとして職業上の恐怖感を味わった。「この先、もしかして自分たちは要らなくなるのでは?」と。自分としてはキャラを喜ばせたり、虐めたり、最後には死なせたりすることで物語を終わらせるが、そういう行為を拒まれつつある。みんなが怖がり始めている。キャラクターをひたすら愛でる」という快楽にいってしまっている。それこそビューティフルドリーマーのように。文化祭だけ見ていればいいんじゃね?って感じで。昔は「終わらないこと」に恐怖を感じていたが、今は「終わらせること」に恐怖を感じている。ID:pKLcILh+0.net物語を掘り下げるとエヴァンゲリオンみたいになるだろ。ID:pKLcILh+0.netストーリーよりもキャラクターデザインをなんとかして欲しい。劇画にしろとは言わないが、せめてスラムダンクとかそのくらいの感じで。ID:pKLcILh+0.netどっちかというと人物が先なんだけどな。ないと操り人形になるし。ID:pKLcILh+0.net推理小説のように完全にオチまで考えているようなものはストーリーが先なんだけどね。ID:g2qNiTKk0.netゲーム業界に言ってやってくれ。ID:QJKjFW7f0.netグレンラガンは良い例になると思う。15:19そんな能書き垂れてる暇があるならとっとと売れるもん作れや。15:50物語がないってのがダメってのは宮﨑駿の全否定だけどな。15:51押井とか、「めぞん一刻」のことをまどろっこしい響子を押し倒せばすぐ終わるとか物語否定するような文句つけてただろ。以前言ってたことと全然違う。15:54最近は映画もそう。15:55どっちも魅力的なら最高じゃないか。原作が完結していないとキャラ萌になるのは仕方ないと思う。16:111物語を全面に押してもキャラが立たないと関連商品が売れずスポンサーに金が流れない。(特に押井作品)2物語の良さは作品を視聴し、理解しないと分からないので良い作品でも売上げとして即効性が無く儲からない。長い時間拘束されないと作品の良し悪しが分からない物語性を消費者自信が望んでいない。16:47アニメはよく知らんけど、漫画や小説と事情は同じかな?と思った。打ち切りにされるから、じっくり話を練ることが出来なくなってるんだってね。大風呂敷広げると畳むのが大変だから、テキトーなキャラを身近な所で動かして、いつでも纏められるような話にするしかないとか。昔も打ち切りってのはあったけど、昔よりも断然シビアというか、編集部にも堪え性がなくなってるというか。いう姿勢も仕方ないと思ってたけど、今となっては、いつになったら悪循環に気付くのかなって感じ。読んだけど、あの辺りの時代の漫画家は、洋画とか心理学とか、芸術とか、いろんなもの見て肥やしにして描いてる感じがした。今の漫画家は、いかにも漫画しか見ないで育ったのがよく分かる感じ。アニメ詳しくないけど、印象としては同じかなって思う。17:01まどマギだって面白くなかったし、例に初音ミクを持ってくる子と事態がわかってないなあと思った。ボカロとアニメキャラは別物だろ。初音ミクに性格付けなんかないし。17:03そういうなら作ってみればイイじゃん。すべての登場人物がモブで、ストーリーだけのアニメ。17:18※1514464もうそうやって他の世界を肥やしにした漫画やアニメの作品が過去に有る状態だから。漫画やアニメというジャンルが包括してる情報が膨大に拡がった中だからその中で充足していられる。17:46そういう流れじゃん。流行はいろいろと移り変わる。17:47※1514478昔のアニメの監督や脚本家は、映画やりたかった人達だからな。みんなインテリで学生運動やってたようなのが世の中を斜めに見てて映画作れないから子供向けのTVアニメなんかにそういう隠された自分の主張を上手くオブラート(スポンサーの意向)に包みながら表現してた。宮崎駿とか富野由悠季とかはそういう世代。やって作られたアニメを見て、自分達もアニメで表現したいけど思想的な下積みが無いから、前の世代の作品からそれを吸収し拡大させてそれで映像表現してるのが押井守や庵野秀明なんかの世代。これらの作品を見てそこから映像表現を行おうとしてるのが今の世代だから作品の中の物語性が薄くなるのは当然なんだけどな。18:20だって構成練って書いたって「キャラが活きてない」「これじゃ出せない」って編集から突っ返されるじゃん。賞に出したって、縁故に負けるじゃん。今の放送のスタイルじゃ難しいでしょ。18:56言われてるのはもっと体系的で観念的な事でしょ、ストーリーはあるけど物語が無いってはっきりと言ってるじゃん。作るのか?っていう作り手側の話だよ。19:05というか昭和世代の男向けアニメってメカや超人や怪獣を愛でる作品というか、スポンサーの思惑で最初からそういうものだったが?当時タイムリーにガンダム見てた子供は確実にあのストーリー理解できてないぞ?子供向けだからストーリーなんかおいといてドラゴンボールも戦ってばかりになるんだ。19:39そうかな?確かに最近キャラ重視のアニメ(アイドルモノ等)が売れる傾向にあるけど、そうじゃないのもある。小説家になろう、の作品なんかは割りといい作品多いぞ。23:27円盤が売れる傾向があるのは面白いものよりキャラを愛でるもの。23:351514426実写化される時にストーリーが改変されるのが当たり前になってるから、せめてキャラは原作イメージどおりにしろと言ってるだけじゃね?で、どっちもくだらない改変が入るから、叩かれて終り。07:43キャラ付けされてないミクをキャラ性だけの代表みたいに言ってることに違和感。ミクは道具と役者を合わせたような存在。下手したらユーザーの数だけ物語を持ちえる。09:20>>1514419まあこれ。偉大なる先人が作った物語のパターンをやりくりしてるだけ。どや顔で最近のアニメはストーリーが無いとか言っちゃ駄目w俺からすると魔まマのストーリーもそんな大それたもんじゃ無いよ。昔の小説の焼き直しじゃん、面白いかどうかは別としてさ。やる気が無いんだよ、人材育成なんて。内容、未成年に不適切なコメントなどはお控えください。コメントスパム対策のため、きつめに禁止ワードを設定しております。|政経chについて管理人:どぉりゃ主に政治・経済ニュースの2chまとめをしています。記事を読んで下さる皆様、コメント下さる皆様本当にありがとうございます。勉強させていただいてます。コメントはまとめて読ませてもらっています。【このブログについて】コメント気軽に残していってね。News-制作のしおりー`)<淡々と更新し続けるぞ雑記。