宇宙に行ったら、結晶にならないでほとんどガラスになってしまうんです。そこがおもしろいのですけどね。あとは、身近なところからスタートするのも手なんですよ。シャボン玉にしても製氷皿にできる氷にしてもそうなのですが、コンクリートひとつ取ってみても、そうなんです。古代ローマ時代の神殿は、全部コンクリートでできているのですが、古代コンクリートは1000年以上も持っています。一方で、現代のコンクリートは、100年も持たないでしょう?なぜ古代のコンクリートは持って、今のコンクリートは持たないのか?それを考えてみると、おもしろいところがいっぱいあるんです。結晶成長は、決して半導体やLEDの話だけではないんですよ。基本的な知識をうまく活用することで、いろいろな薬やコンクリートから生物や地球まで、いろいろな分野に関わる話なのです。今までそういった研究は、半導体のような応用研究、それに対する基礎研究というカテゴリーで、一色に分けられていました。実はそうじゃなくて、基礎研究でもそろそろ応用研究に進めなくちゃならない分野はわんさかあるのです。今は半導体の研究をする人がまだまだ必要ですが、その次は、やっぱり環境と結晶成長が結び付いたような技術者や研究者がいっぱい必要になる時代が来るでしょうね。やることはいっぱいあるんです。理論と実験のギャップで研究は進歩するそれと、ここでは理論屋と実験屋の区別はあまりしません。普通は、実験屋のグループと理論屋のグループがあります。ここには理論屋さんもいるし実験屋さんもいるし、その組み合わせでうまくいっているわけです。―理論屋と実験屋を区別しない理由とは何ですか?やはり研究というのは、理論と実験でギャップがあるから進歩するのでしょう。先述のコンドリュールで言えば、理論屋さんは1万年かかると言ったものを、我々は実験で1秒でできると言いました。理論と実験の差があるから研究をしようとなるわけです。このような違いがあるということは、何か考え方が違っているということです。それが新しいところではないでしょうか。それにはやっぱり測らないとだめだよね。地球科学も、これまで定性的な話をしてきたけれども、時間や温度といった定量的な話をしていかなければ駄目な時期になっているのではないかと思うのです。地球科学にも、確かに温度や圧力はあります。時間的にどのように変化するかは、あまり考えてきませんでした。地球科学的な年代とか、そういうことで誤魔化してきたのかもしれないのね。本当はそんなことはなくってさ。さっきコンドリュールの話をしたけれども、たった1秒でできちゃえば、今までの考えが変わってしまうのですね。二番じゃダメ僕自身も、実験装置に凝る時期もあるし、理論に凝る時期もあるし。一言で言えば、理論と実験の差があるから進歩するんだということだね。あるときは理論が発展するし、あるときは実験が発展するしね。理論屋さんと実験屋さん、常に競争ですよ。理論で予想したことを、そのまま実験的にやれたとしても、それはあまりおもしろくないわけです。それは単に実証されただけだよね。精密に測って丹念にやることも必要なことだけど、人がやっていることを精密に実証するだけじゃ、何一つおもしろいことはない。それは何だかモチベーションが続かないケース。少なくとも私に関してはね。わかりたいと思うよね、誰以上に。二番じゃダメなんですよ。「わかった!」時の感激ってやっぱり大きくて、それはやった人でないとわからないものです。いうことは、ものをつくって「できた!」という感性と同じでしょうね。それも、他の人がつくったものを複製したのと、世の中で初めてつくったのでは、意気込みが違うと思うのです。今の世の中では、「それで何になるんだ?」っていうところが問われているけれども、その結果として、輪が広がって、新しいひとつレベル上の研究なり製品ができることになることは万歳だと、僕は思うのだけどね。人と違うことをやりなさい―最後に、今までのお話を踏まえて、中高生も含めた若い世代に対するメッセージをお願いします。人と違うことをやりなさい、ということしかないね。次世代...ま、次世代でなくても、うちの学生さんと同じですね。うちの学生さんに言っていることは、どうせ人生一回しかないのだから、人とは違う仕事をしたいよね。それをやろうとするなら、人がつくった装置を使ったって、仕事はできませんよ。自分で工夫してやってください。人から聞いた話でも本当にそうなのでしょうかね?自分が本当に納得した話なのでしょうかね?と考えると、不思議なことはわんさかあると思いますよ。身近なことを馬鹿にしないそれも同じことをやるのだったら、その具体的なことを考えられる人が強いですよね。半導体でこんなことをやっています。それを「こういう機能を持った半導体をつくりたい」と具体的なイメージを持ってやるなら「こういった装置が必要です」と考えられるよね。その具体的なことを考えるときに、身近な現象、例えば冷蔵庫の氷がどうなっているのかを考えることは、非常に良いヒントになるのです。DNAの集合体ができる時と冷蔵庫の中で氷ができる時は、あるところは非常に似たところがあるんですよね。身近なことを馬鹿にしないというのが、まはず大事なのでしょう。それだけ追いかけて仕事になるとは思わないけど、なぜそうなっているんだろう?と身近なことからスタートすることは大事なことです。このペットボトルのふたにしても、全然水漏れないのはなぜだろう?とかね。ふたにスリットがあるけど、なぜこのスリットはあるのだろう?と考えてみると、やっぱり理由があるのね。それがわかると、自分のところでも使えるようになるわけです。自分で制限しないこの分野でわからないことが、実は、他の分野では既にわかっていることかもしれません。「地球分野はこういう分野」と自分で決めつけずに、別に生物も何でも地球科学だと自分で思ってしまえば、自分のテリトリーを増やすことができるわけですね。「地学だから」「地球科学だから」「地球惑星科学だから」こんな分野をやるのが研究内容です、と自分で制限しないことです。それで全うすれば何をやったって良いのです。自分で制限をつけずに自由なことをやれば、新しい研究ができますよ。今はいるかどうかわからないですけど、「鉱物学はこうなんです。これは鉱物学ではないです」とか、平気で言うような人もよくいたんですよね。そんなことを言っていたら、だんだん領域や分野は縮んじゃって、無くなっていっちゃうと思いますね。新しい芽を出させることも仕事だいたいね、まぁ、学生の頃に考えたこと、20歳以前に考えたこと以上のことは、歳を取ったって、できないものだよ。―逆に言えば、20歳までに考えたことを実現するために、実際にやることはいっぱいあるのですね。それでいっぱいやろうという時、やっぱり歳をとれば一人でやるのには限界があるよね。先ほど言ったように、「自分はこう考えるのだ」と人に話して、仲間を増やすのです。興味を持っている人たちが集まって、「では私はこれやろう」と、だんだんやる領域が出てくる。すると、自分が直接やらなくても結果だけはわかる便利な世界になるかもしれないし(笑)それは多分、僕が自分でやるよりも、その研究者が良い成果を挙げるのだろうからね。種を植え付けて、新しい芽を出させることも、大学の先生の仕事なのでしょうね。それで、一人ずつ違うことができるような研究者になってくれれば良いと僕は思っているんだね。僕のところでドクターをとった皆さんは、良い大学や研究機関で良いポストをとっているから、それは認めてもらえるんじゃないかと思いますけどね。研究とは、縦糸と横糸の組み合わせうーん、何を話すか考えながらここまで喋ったのだけど。縦糸と横糸の組み合わせだよね。一本でやったって、やっぱりうまくいかないということ。良い学生と良い研究者を集めるのが、大事な仕事なのかな。確かにね、アインシュタインみたいな天才的な人が一人いれば、すごく仕事が進むような世界もあるかもしれないけど、我々はそうじゃないからね。「総合的な」学問の結果として、いろいろな結果が出てくるわけです。「総合的な」とは、いわゆる普通の意味ではなくて、人間的な関係とか無機的な関係とか精神的な関係とか、そういったものを合わせたものの総合なんでしょうね、研究というのは。言え、モチベーションがやっぱり大事で、何と言ったって興味を無くさないことですよね。結晶成長は既に終わった分野とも言われていますが、考えてみると、結晶成長の基本的な研究が始まったのは1950年頃で、まだ100年も経っていないわけです。ある初期段階の研究は終わっているかもしれないけど、そこからいろいろな分野、例えば、無重力やバイオと組み合わせて結晶成長の研究をするなんてことは、これからわんさかあるんだね。やりたいことはいっぱいあるし、知りたいことはいっぱいあるんです。―不思議なものを解き明かすための方法を工夫して開発していくことが縦糸だとすると、たとえそれがまっすぐ一本あったとしても、一枚の布にはならない。人と人とのつながりという横糸との組み合わせがあって初めて一枚の布になる。いえ、そもそもの興味を無くしてしまえば、縦糸も横糸も生まれてこない。いったイメージで本日のお話を、塚本さんの科学に対する姿勢としてとらえることができたと思います。塚本さんには、これからシリーズでお話を伺う予定です。塚本さん、本日は長い時間どうもありがとうございました。ひとり新聞社ですので、できる範囲で取材に伺います。2015.01.05平成25年度を振り返りました・・・。「宮城の新聞」に掲載の記事・写真の無断転載を禁じます。すべての内容は日本の著作権法並びに国際条約により保護されています。