英語なのか?Web実装に携わるエンジニアやデザイナーの仕事に関わってくる英語。この座談会ではピクセルグリッドのスタッフに、そんな質問を投げかけてみました。仕様書は日本語訳と合わせて読むのがいい最初はやっぱり避けていた英語ドキュメントの英語は難しくない?この座談会では、エンジニアとして「どのように英語と付き合っているか」を語ってもらいました。自分がどの程度の英語力を持っているかから話が始まり、普段仕事で触れている英語へと話題が移ります。英語との付き合い方、一緒に考えてみませんか?参加者は次の通り。ピクセルグリッドでは毎週、ネイティブの英語講師による英語のレッスンを1年ほど続けています。全部で4クラス=4レベルに分かれているので、それぞれのレベルから最低1名は参加してもらっています。順番はレッスンのレベルの高い順です。現在の英語力は?——それでは自分の英語力がどれくらいあるのかを、自己紹介してもらうところから始めたいと思います。「聞く」「話す」「読む」「書く」、それぞれどの程度のレベルが教えてください。小山田:書くのは......2000くらいですかね。——え?(笑)坂巻:じゃあ、それが基準ですか。2000が基準?小山田:読むのも、だいたい2000くらいかなあ。話すのはだいたい1500くらいで、聞くのは1000くらい。小原:それゼロを2つとってもいいんじゃないですか(笑)?中村:いやいや、こっちの英語できないグループのために、スケールを大きくしてくれてるんだよ(笑)。全員:(爆笑)小原:そうか、そういうことか。——いや、もっと具体的にお願いします。パワーじゃわからない(笑)。Exchange」なんかで英語圏の人とチャットできるレベルです。読むのは、チャットなどは読むし、英語の技術ドキュメントも読みます。それでも、ちょっと長い文章になると、嫌だなあって思います。話すのは、日常会話というか......旅行に困らない程度の英語なら話せます。面と向かってがっつり会話するのは、キツいですね。カタコトってことです(笑)。海外カンファレンスでLT中村:あれ、でもシンガポールでなんかしゃべってなかった?——ああ、JSConfでライトニング・トークをしたんですよね。ネイティブのエンジニアを聴衆にして。小山田:でもあれは旅行会話の延長くらいでしか話せなかった。中村:そう?小山田:あのライトニング・トークは準備してたカンニングペーパーがなくなったんですよね。小原:カンペがなくなって「ヤバい」っていう状況で、あれっていうはすごいですね。すごく堂々と話している。小山田:そうですねえ。スライドの図の力に頼りつつ。小原:カンペがなくなって焦っている感じはまったくしなかったけどな。2015完全な理解をしようと思わない——じゃあ、英語レッスンのクラスのレベル順で、次はげこたん(坂巻)お願いします。坂巻:書くのは、辞書見ながら書けば、技術ブログ程度なら書けるかな。辞書がないと、フレーズが出てこないですね。なんとか」ってずっとI(アイ)が続くような文章になってしまう。接続詞がおかしいとか、文法がおかしいとかというのが出てくるので、見てると、だんだん子どもの文章のようで、悲しくなってくるんですよ(笑)。坂巻:英語のブログは毎日読んでます。完全に理解はできてないし、そもそも完全に理解しようとは思ってません。2割くらいわかればいいかなって思ってます。読むときはツール使って読んでます。自分でAlfredを使った検索機能を作ってますから。話すのは、ぜんぜんできないんです。相手が日本語がわかる人か、日本人が話す英語に慣れている人なら......。全員:(笑)坂巻:例えば何かがほしくて、それを売っているお店に行くとか、目的がはっきりしているならなんとかなる。お決まりのフレーズしかないから。一応、海外旅行にいっても、タクシーに乗ったりはできて、ひとりで帰ってこれるレベルですね。(小山田)さんよりはぜんぜんできないです。あとそもそも日本語だって出てこない。全員:(爆笑)小原:コミュ障(笑)?坂巻:例えば、英語のレッスンでも「週末何した?」ってお決まりの質問があるんですけど、そもそも週末何したか覚えてないとか(笑)。——それ、言語関係ないですね(笑)。坂巻:そういう日本語の事情もあって、英語が出てくるのが輪をかけて遅いです。聞くのは英語のレッスンでの先生との会話ならいける感じなんですけど、ネイティブの英語は速すぎて、聞き取れても半分くらい。その中に知らない単語が入ってくると、最終的には1割聞けているかどうか。聞いているときは「あー、はいはいはい」、つまり状況から察するに......おれなんか話しかけられているぞ、と(笑)。——状況から察するにたぶんこういうことを言われているのではないかと、推測する?坂巻:そうですね。海外カンファレンス行ったときも『フロントやってないで、Node.jsとかやりなよ』っていうような話をされていたと思う(笑)。いうときも「うんうん」って聞いているだけで、自分から話すことはできなかったですね。話が速いと頭の中が真っ白になってしまうし(笑)。何言われているのかすらわからない。書くのや、読むのは自分のペースでいけますけど。——聞くのや話すのは相手がいることですからね。僕の場合、5分のライトニング・トークは相当準備して、カンペ作らないとできない。ディズニー映画の単語は拾える——なるほど。きょうすけさん(中村)はどうですか?中村:僕は英語はずっと苦手で、いまだに苦手ですね。レベルとしては、うーん、海外に行って運がよければ帰ってこれるレベル。全員:運がよければ(笑)!中村:新婚旅行でハワイに行ったときも、妻と合わせて半人前くらいだった。すごい頑張ればレストランのメニューの半分は何書いてあるかわかる程度ですね。読むのは、技術書も読んでます。技術文章だと出てくる単語もわりと偏っているので、大丈夫なんです。見かける英語の契約書の文章だったりすると、もう知らない単語が8割くらいで、まったくわからない(笑)。——聞いたり、話したりはどうです?中村:聞くのは頑張ろうと思って、ちょこちょこ英語を聞いたりしているので、単語が少し拾えるくらいにはなってきたと思います。子どもがディズニーの映画を英語で繰り返し見たりしているので、それを聞いていると、ストーリーを知っていることもあって、映画に出てくる単語はそれなりにわかるようになってきましたね。いうのはありますけど(笑)。全員:(笑)中村:書くのはホントダメですね。中学1年生レベル......っていっても今はもう小学校から英語やっているそうなので、ほんとうにそうなのかはわからないですけど(笑)。僕らの時代の中学校から英語始めました、ってときの初期のレベルだと思ってもらればいいと思います。それすら、書けるかどうか怪しい(笑)。小原さんいかがです?小原:僕は、読む、書く、話す、聞く、すべて、よもつ(小山田)が2000だとすると、10くらいといったところです(笑)。2000あってよかった。ないと、10とすら言えないところだった(笑)。坂巻:まあ、小数点とれれば(笑)。小原:あ、そうだね(笑)。会社の英語のレッスンでは今、4クラスあるのかな。小原:先生と面接をしてクラス分けをしたんだけれども、僕はその中でいちばん初心者のクラスにいます。テキストの1ページ目からやりましょう、っていうクラス。普段も僕は英語にそれほど接してないです。英語で書かれた仕様書も、よくわからないまま読んでいるから、間違って把握するといけないので、結局、日本語でも読むんです。時間を無駄にしている。実際、だいたい英語だけで読んでいたことは、日本語を読むと間違って把握していたことがわかるんです。目的としては、日本語がないと困るんです。小原:海外のサービスを使っていると、機能変更や、使えなくなる機能などのお知らせが全部英語でくるんですけれど、それはなんとなくわかった気になっていることが多いです(笑)。——その理解は合っていることが多いですか?小原:いや、確かめるすべがない(笑)。——例えば、「この機能が新しく追加されました」って英語で書いてあったとして、それはサイトに行くと実際にその通りだったりします?小原:うん、それはあまり難しくないというか......。アップデートとか機能を記述する単語って、Gitなんかを使っていると、Gitのコメント用の英語とかと似ているので、わかるんですよね。——コメント用の英語っていうと?小原:fixedとか、addedとか。いうのをざっと知っておくと、ああ、今回はバグフィックスしかしてないな、とかおおざっぱなことはわかるんです。小原:そのほかの「書く」「聞く」「話す」はダメですね。今、2歳の子どもがいるんですけど、その子が話す日本語を聞いていると、その子の日本語に僕の英語は届いていないと思う。坂巻:いや、そんなことはないでしょ(笑)。小原:単語を連呼してわかってもらうレベルですからね、僕のは(笑)。「聞く」のは英語の先生が、僕らのレベルに合わせてゆっくりしゃべってくれるのが、かろうじて聞けるくらい。英語のポッドキャストも聞いているんですけど、それは第二外国語をマスターしようっていう主旨なので、先生よりさらにゆっくりなんです。それはかなり聞けます。これが、TED*とかになっちゃうと、まったくダメです。Design)とは、年1回世界的な講演会を主催しているグループ。TEDが主催する講演会では、さまざま分野で活躍する人がプレゼンテーションを行う。その様子が動画で配信されており、小原はときどきそれを視聴しているとのこと。TED——プレゼンテーションをするネイティブの英語ですからね。単語もそもそもわからないし。話すことのレベルは、日本で英語で道を聞かれて、ぎりぎり答えられるかどうかという感じ。ゲームプレイの実況で耳が慣れた——じまぐさん(中島)どうです?中島:僕は読むことなら辞書を使えば、だいたいのニュアンスは汲み取れます。Facebookコメントの一文を書くのも、けっこう調べて書きます。話すのもあんまりですけど、聞くのはちょっとマシになってきました。去年ずっと、海外のプロゲーマーのゲーム大会の実況中継を観てたんですよ。——ゲームプレイの実況?中島:そうです。試合の実況は英語なので、実況も楽しみたいと思いながら観ていました。耳が慣れてきて、単語がちゃんと拾えるようになりました。意味がわからない単語があるので、頻出する単語で意味がわからないものを調べていく、というのを繰り返しました。——英語の声だけ聞いて、単語がわかります?中島:発音でだいたいの綴りがわかります。——おお、すごいですね。中島:どうしてもわからないものはカタカナ表記で調べて、それっぽいものを探します。聞くのだけは、けっこうできるようになったんですけど......。昨年11月に海外カンファレンスに行きましたよね。中島:聞くのがわかっても、こっちが相手に返せないんですよね。向こうが言っていることがわかっても、こちらの話せる単語が少なすぎて、話せない。相手の言うことがわかっていても、それにちゃんと返事できないと「あなたの言うことがわかっている」ということもうまく伝わらないですよね。わかっているけど、答えられないっていう状態。すごくバランス悪いです。——いままでの話の中で、普段どんなときに英語に触れているかって話がちょっと出たので、それを聞いていきたいと思うんですが。中村:仕事で触れる英語ということですよね。日本語の情報がないライブラリを使うときには、英語ですね。英語のドキュメント、ブログ、それからソースコード自体を読みます。あとは、ライブラリの公式サイトはほとんどの場合が英語なので、必然的に英語を読むことになります。中島:技術的なドキュメントは、基本は英語のものを読みますね。ドキュメントは英語のものですね。日本語の情報があっても、あまりそれが信用できなくて......。中島:うん、情報が古いことも多いんですよね。翻訳が正確かどうかという問題じゃなくて、バージョンアップなどで情報自体が古くなっているってことなんですね。