>2009-10-17■あなたにとって家族とは何ですか?http://anond.hatelabo.jp/20091013222011妻の機嫌が良ければ、子供の咳は放置ですか。2人いますが成人したので子育ては終了した者です。17年前に小児科で聞いたお話です。--------------------基本的にたいしたことないと判断できるのなら、病院へは行かないこと。近所で一番病原菌の多い場所は病院です。39度を越える熱が3日出たら必ず受診すること。肺炎を起こす場合があるので確認が必要なのだそうです。咳が2週間以上続いたら、慢性の疾患の始まりである可能性があるので受診したほうがよいです。「咳が長引いている」参考アドレス。http://allabout.co.jp/gm/gc/1732/?FM=rss_119--------------------私が知ってるのは、この程度のことですが、奥さんは、もっと情報を持っているかも知れません(だから、行きたがらないのかも)。今は新型インフルも怖いですし、行くのがベストとも言い切れません。初期治療が遅れたために、かえって、長引くこともあるわけで。元増田さんは自分の人生の責任を他の人(奥さんとか、増田の面々とか)に持ってもらいたいようなんですが(それでいて、やり方は自分のやり方にこだわる)、自分が判断したことは自分で責任持つしかありません。伸び過ぎたツリーの返信にこだわっている場合じゃないと思いますけどもね。-妻の気持ちが理解できない増田に書くのは初めてです。これ本当に匿名で表示されるんだよな・・・と不安になるUIですね。以下はある夫婦の朝のやり取り(実話)です。妻の機嫌が良ければ、子供の咳は放置ですか。2人いますが成人したので子育ては終了した者です。おめー普段見てねーくせに何勝手にルール破ってんの?みたいな感じ。http://anond.hatelabo.jp/20091013222315元増田です。コメントありがとうございます。独自ルールはあるかもしれませんね。ありがとうございます。妻に聞いてみようと思います。http://anond.hatelabo.jp/20091013222011ほかにも色々話はしましたが、妻としては「勝手に物事を決めて進めるのが気に食わない」という事を言っていました。3の部分の行動をする前に相談するべきだろうと。↑ここまで読...http://anond.hatelabo.jp/20091013224005元増田です。コメントありがとうございます。まじで、なんで病院に電話する前に一言奥さんに確認しないの?普通に不思議。確かにおっしゃるとおりだと思います。なんで...http://anond.hatelabo.jp/200910132220114.がよくわからない。8.も4.と...http://anond.hatelabo.jp/20091013233143元増田です。コメントありがとうございます。娘は詐病を使ったことはありません。肝心な情報が欠けてないか。奥さんが専業か、あるいは働いているのかで全然...http://anond.hatelabo.jp/20091014001628機嫌悪いときに(生理前とか)スイッチはいっちゃったんじゃないのかね。家事手伝いとか、何か買ってやると...せっかく怒ってくれたのに、「夫婦の共通語」を作るチャンスにしないのはもったいない!奥さんがなぜ怒るのかは一生理解できなくても、匿名氏さんと奥さんが快適に暮らす「ルール」を夫婦げんかの際に構築することで、「日々の生活を普通に送るのがちょっとした恐怖」...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011ふつうに意思決定に奥さんをからませていないのが悪いよな。奥さんの方が家庭周りのことは詳しいだろうから、どうするかは奥さんの方が判断がよさそうだし。ダンナの決定が妥...http://anond.hatelabo.jp/20091014082438元増田です。コメントありがとうございます。アドバイスがあるとすれば、家庭は夫婦の共同経営体なので必要なときにはちゃんと相談しなさいよとしか。会社なら迅速な意思決定が...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011本人の意思や意見を完全無視して奥さんを部下や自分専属雑用係扱いしてるのが悪い。「妻の気持ちが分からない」じゃなくて、「自分の手駒がうまく動いてくれなくて困ってる」よう...http://anond.hatelabo.jp/20091014102141元増田です。コメントありがとうございます。本人の意思や意見を完全無視して奥さんを部下や自分専属雑用係扱いしてるのが悪い。「妻の気持ちが分からない」じゃなくて、「自...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011自分の「お手伝い」は的外れで頓珍漢だということを自覚して、お手伝いをする際にはよく分かっている人(=妻)にお伺いを立てるようにしたら?http://anond.hatelabo.jp/20091014111807あんまヒステリー起こすなよ...http://anond.hatelabo.jp/20091014111807元増田です。コメントありがとうございます。実際妻が怒っているのですからおっしゃるとおりだと思います。...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011妻としては「勝手に物事を決めて進めるのが気に食わない」という事を言っていました。妻の気持ち、理解してるじゃん。同じ食卓についていたのであり、普通に話は聞こえてい...http://anond.hatelabo.jp/20091014112728元増田です。コメントありがとうございます。妻としては「勝手に物事を決めて進めるのが気に食わない」という事を言っていました。妻の気持ち、理解してるじゃん。「まあ、いいお父さんね」と奥さんに言うだろう。...http://anond.hatelabo.jp/20091014122935女の人って、こうやって人が思ってもいないことを勝手に感じとって怒り始めたり落ち込んだりするよね。いうもんだと思って諦めてるけど。本人からしたら大変だよね。ありもし...http://anond.hatelabo.jp/20091014122935元増田です。コメントありがとうございます。...http://anond.hatelabo.jp/20091015011716横増田。今指摘されて「確かに」と思ったんなら、今自覚すりゃいいじゃん。増田はアドバイスされても自分の望んだ答えじゃないと「でもでもでもでも」うぜえよ。http://anond.hatelabo.jp/20091015012000元増田です。コメントありがとうございます。今指摘されて「確かに」と思ったんなら、今自覚すりゃいいじゃん。めぐりあい宇宙編」を見るといいと思う。そこにカムランという人がいてだな、それが100%元増田と一致する人間なのだ!http://anond.hatelabo.jp/20091017080849元増田です。コメントありがとうございます。いったアドバイスがくるとは予想していませんでした。娘より見せ場を取るのか、見せ場をとられりゃ娘にも嫉妬するのか?馬鹿じゃ...http://anond.hatelabo.jp/20091015165354その増田を10回読み返してもそう思うのなら自分の読解力に絶望した方がいい。http://anond.hatelabo.jp/20091015161623元増田です。私のためにリクエストに答えていただきありがとうございます。くどくどしく書く前に、奥さんがこんな気持ちに近いかもと初めて分かって感じた...http://anond.hatelabo.jp/20091016032319元増田です。コメントありがとうございます。デモデモダッテにならないように気をつけて書いたのですが、デモデモダッテになってますか・・・、ちょっとショックです。認めないと...http://anond.hatelabo.jp/20091017023709そろそろ飽きてきたからもういいよ。http://anond.hatelabo.jp/20091013222011「いいとか悪いでなく、問題解決するにはどう行動すべきだったか聞きたい」という増田の態度が好きだな。「嫁ったらこんなこと言い出すんだぜ?意味分かんないだろ?...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011奥さんはイライラ病。いうロジックにはしるときは身体的におかしい率が高いと思います。http://anond.hatelabo.jp/20091014125309元増田です。コメントありがとうございます。主婦検診はこの間受けてきて結果待ちだったりするので、そういうものは気を...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011既婚男性小梨ですが。やり取りとのことなんで見当違いがあるだろうから適当に脳内変換してください。「そうしたらいいよ、どうせあんたは自分のし...http://anond.hatelabo.jp/20091014140122元増田です。コメントありがとうございます。奥さんが意見を言ってもどうにかして自分にとって都合のいいようにあれやこれやと言い訳をする。お、これは重大な手がかりかもよ。自分が「これは普通に考えて譲れないだろう」と思ってるとこ...http://anond.hatelabo.jp/20091016012038元増田です。コメントありがとうございます。自分が「これは普通に考えて譲れないだろう」と思ってるところってのが、案外盲点だったりするよ。確かにそうかもしれ...http://anond.hatelabo.jp/20091018221205ついでに。それらのことをしても、「してあげている自分」てのが出ちゃったらもうおしまいだからね。「俺がしたいからやってるんだ」と思わないとダメなんだ。ことは、少なくとも定時の間に関しては、増田は外...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011(さらに追記)を読んだら、正直「こいつ駄目だ」と思ったよ。増田くんはきっと誰にどんなアドバイスを貰っても、どうせ「確かに・・・でも~~~」って言うよね。その「俺なら気...http://anond.hatelabo.jp/20091014171938元増田です。コメントありがとうございます。返信がずいぶん遅くなってしまいました。「私が変わる...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011(既婚一児の父親です。病院連れてくとか、休んだ場合に子ども二人分の面...http://anond.hatelabo.jp/20091014172427既婚主婦(もうすぐ3歳の息子あり)だが同意。そもそも幼稚園児に確認しても病院行くレベルかどうかは判断できないし・・・。元増田は出社してしまうんだろうが、特に予約もできない...http://anond.hatelabo.jp/20091015012625元増田です。コメントありがとうございます。本題は無視して、最終段落の「大変だった」「大変だ」の違いについて。これは、文脈によって同じ言葉でも裏の意図が違って見えると...http://anond.hatelabo.jp/20091019153318元増田です。コメントありがとうございます。愚痴は聞きたくないと言うことですね。確かにそうですよね...http://anond.hatelabo.jp/20091018232133がんばって料理を作ったのに、おいしくないからといって怒られ、食べてすらもらえないときのダメージは計りしれないものがあります・・・。洗濯をたたむのなども、たたみ方がわか...http://anond.hatelabo.jp/20091019162159元増田です。コメントありがとうございます。この努力しているのに褒めてもらえない辛さが、手探りで育児をしている奥さんの毎日の気持ちですよ。ここまで想像力がない人がいるんだなあと...http://anond.hatelabo.jp/20091020121142元増田です。コメントありがとうございます。増田さんがそのように思って「おいしい育児」とおっしゃっていることはわかります。私はそうは思わないので「よくわからない」と書...http://anond.hatelabo.jp/20091020232146横なんだけど。この期に及んで元増田はまだ「でもでもでもでも」って自分を正当化してばかりだね。元増田が理解し合いたい相手って妻でしょ?そのための手段として増田を利用して...http://anond.hatelabo.jp/20091020233321元増田です。コメントありがとうございます。この期に及んで元増田はまだ「でもでもでもでも」って自分を正当化してばかりだね。元増田が理解し合いたい相手って妻でしょ?その...http://anond.hatelabo.jp/20091021000033言われて気がついたのですが、私はそうは思っていないようです。手段と目的がごちゃまぜになってます。これ、http://anond.hatelabo.jp/20091020233321を読んだ上でのコ...http://anond.hatelabo.jp/20091020232146きっと、この一連の書き込みを見て、私の家庭のことを想像してくれて「こういう風になってるんじゃないの?それに気がつけないといつまでたっても奥さんに気持ちが伝わらないよ。...http://anond.hatelabo.jp/20091020232146本当においしいと思うなら、役割を交換すれば良いのではないでしょうか。奥さんを365日子ど...http://anond.hatelabo.jp/20091020232146>そんなのどこまで行ってもケースバイケースです。B:「...http://anond.hatelabo.jp/20091020232146まだ続いてたのか。えーっと、この元増田さんって、「自分が変わりたい」って言ってた元増田さんだよね。妻が怒ってるんだから、いろんな夫や妻のケースを持ち出してくる意味なんかないのでは...http://anond.hatelabo.jp/20091019200412まるっと同意。いうか会社を定時で帰らせてもらってるのに家事のひとつもできないって、じゃあ何やってるんだろう?と思ってしまう。子供を遊ばせてあやしてるだけか。風呂とか...http://anond.hatelabo.jp/20091014172427元増田です。コメントありがとうございます。奥さんの腰でも揉むか、もっと有意義なことあるんではないか。役にた...http://anond.hatelabo.jp/20091018225308ああ・・・ごめんなさい。夜9時くらいにはほかの家族はみんな寝てしまうので、そこから24時くらいまでは増田に書こうと思ってます。自分にとっては有意義なことなので・・・。自己...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011妻が変わる方法ではなく、私が変わる方法を探しています。今回の件でも「普通にそう言えばいいじゃん?悪気はないんだから、それを指摘してあげればいいじゃん...http://anond.hatelabo.jp/20091014191351元増田です。コメントありがとうございます。妻が変わる方法ではなく、私が変わる方法を探しています。今回の件でも「普通にそう言えばいいじゃ...http://anond.hatelabo.jp/20091018233903そんな風にずっと屁理屈をこねくりまわしていても、現実の奥さんとの問題は何ら解決しないと思います。http://anond.hatelabo.jp/20091013222011>それはたいていの場合私が逆の立場なら全く問題にしないことなのです。言わなきゃ伝わんないよ。思いやれと言っても無理な話。言わないで伝われと言って...http://anond.hatelabo.jp/20091014222224横だけど。妻が変わる方法ではなく、私が変わる方法を探しています。いう極端な方だから、元増田はエスパーになるしかないんじ...http://anond.hatelabo.jp/20091014224029まるでgokiのようにキモイ。http://anond.hatelabo.jp/20091014220638元増田です。コメントありがとうございます。>それはたいていの場合私が逆の立場なら全く問題にしないことなのです。うまくトラバできるのかなー。気になる点があったので書いてみます。あ、こちら既婚者・子供なしでーす。・思い...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011私も思い返せば全くその通りだと思います。それに関しては完全に私が悪いと思います。妻にはこの点は非を認めて謝りました。(常識にはずれない限り)相手が嬉しい・嫌がるを考慮することが大切です。妻が変わる方法ではなく、私が変わる方法を探しています。&gt;奥さんとどちらがより正しいのか争ってしまっているのが間違い。妻が変わる方法ではなく、私が変わる方法を探しています。http://anond.hatelabo.jp/20091014230534全く反論になってない。何が言いたい?http://anond.hatelabo.jp/20091014232421横とか言っといてその既婚女増田本人なんじゃないかな。http://anond.hatelabo.jp/20091014232817悪いけどまじで横。文盲まだ増田にいたんだwhttp://anond.hatelabo.jp/20091014233316まあまあ二人とも、増田で同一性を判断しようという無駄なことはやめなさい。それはそれとして、夫が変わりたいということと相手を喜ばせて隷属することを目的とすることの因果関...http://anond.hatelabo.jp/20091014230240このツリーの元増田です。世の中には正しい正しくないで割りきらなければならないことがあって、それは夫婦であろうがなかったことにできません。一週間ほど咳をしている子ど...http://anond.hatelabo.jp/20091014235038全然分からん。すると子供は奥さんのダシに使われていることになる。時間的にも気持ち的にも、ないんではないか。このツリーの元増田です。同じ...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011追記まで含めて見ると、元増田は自分だけの世界で生きているようにしか見えない。早い段階で離婚も視野に入れた方が幸せだと思われる。少なくとも嫁さんはいつか壊れる。いう風に「察し...http://anond.hatelabo.jp/20091014235927関係ないといえばないのだけど、これを読んで、夫と一緒に暮らし始めた当初、最も好きな家事「皿洗い」を取られてしまってすごく悲しかったことを思い出した。しちめんどくさい料...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011増田はもしかしてアスペってことはないですかね?http://anond.hatelabo.jp/20091015001330そうかもね。見ている限りでは、誠実かも知れないが、空気読む能力が欠如しているから、真面目にやればやるほど相手の気持ちと合わなくなるのかも知れん。http://anond.hatelabo.jp/20091015003347どうでもいいが、「一対一の関係において空気を読む能力」と「集団の中で空気を読む能力」は似て非なるものだと思う。奥さんが落ち着いて話せないのはあなたが奥さんを馬鹿にしているのを奥さんが敏感に感じ取っているか...http://anond.hatelabo.jp/200910132220113歳と8ヶ月の子供がいる割には随分悠長に増田やってんだな。この時間あったら奥さんともっと向き合えばいいのにもったいない。http://anond.hatelabo.jp/20091015005357今向き合ったらトラブルになるしかないと思うけど。今そんな感じだと思うが。http://anond.hatelabo.jp/20091015010010夜なんだし腕枕でもして一緒に寝ればいいのになー、という意味での「向き合う」です。第3者的に文章を読んだ感想を伝えますね。病気が軽いときに、医者に行くと、感染症をもらって帰ることがある。...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011奥さんと私の妻はすごく似ているっぽいです。ついでに元増田の人と私はとても似ているっぽいです。読んでいて、あるあるwとニヤニヤしてしまいました。私たちの場合も、妻が...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011ああ、これはよくありがちな考察です。いうのは奥さんの心の奥底には「淋しさ」が潜んでいそうですね。他の増田も指摘してるけど、言葉は丁寧だけど、デモデモダッテで自分が正しいと主張してるよね。「妻が感情的で神経質で論理的思考が出来ないバカだから、俺が変わろうと思う(キリッ)」ってことじゃん。皮肉...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011既婚女性(子どもあり)です。(もうひとつ追記)まで読みました。小町なら徹底的にぼこられる内容ですね(追記や返事も含めて)。ほかの方とダブる点が多々ありますが、私が思...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011同じような状況で、子供ができてからすれ違いがひどくなり離婚して、再婚してからいろいろわかった者としてアドバイスできれば。元増田さんは、典型的な男脳で目的志向だから「正...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011あらららら。ええとね、結婚21年目の、子育て終わった46歳の専業主婦の私がとおりますよ。http://anond.hatelabo.jp/20091014172427のツリーが一番しっくり来る。小学生の時の道徳の教科書にこういう話が載っていたんだ(20年ほど前の話。...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011簡単に言うと、奥さんはあなたより自分の価値が下だと思ってる。理由はいろいろあると思うけれど、専業主婦というのもあるだろう。それより前に起こった何かなのかもしれない。いや、この妻は全然夫(元増田)に従ってないだろ。何でそうなるんだhttp://anond.hatelabo.jp/20091013222011妻としては気持ち、直感、感情はあっても、それを言語化することができないことが多々あり、言語レベルでの話では私のいうことの方が説得力があって筋も通っていて、話してもわか...http://anond.hatelabo.jp/20091015132657言語化能力の高い女を選んで結婚するしか無いと思う。俺はその辺の能力低そうな女は意図的に避けてる。納得しないと行動できない。大事な奥さんなんでしょ。...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011女性の方が直観力(いわゆる「女の勘」)が鋭いという説があるので、そうなるとその直観力に頼ってしまいがちで、言語化能力が培われてこなかったという部分があるのかもしれない...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011それに関しては完全に私が悪いと思います。妻にはこの点は非を認めて謝りました。謝罪に「でも」はいりません。謝るなら謝るで潔く自分の非を認めるべきですよ。普通の大人は気になる全てについて口に出したりしないものです。それを肝に銘じるべきです。奥さんと元増田の間には、深くて暗い川があるんだよ。ぐぐってみたらさすがになかったhttp://anond.hatelabo.jp/20091016134019元増田です。コメントありがとうございます。寝ようと思っていたのですが、もらったコメントを読んで、「なるほど、こういう風に妻は感じているんだな!」と思いました。なん...http://anond.hatelabo.jp/20091017030228いやあ、ロジックの問題じゃないと思うけれどなあ。前提(公理)+ロジック→結論、であって、前提そのものはロジックでは導けないでしょう。いうとき想像力って使ってしまいがちだけど、想像力ってのはある部分で妄想力みたいなとこがあっ...http://anond.hatelabo.jp/20091017030228聞かれたことは全部私のロジックで説明できます。元増田の「感情」について聞かれてるんだから、「論理」で答えられるわけがない。いや、言い方を変えれば、こういう時期あります。上の子が4歳を過ぎ、5歳くらいになれ...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011いろいろ読んでて思ったんだけどさ。奥さんは信用する、されるってのに敏感な性格なんだよ。奥さんが正しいかどうか?疑いの目...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011増田は理詰めで物事を考えて納得したがるタイプだな。おれもそうだからよくわかる。自分含めてとても傲慢な態度だと思う。別に傲慢でもいいんだけど。奥さんは自分でも認識して...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011コメントでも既にあるけど、増田は奥さんを信用してないよね。3.「どうせ何言った...http://anond.hatelabo.jp/20091017024802http://anond.hatelabo.jp/20091013222011の元増田です。コメントありがとうございます。梅雨と、運動会のある今の季節が、こどものぜん息が悪くなる時期らしいよ。うちの子も、発作はさいわい起こしたことないんだけれど、...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011http://anond.hatelabo.jp/20091015161623の増田(勝手に増田623と称します)です。トリップがわりに元投稿の冒頭に「※」入れた。「子供が沢山ほしい」「専業主婦をしたい」というのは妻の強い希望なのです。何が悪いか?と聞かれたら「結婚前にどういう家庭にするか話...http://anond.hatelabo.jp/20091013222011なんか増田も妻もどっちもどっち。増田は内心「俺は良い夫良い父、妻は悪い妻悪い母」と思ってるっぽいけど、まぁお互い様だよ多分。http://anond.hatelabo.jp/20091019214500絶望的に読解力ないな。夫婦なんてものはどれも割れ鍋に綴じ蓋なんだよ。ネット上で相談をしてみたが、反発や反論をくらったら、ひたすら「でも」「だって」「実は」と言い訳や後出しを繰り返し、もはや「相談したい」...どっかで読んだと思ったらまたコピペか。やめないとアカウントがなくなるかもよ。http://anond.hatelabo.jp/20140726080617本人の再投稿だったらどうなんだろうねhttp://anond.hatelabo.jp/20140726081100本人の再投稿ではないと思う。そのままコピペするのではなく何か事情を説明した文章などを添えるだろう。元...http://anond.hatelabo.jp/20140726082032丁寧な対応というのが、そもそも釣りを重ねるための手段にすぎない。いつもやっていることだろうwwwwhttp://anond.hatelabo.jp/20140726082153釣りだったら尚更コピペなんてしないと思うが。昔のエントリを使ったら、バレたらそこで終わりなんだし。同じ増田の仕業かなぁ。