14:26:34)追加された行はこの色です。削除された行はこの色です。22:43:48};--それならもう三手はミュルがあるから乱舞とか来そう。01:58:59};--エウロペの2アビずっと維持できそうだよね。16:16:45};---数値しか見てない計算機バトラーなんでしょ。18:20:06};--奥義ではなく、通常+追撃でダメージ稼ぐ方法取ってた身としては、確かにガッカリではあったかな。18:04:26};---つまり治癒と破壊の複合か。18:25:58};---ガチャ引かせる為にも有用なスキルつけてくるでしょ。15:13:15};-順番的にフォリアの弓が解放先だから上限解放くんのいつになるのやらって感じ。06:53:04};--今の所、水にW攻刃リミ武器ないから、元々火力足りてないしなぁ・・・。06:02:59};---弱いのはファンブルであって青玉3のヴァルナは強いけどな。18:14:22};--むしろW攻刃が2種ある風だからこそフィンブル止まりのリミになった感あるんだよな。18:39:36};--ヴァルナはダブル攻刃がほしい。18:44:40};---ついでに奥義効果のバリアが全体化してくれれば完璧。20:36:06};--危惧してるのは守護中+技巧中押し付けられる事。02:41:26};--恩寵がくる気がしてならない。18:24:21};---攻刃小+渾身大の時点でエデンイクサバ並の火力になるんだからそこにHP分のアドバンテージ与えられる守護が一緒につくわけなかろ。神威渾身で着たらそれこそイクサバエデンみたいな空いた分だけ敷き詰めるキチガイ武器になる。19:36:47};---そもそもエデンイクサバはHPか足りなくなる弱点を抱えてる代わりの超火力だしね。19:45:03};--フィンブルを全部こいつに塗り替えれるなら、神威くらい平気でつけてくるだろうな。19:50:27};---最早ヴァルナマンからしてもフィンブルは邪魔なだけ。フィンブルのせいで攻刃なしを二つ背負わなきゃならないというきついハンデから抜けだすことができず、ヴァルナは現環境の神石だとかなり火力の低さが目立ってる。20:03:09};---懲役云々はあの新しいトライアルキャラ見て、何も懲役入りしてないって分かったわ。懲役でも何でもねーよ。20:27:58};---リミカタが死んでもロミオは現役だが何言ってるんだ?クラリオンでトライアルの強さを取り戻したまである。02:17:33};-神威なり刹那なり来てくれれば嬉しいけど良くて恩寵悪けりゃ奥義全体化の代償として守護中かなぁ。20:32:33};--それで本当にダマ入れられるか?ジャスティス育てれば守護も最低限終末だけ持ってりゃ十分だろうし、フォリア弓に価値を見いだせない以上はこっちに期待するしかないね。00:15:22};---奥義のバリアが全体化すればメイン武器としての価値はかなり高まるし、最低1本の需要は確実に出てくると思う。&br;最近は『1本は欲しいけど1本あれば十分』みたいな性能のリミ武器増えてるし、ミュルとか青玉を複数解放してる勢からすると今更そこから入れ替えるのもしんどいから、メイン用1本で済むならそれはそれで有難い。02:28:08};---攻刃だけだったらオベロンの上限解放で結構変わりそうだなぁ。08:58:01};---自分の期待に答えない→期待に答えるのが悔しいって日本語破綻してるからな。18:32:34};--ケルフェン常設になる辺りフィンブルと入れ替えて使える上位の性能になるかもな。皆の希望はやはり神威か。02:24:17};--最近のリミ武器は壊れレベルってほどのものを4凸でもってこないし無難なのが来るんじゃないかね。守護系スキルは間違いなくつくだろうけど。23:43:53};--スキル弱いからで炎上はギャグだろ。お手軽単語じゃねえぞ炎上は。23:46:25};---古戦場2日連続鯖落ちだとかアンチラ事件だとかあのへん来ないと炎上にはならんわな。17:17:29};-例外もあるがリミ武器の最終って大体月末なんだよな。どんな性能になるかはわからんが戦場に間に合わせて欲しい。11:04:19};--懲役期間と考えれば両方弱い可能性だってある。&br;ちなみに攻刃3渾身中は渾身大攻刃小相当だから何らかの攻刃がついた時点で相当な火力になるし、神威がついたら「エデンイクサバ同様に空いた枠全部ガリレオサイトになる」レベルのことにはなると思われ。12:33:02};-流れを考えると恩寵ぽいけど、フィンブルがある以上は大した差のない恩寵にしても売り上げ伸びない気がする。違うのくるんじゃないかな。14:13:27};-技巧大、もしくは新スキルと予想。恩寵だと弱くて神威だと強すぎる。技巧大なら片面鰹やりたい人でもフォリア弓と合わせてギリギリ確定クリ出来るし。17:35:31};---弓ジョブにまともなのがないし連撃まで出せるパラゾが許されるのにフォリア弓が許されないはないわ。21:40:51};---結局水のキャラが型落ち化してて火土風においてかれて、(水の中では)エウロペは強いって状態になってるのが現状。21:53:36};---ゴブロは強いじゃなく汎用性だろ?いるだけで属性バフアップに関してはエウロペとて同じ、3アビは固有バフアップに使うけどこれもエウロペは上回ってると言えるし。後は壁2種のゴブロか回復と属性変換+火力アップバフのエウロペかの問題で、強いという意味でいうならゴブロより上なのは事実でしょう。10:19:09};---その汎用性で大きく劣ってる、ってことだと思うけども。&br;ブロやシヴァはよほどの事情がなきゃ大体の編成に入ってくるけどロペが入ってくるなんてヴァジラいなくて剣豪組めなかった人が杖パ組むか、ルシHLぐらいでの採用(なくてもウーノやらでなんとかなる)ぐらいかと。&br;キャラパワーだけで言うならブロよりロペかもしれないけど、土でいるいないで世界の変わるブロとなくてもなんとでもなるロペじゃ全然違うよ。11:08:45};---じゃ、それ強いというのは事実なんじゃないの?キャラ層としてスタメン入りできるかどうかという話とごっちゃになってるだろう。12:31:37};---結局フロントに食い込めないならそれまでとしか言いようがない。17:22:01};---これも皮肉だよ。14:04:10};---火レスラーや火ウォロの方が早いぞ。19:19:23};---刃鏡片の第2スキルとかは守護+αでブロっぽいし、名称もそれっぽいな。11:42:06};-嫌な予想だけど、克己来る気がするんだよな。フォリア弓と一緒に使えるように。22:17:52};--守護大でいい。00:06:05};---守護大なんてただの高級フィンブルじゃん。10:20:26};--流石に連続でゴミ武器はありえんだろ。12:23:07};---ろくに金を落とさない奴らどれだけ怒らせても変わらんよ。12:30:31};-新四象武器が刹那背水か。ロペ槍も技巧推しになるんかなぁ。10:15:38};--無料で最終済み攻刃付き三手大と実質神威武器があって、イクサバ3本ぐらいにダマ突っ込むだけで十分強い上、召喚石も賢者も強い火に逃げると思う。10:26:25};--フィンブルが大付いてるのが全ての元凶だよな。同じスキル付いてるおかげで攻刃関係つかなかったらゴミ確定、入れ替える意味ないから。10:31:43};--ウンハイとグリム槍に恩寵付いてるのがな...これで渾身と必殺が第一に付いたリミは全部ゴミ確定になってしまう。10:41:39};--現状でNバハやNルシは水の独壇場、Hルシも水光が一番ターン回せて貢献度稼げるというのにこれ以上何を求めたいのかわからんがね。&br;神威求める声も多いが小の時点でエデンイクサバ相当、それを何本も並べればゼウスアグニス並の火力を出しつつゼピュ並の耐久になるとかいう頭のおかしい状態になるわ。10:59:19};---NバハもNルシもなんなら黒麒麟黄龍HLだってアラナンの火がにっこりなんだが水の独擅場ってどこの世界線の話ですか。土光闇らへんと比べたら全然キャラパもある方だろう。16:54:49};--土光闇もW攻刃あるから水より遥かに強いんだよなぁ。光闇が弱いとかいつの話だよ。18:17:44};-水なんて去年散々剣豪鰹でマルチ荒らしまくったんだからこの先数年は懲役でいいよ。17:35:13};---騒ぎたいだけだとか勝手に決めつけて封殺しようとする。これだから水パマンは周りから嫌われるんだよね。19:36:35};---すまんが全属性均等にやってるから何パマンとかじゃないんだ。20:14:32};---うーんそっか。22:00:56};---エアプウィズですら投げ出したって時点でもうダメよね。15:51:28};--予想が難しいから強く見積もりたい人と弱く見積もりたい人で意見が割れるんだろうね。リミ武器に渾身大がついてる前例がグリム槍の恩寵だけど、何度か言われてるようにフィンブルの存在があるから素直に前例に倣うとは思えない。リミ武器は攻刃渾身のような前例通りの実装が何度もされてきた。なるかわかんないよね。09:44:54};---ワクワク、ドキドキよね。16:54:04};---最強じゃないと嫌と言うか唯一のW攻刃なしで遅れているから追いつきたいってのは当たり前では。別にシヴァサン持ちの火越えようとなんて思ってないよ。「最強」なんて主語大きくして無理やり批判に持って行くのはどうかな。17:19:48};-スキル決めるのは昨日今日の話じゃない。時期的には猛威を振るっているときに決めているだろうし直近のフォリア弓はクリ押し。17:25:12};--オートだと計3500再生+幻影の青玉とどっちがマシかは微妙な所。17:37:12};-4凸1本はあったほうがよさそう。17:38:58};--フォリア弓1ロペ槍3、もしくは2本ずつ。17:47:07};-流石に奥義は強いな。17:49:34};--3500バリアはエウロペの2アビと併せてやばいな。ファーさん以外でHP盛る必要無くなるレベルじゃね。17:54:17};-連撃足りてる水でこの構成ほんとわからん。18:05:04};-もう水は装備更新しなくていいよって運営が言ってくれたし、これで火に投入できるわ。18:21:04};--エンドコンテンツに技巧が機能しません!現場からは以上です。18:26:36};-運営の奥義重視の鰹剣豪だけは意地でもこれ以上強化させんってぐらい奥義パに合わないスキル構成にしてきたな。剣豪クリュ握れない武器種だからフォリア弓と違って奥義効果も全体化だし。18:43:50};-クリシナジー増やしての次環境クリ隆盛説が現実味帯びてきたかな。18:33:55};-属性関係なくクリティカル出せたり、クリティカル時上限UPさせる新キャラや武器追加していくんやろなぁとは思う。18:58:59};---実際カツオ最終からはずっともう全部水でいいレベルまでいきかけてたからな。19:00:00};-ゴミだな。19:06:58};-ほら会心来たぞダマつぎ込めよ。19:16:28};-人口最大のヴァルナマン虐めて楽しいんか?今回のフェスは天井しようと考えてたけど流石にこれは催眠解除されたわ。19:24:21};-フラグ回収早くて草ァ。19:38:53};--そんな高い金払えるか。20:04:43};---神石編成が敷居高いのなんて当たり前じゃん。19:42:45};--水着ナルメアと水着サンダルと組ませて驚異の13割追撃して遊ぶか・・・。19:46:49};--火力は土水マグナの確定クリありきってわけじゃないから、水おっさんと遊びたいならとりあえず両面で5割くらい出せれば十分だろうか。20:06:47};-コンプガチャのパーツに成り下がったリミ武器。21:46:20};--もしオベロン4凸来たら、クリ100%にするだけなら弓1槍1オベロン2でいけるようになるかな?土台を作る敷居は案外低い...?そもそもオベロン4凸が来るのかって話だけど。23:13:34};--オベロンに神威と克己付いてるわけだから、フィンブル抜いて減ったHPを補うことができる。22:33:18};---太歳馬鹿にしてガリレオ期待してた奴らの間抜け顔ウケるー。22:38:21};-1本凸ってシヴァソロってみたけど、奥義効果はアホみたいに強いね。エウロペ2アビが最後まで切れなかった、というより1回しか被弾しなかった(笑)杖パでセージに持たせるなら超優秀。23:53:19};--2アビ切れないってことは被弾ないから頻繁な回復も不要ってことだし、アビで賄える。23:57:28};--5Tに1回奥義撃てたらよほどの事がなければCT終わるまで2アビ切れなさそう。00:51:38};--フォリアやウーノで十分代用が効いて、杉玉メインならバリアの上に幻影張れるから、シヴァソロで2アビ維持はわりと可能ではあった。水杖パのバリエーションも増えたからこれメインで持つこともまぁあるかもしれん。00:32:49};-アルバハソロるなら玉よりこっちのほうが良さげ。序盤以外全体多すぎるし。01:45:27};--最も収まりがいいのはフィンブル外した両面フォリア弓2+ロペ槍2だろうけど、確定クリなら渾身大は1本だけで火力十分すぎるからガリレオは2本もいらんかもな。02:12:55};-試しに一本凸って編成に加えて見たけど、リリィ、マキュラ、エウロペの杖パなら渾身維持余裕だから両面神石のフィンブル2、エウロペ槍1、青玉2、ミュル1、オメガ(奥義上限)1、終末4凸(マグナ、アビダメ上限)1、クラリオン1、天司でDAはほぼ上限出てて、リリィの属バフ入れば減衰も叩けるから素殴り、アビダメ、奥義のバランスが結構いい感じになったわ。&br;杖パで遊べるのって自発でゆっくりやる場合か古戦場くらいだけど、古戦場なら一本でも十分行ける気がするな。07:24:41};---全部リアルマネーで取ると凄まじい額だから、余程の金持ち以外は移行したくても無理だよね。運良く既に武器所持して、限定キャラも少額やリンチケで取れたとしても見返りが対火限定で勇気が居る。07:26:48};-使用用途がフィンブルと比べても狭いのが辛いなぁ。欲しいHPに応じて本数増減させることができるフィンブルとクリティカルのために0本か2.3本かみたいな選択を迫られるガリレオサイトじゃ小回りが全然違うのよな。09:43:06};---コスパが悪いって話をしてるんだが。18:33:59};-入れると弱くなるリミ武器とかあっていいのかよ。10:17:33};-奥義だけじゃなく素殴りでもダメージ出せて体力幅に火力を依存しない、更に今後会心みたいなスキルやキャラが増えると考えると無しではない。10:55:12};--槍1弓1でやってるけどほぼほぼクリ出るし、言う程でもないかなって一通り触っての印象。空いた穴はオベロン積んで遊んでる。10:58:52};-計算してみたけど両面ヴァルナで槍3弓1なら確定クリとDA上限がほぼぴったり満たせるね。TAをアビや奥義で補えるならオメガ抜くのもありかも。11:35:07};--オメガにも得意武器でHP上がる効果あるからさらにHP下がるんよ。オメガ抜くと奥義上限か通常上限を捨てないといけなくなるからせっかくのクリも結局減衰にかかってなくてもよくね?になる。00:48:17};-両面ヴァルナなら、ガリレオ1、フォリア弓1、水着おっさん杖1、ヴィルヘルムでクリ確定と思うと、そこまで敷居高いわけでもないな。14:27:49};-なんかこの技巧推しの流れだと、新マルチ追加でプライマル4凸化にしてオベロン4凸とか来そう。凸るにしても1本が妥当なのかなあ。02:09:37};-ここまで技巧推すんだから何か色々と続きがありそうだけど、大方の評価通りに今は様子見してた方が良いだろうね。技巧のアップグレードを餌に金の露骨な搾取に走り続ける様なら見限った方が良いかもしれないしね。02:31:45};--おっそうだな、金の露骨な搾取から逃げるためにアラナン取ってイクサバ5本揃えてダマもそれに全部注ぎ込もうな。11:36:06};---じゃ技巧会心パーツも後々無料で引けるかもね。12:07:50};--水は再来年にはヴァジラ最終が控えてるから、技巧推しは1年で終わりそうなんだよなぁ。12:51:16};---最終ヴァジラに会心みたいのが付いてクリ編成じゃないと活かせないような未来もありそう。12:08:32};-古戦場では使えるだろうがこれからの高難易度で枠圧迫しまくる技巧編成が使い物になるかというと...。21:21:01};-これせめて2アビが技巧+守護とかだったらここまで荒れなかったのかもなぁとも思う...。単純にフィンブルの上位互換とみなせたし。08:53:02};--その組み合わせだとゴブロ短剣の「刃界」ってスキルとまるっきり同じだからキャライメージの関係でつけられなかったんだと思われ。12:32:42};---刃界は完全にイメージ先行っぽいし仕方ないにしても他には関係ないスキルついた武器だらけだからなあ。刃界なんかも急に作られてその短剣だけについたスキルだし、技巧押しするにしても適当に克己じゃなくて技巧+○○の新スキル(組み合わせ同じで効果量かえた程度のものでも)くらい考えてくれてもよかった気はする、まあ今更ながらそれは他のリミ武器の第2スキルでも思ってたことだけど。14:47:14};--様子見すればいい。一年に一度の古戦場しか使いどころがない。17:05:27};---シヴァソロ時短は趣味やろ・・・と言って趣味以外で何をモチベに神石やってんだって話だけどな。20:11:09};---おっさん手に入れた急造の技巧パがそんなに多いとも思えんから、今回はあんまアテにならんな。14:16:23};---馬鹿にしてたけど流石に古戦場のランキングで強さ証明されては掌カエサルを得ない。ダマ大量に消費して技巧パ作ったところで青玉でいい感はある。14:19:50};---結局、無事に鰹を強化しないで蛸だけを強化することが出来たわけだな。14:44:59};---極めれば技巧の方が強いだろうけど、技巧編成以外に使い回せない武器4本凸って有利限定はな...もし技巧推しがただの気まぐれなら、文字通りダマ12個捨てる事になるし。14:52:51};-この武器の最大の問題点って連撃を補いやすい克己のDA部分が腐ってることなんだよなぁ。17:38:47};-喜び勇んでいる人には悪いけど古戦場後空気になるのがよくある流れという。15:34:38};--貧乏人だから必殺しかできないってオチ。15:43:38};--神石の存在自体自己満足を追求するためにあるようなもんだから言うだけヤボ。おっさんいないなら目指さんでいいぞ。15:52:16};---そういう人もいるけど雑魚ガーとか貧乏人ガーとか怒り狂う人は違うのだろうね。12:32:20};--グレア使っとけよ。12:10:08};-終わってみれば古戦場は技巧編成が最強だったな。13:25:35};--この武器は技巧編成というより渾身維持用だから使い方がまた違ってくるんじゃないのかなぁ。杖推しがすごいけど槍キャラ人口も増えて槍パが組めるようになればまた評価が変わりそう。13:30:49};--枠圧縮と連撃無理なくつめるから普通に違くね。15:49:48};--古戦場なんて寄生すればいいだけなんでそこで有用だったことに大した意味はないのよねえ。18:23:16};---寄生なら尚且鰹剣豪もやる意味ないんだよね。18:40:47};--ていうか技巧編成で重要なのこいつよりフォリア弓だしね。06:21:35};--片面だとあまりクリは発動しないよ。23:00:36};-ゴミ武器。18:38:06};--追加スキルがリミロペとも水ロペとも大したシナジーにならんし、本当になんで克己なんだろ。乱舞か3手で良かったと思う。21:01:49};-神石最終実装で加護140%になる場合、フォリア弓2本とガリレオ1本で100%達成できるようになるから、2本以上あっても腐るかもしれないね。130%でも96%近くいくだろうから1本あれば十分だろうけど。18:43:24};-ミュル一本も入れずにDAと技巧だけで生きていくなら悪くはないかもね。19:17:29};--4凸できるかは知らんけど、同じ渾身大で条件満たしやすい新武器の発表もあってますます心配だな。連撃と渾身の代用が効いちゃうと、残る技巧部分も水おっさんの解放武器(刹那)に喰われかねない。20:44:42};--このタイミングは本気でユーザーをバカにしてるよね...。21:14:59};--現状でもフォリア弓2とガリレオ1で90%くらい行くし、元々ガリレオ2なんてダマ3つ入れる程の価値ないよ。神石上限解放なんてリスクとして容易に想像できる範囲だし。19:27:55};-低コストのハイランダーで技巧93%ぐらいで我慢するなら1本は入るね。21:32:08};--太歳×2にせよハイランダーで確定クリを目指にせよ、渾身と技巧セットになっているから結局枠圧縮に1本は持っておきたい武器ではある。22:47:58};-この武器は確定クリでも、ハイランダーでも1本でOKって評価で落ち着きそうか。2本目入れるくらいならフィンブルやカーオン杖でもいいって状況すらありそうだし。12:09:15};-フォリア弓に並んで運営のヴァルナ憎しが露骨に表れてる武器。13:56:34};--期待されていた攻刃が来たところでキャラパワー的に焼け石に水だったろうな。結局確定技巧に走るならこの武器は必要。無属性を相手にするにもサポはどの道ヴァルナばかりだ。