飯田_今日は初日なんですよね。原田さんのここでやる展覧会は。見せてもらってね、また新たに素晴らしいなと思いましたけれども、その中でトークショーをやってくれということで、(治さんの)娘さんの綾ちゃんから、去年の段階から頼まれてましてね。今日この4人が集まりました。したトークショーになるか分からないですけれどもね、個性的な4人が集まりました。会場_(笑)飯田_この繋がりが何であるか、僕たちも分かってなくて(笑)。...ね、パレット(パレットクラブ)で教えてますけどね。それ以外の繋がりって言いますと、何かなと思ったら...20年前にね、僕たち4人と原田さんと一緒にサンフランシスコへ行ったんだよね。上田・ヒロ_(笑)赤_うん、そうだったそうだった。いう意味合いを込めての人選かなーって思ってますけどね。それぐらいから、まぁ...いろいろとね、仲良しになってますけどね。やってまた4人で話すことは殆どないんで...個人的に一対一とかありますけど...。とっ散らかると思いますけど...それはまぁ許していただいて...(笑)...進めて参ります。えーっとじゃぁ、何も書いてないから自己紹介からすることにして。今回の展示を観られてるんで、その感想っちゃぁアレですけど、感じたことなんかをちょっとね、言っていただければなと思うんで。はい、じゃぁ、一番年長の赤さん!赤_あの...同級生だったんで、懐かしいなってって感じでね(笑)観させてもらって。なんか、本当、懐かしいんだよなぁー感じでね(笑)いや...大学の時ずっと4年間、一緒だったし...懐かしいなってって感じでね、不思議な感じです。飯田_短いよ!会場_(笑)上田・ヒロ_(笑)赤_原田のイラストレーションをこうして眺めると、時代を結構感じるんだよね。飯田_こっちからずっと...(と、『anan』のカットイラストに始まって『Olive』の4コマまで、時系列にならべられた展示をぐるっと指差す)赤_そうそう、時代をすごい感じるんだな。画像右から左に向けて、治さんがイラストレーターとしてスタートした1970年から時系列に沿ってイラストが展示されてる。こちら側の壁は初期の仕事が中心で、70年代の『anan』イラストカットやハリウッドムービーのスターをテーマにしたイラストの『BIGI』のウェア、70年代後半から80年代にかけての『ビックリハウス』の表紙や漫画という流れ。どれも全く違う手法で描かれている。『求めに応じていくつものスタイルで描き分けていた』という言葉通りで驚かされる。飯田_よくまとめたなって。何か上から目線ですけどね、まとまったなって思いますね。さっきあの...原田さんの娘さん、綾ちゃんから聞いたんだけれど、この原画っていうのは原田さんの仕事場にあったヤツなんです。イラストレーターはみんなそうだと思いますけれども、自分の作品をまとめてね、何の仕事を何年にって...なかなかやる人はいないと思いますよ。出版から(作品が)帰ってきたら、そのまんま開けもしないで、ケースに入れるくらいですよね。それをまた、よくここまでね。綾ちゃんに聞いたら、全然その...原田さんの、お父さんの仕事をまともに見たことがないって。描いてるとこも知らないし、何の仕事か分からなかったって。それにしてはちゃんとこの...時代別に別れてて上手い展示だなと思いました。そんなことを多分、皆さんも感じたと思いますけど。GOODSのイメージが強かったんで、初期の頃の雑誌でのカットみたいなのを、目新しく見させてもらいました。いろんなスタイルがあったんだなーっていうのが、すごく印象的ですね。ちっちゃなカットも【1】(『anan』)ものすごく面白いし、漫画みたいの【2】(『ビックリハウス』)もあるし...面白いですよね。GOOSE』)の、ラインでシンプルに描くっていう...僕の中の原田さんのイメージなんですけどね。【1】1970年代の『anan』のイラストカットや、シールやワッペン、イラストマップなど。治さんがイラストレーターとしてスタートした初期の頃の仕事。【2】1975年にパルコ出版社から創刊されたサブカルチャー誌『ビックリハウス』。治さんは明石町先生というペーンネームを使って、「ちゃんちき便り」や「薄幸サロン」等コーナーを担当。上田さんが話す萩原朔美さんがメインに描かれた漫画は、ちょうど画像中央に見える。【3】榎本了壱さんがキングコングになった表紙の原画。GOOSEキャラクター原画。アイと呼ばれる切り込みが入っている。こっち側の、初期の『anan』をやった頃のは知らないですもんね。原田さんがアメリカに1年間、お勉強しに行ってたと思うんですけど。その後に、マガジンハウスで仕事しているんですね。ご自分でも言ってましたけど"便利屋"って。何でも描いてたっていう。その時の原画って今まで殆ど見られなかった。それがこっち側(初期作品が並べられている壁側)に出てるんで。確かに、こんなの昔見たな、みたいな。それとテクニックっていうかね、技法的にも様々なものが残っているなって感じました。飯田_『ビックリハウス』の辺りだと、僕なんかが大学生くらいの頃なんでね。パルコ出版っていうんだよね。ヒロ_僕はあの、湯村輝彦さん(※1)の所に弟子入りしてたんで。僕がちょうど...湯村さんが原画を乱雑にばらまいて置いてたんで、ある時「杉山、これ片付けてくれ」って言われたことがあって。2週間くらいかけて何千枚とある原画を片付けた時に、『ビックリハウス』で描いてた湯村さんの絵が出てきて。その頃の原画が出てきて。...凄いなぁって見ちゃうんで片付けられないんですよね(笑)飯田_すごい分かります(笑)湯村さんに、僕も絵を見せに行ったことがありますが...ヒロ_あ、そうですか。飯田_「君はイラストレーターになるよりはADとかになった方がいいんじゃない?」って言われて(笑)ヒロ・上田・赤_(笑)会場_(笑)飯田_なんだこの野郎!って思いましたね(笑)上田さんはどんな感じですか?上田_私は、もう本当に『anan』初期から大体知ってますね。『anan』は学生だったので読者だったんですけども、なんかそれまでの"挿絵"っていうのとは、違うような...なんか、バタ臭いっていうか...ちょっと日本の、和物っぽくない、お洒落な感じ...一番向こうのもの【1】(『anan』のカットを指して)とかですね。「いいな『anan』で仕事できて」って思ってました。朔美さん(※3)がいたり...してますよね。いうのは知ってますよね。この辺【5】(上田さんの背面に飾られた作品)のは初めて見たかなって感じですね。和物なものから洋風なものまで、何でもご自分で取り入れて、ちゃんと形に出来るって...すごいなって、思います。GOODSの頃は、私はもう大人になっていたので...あまりそれほど、買い集めたりっていうのはなかった。ソウルミュージックをこよなく愛するイラストレーター。別名テリー・ジョンスンでも知られる。広告や雑誌イラストレーションやマンガの文脈に「ヘタうま」を持ち込んだ元祖。ヘタうま大全集』など著作多数。(※2)榎本了壱さん...クリエイティブディレクター。