アントニオ猪木の元・娘婿で新日本プロレスの社長を務めたサイモン・ケリーインタビュー。間近で見た新日本プロレスの実態とは?――猪木さんとの関わりは、サイモンさんの幼少の頃から始まったんですよね。はじめはボクが幼稚園の頃ですね。ボクが(猪木)寛子と同じインターナショナルスクールに通っていたのがきっかけで。――猪木さんの娘さんの同じスクールに通っていた。いずれはそうなる幼稚園なんですけど、自分が入ったときにはまだそうなってなかったです。のちに猪木さんと、そこの園長先生が仲良くなって「小学校を設立しましょう」と。その小学校に猪木さんがお金を出したらしい、という話は聞いたことがあります。その学校はいまでもあるんですけど。――いまでもあるんですか。当時の新日本プロレスのパンフレットには、サマーランドで選手たちが子どもたちと一緒に餅つきをやっている写真が載っていたはずなんですよ。あの子どもたちは、その出資していたインターナショナルスクールの生徒だったはずですね。――インターナショナルスクールとの付き合いは深かったんですね。いつもの猪木さんらしく、いざスタートしたら知らないあいだに次に興味のあるものを見つけてフェイドアウトしちゃうというか。すべて他人にあげちゃうのが凄いなって。その学校はだいぶ成功して何回も増築して、いまではけっこうな規模になっているらしいですからね。――その当時にインターナショナルスクールに出資するなんて、さすが猪木さん目の付けどころが早いですね。タバスコも、ひまわりナッツも、みんなそう。マテ茶なんかも昨今の健康ブームで注目を浴びましたけど、猪木さんは20~30年前からやっていたわけですから。家族ぐるみの付き合いをしていて、ゆくゆくは同じマンションに住んじゃうんです。猪木さんが代官山のマンションに住んでいた時代に「下の階が空いたから来なさいよ」と。それでボクの家も引っ越して近所付き合いをするようになって。――親密どころの話じゃないですね(笑)。猪木さんの家にはよく出入りしていました。猪木さんが家にいることはあんまりなかったですけどね。倍賞美津子さんも女優として忙しくされていたので、いつも美津子さん側のおじいちゃん、おばあちゃんがいました。美津子さんの仕事が忙しいときに来てもらってたみたいで。高田(延彦)さんが猪木さんの付き人の時代だったので、高田さんとはよく顔を合わせましたね。あとは山崎(一夫)さん、前田(日明)さんにも会ったかな。対面したときは、何秒か止まっての「............ああああっ!」みたいな(笑)。熱心に練習されていた印象ですね。巡業や試合がなくても野毛の道場に行って練習をされていて。当時、猪木さんはキャデラックに乗っていたんですけど、ボクら子どもたちは後部座席に乗って、猪木さんの運転で道場に行ったこともありますよ。――へえ~、本当に道場が好きだったんですね。多摩川をずーっと走っていたり、子どもの頃だったからそういう姿を凄く覚えています。あとは試合がある日は後楽園ホールや蔵前国技館にも連れていってもらったことがありますね。スキー場や遊園地で新日本プロレスの興行があるときは家族でみんなで行ったり、地方興行でも選手バスに乗って連れていっていただいたり。移動バスの中で坂口(征二)さんや長州(力)さんが「子どもいるから子ども用のビデオを入れてやれ」「チャンネルを子ども番組に変えろ」とか言っていたことも覚えてます。じつはその前に父はアントントレーディングで働いていた時期があるんですよ。アントントレーディングとは猪木さんがひまわりナッツやマテ茶を輸入を手がげていた会社ですよね。父はコカ・コーラとペプシの仕事で日本に来たんですけど、その後、1年間ぐらいアントントレーディングで働いていて。経営がムチャクチャすぎて離れたんですけど......(笑)。一度コカ・コーラに戻ったんです。海外には2年ぐらい韓国に行くことになったんですね。その時期は新日本プロレスのことは何も追ってないし、また日本に戻ったときには、もう猪木さんと美津子さんが離婚されちゃってましたし......。猪木さんってアイデアはたくさんあるし、動きが早いじゃないですか。周りにちゃんとマネジメントして、猪木さんをコントロールしながらも自由にさせてあげる人がいたら、事業ももっと上手くいっていたのかな......って。――参謀がいるかどうかは今も昔も変わらないですね。話は飛びますけど、寛子と結婚したあとに自分が「猪木さんと一緒にプロレスの仕事をやる」と言ったとき、父には大反対されました(苦笑)。――そりゃそうですよね(笑)。美津子さんからも反対されました。「絶対にそれだけはやめて!」と。父も美津子さんも口を利いてくれなかったです。それはいい話だ!(笑)。ボクの父も猪木さんのことは大好きなんですけどね、仕事になると別ってことですよね。ボクもなんとかプロレスの仕事を続けていくと、父も美津子さんも「本当に好きでやってるんだな、それならしょうがない」ということで許してくれたんだろうと思います。――美津子さんも、いろいろと苦労されたから反対されたんでしょうね。離婚の理由のひとつに猪木さんの莫大な借金があったという話ですし。美津子さんは本気で怒ってましたからね。離婚の原因はハッキリとは知らないですけど、本音はお互いに愛が残っているなと感じることはありましたから。――愛がなかったら、美津子さんが新日本の東京ドーム大会にサプライズ登場したりしないですよね。02年5月3日の新日本プロレス30周年記念大会のときですけど、猪木劇場の最中に猪木さんにはシークレットで現れて。ああ、あれも自分たちが仕掛けたサプライズだったんですよ。猪木さんには完全に内緒で。猪木さんが公共の場で素で驚いたという貴重な瞬間でした(笑)。あの大会の準備段階のときに美津子さんがたまたまボクらの住んでいたロスに来たことがあったんですよ。その頃はちょうどボクがプロレスの仕事をすることも認めてくださっていて、新日本プロレス立ち上げ当時の話とかをいろいろ聞かせてくれるようになったんです。「昔はお金なくて苦しかった」「アンタたちもお金がなくて大変だろうけど頑張りなさい」みたいな。――いい話だなあ......。20:5690pt1伝説のプロレス団体UWFインターナショナルでデビューして、キングダム、リングス、PRIDEと渡り歩いた日本格闘技の生き証人金原弘光が格闘技界黎明期を振りかえる。平成の立ち技ベストマッチ5■高崎計三――QUINTETの桜庭和志選手と五味隆典選手の試合が物議を醸しちゃったんですよ。あれはエキシビジョンマッチだったんでしょ?――完全にエキシビジョンだったわけでもなくて、スパーリングみたいに取り続ける試合をやりたかったみたいで。理想としてはU系の動きのある試合なのかなと。それは選手同士の手が合わないとなかなか難しいんだよね。相手がどう動くのかがわかればうまくできるけど、それは相手がどんな流派かにもよるしね。鈴木(みのる)さんと試合をしたときに、関節技の取り方で「あ、流派が同じなんだな」って感じたことがあって。――鈴木さんも金原さんもルーツはUWF系ってことですね。UWFの取り方って独特でキャッチ・アズ・キャッチ・キャンの流れで。手の内がわかれば、こっちも先の展開を考えながら動くことができる。いまは柔術の動きも入ってるんだけどね。――誤解されがちなのは、その取りにいくというのは魅せるためではなく本気で取りにいくってことですよね。うん、本気で取りにいく。20:2595pt180年代からコラムやインタビューなどを通して、アメリカのプロレスの風景を伝えてきてくれたフミ・サイトーことコラムニスト斎藤文彦氏の連載「斎藤文彦INTERVIEWS」。取材拒否■ジェイク“ザ・スネーク”ロバーツ...ヘビに人生を飲み込まれなかった男■追悼ジミー・スヌーカ......スーパーフライの栄光と殺人疑惑■ドナルド・トランプを“怪物”にしたのはビンス・マクマホンなのか――いよいよ2010年代は幕を下ろします。2019年はエンド・オブ・デケイド。10年を一区切りにして時代や世界を見たりする考え方があります。2010年代を振り返って2020年代とはなんだったのかを占っていく。年が明けたら何かがすでに始まるわけではないんですが、のちのち振り返ると時代的な特徴はあると思うんです。――10年も経てば見えてくる風景も違ってきますね。WWEを見ても、00年代を支えてきたCMパンク、バティースタ、ジョン・シーナといったスーパースターたちは表舞台から姿を消して、10年代はローマン・レインズ、セス・ロリンズ、ブレイ・ワイアット、ダニエル・ブライアン、AJスタイルズらが主人公となっていきました。3人に見事に入れ替わっているんです。――10年代はプロレス自体のあり方も変わってますね。2010年代の大きな特徴は映像メディアの進化と伝達のスピードです。00年代もネット社会に突入していましたが、10年代はネットがない生活は考えられなくなって静止画が動画になり、SNSが急速に発達した。プロレス界を大きく変えることになったWWEネットワークという動画配信サービスが始まったのは2014年2月。いじみくも新日本が動画配信サービスの「新日本プロレスワールド」を開始したのが2014年12月1日。――へえー、同じ年だったんですね。新日本はWWEを意識して追いかけたわけじゃないでしょうけど、結果的に同じ年になりました。新日本も時代の波に乗っていたということですよね。――その新日本のアメリカ本格進出は2020年代のプロレス界の流れを大きく変えかねないですね。いままで日本のプロレス団体がアメリカに本格的に進出できなかったのは、映像を配信するノウハウだけが問題だったんです。いうことかといえば、これまでは日本からアメリカのプロレスファンに映像を届けるときはどうしても時差が生じてしまった。「新日本プロレスワールド」によって時差なく新日本プロレスの試合映像を地球上のどこにでも供給できる環境が整ったわけです。プロレスには基本的に言語の壁がないので、プラットフォームさえ与えればアメリカのファンは新日本の試合映像には食いついたということですね。――逆にWWEやAEWの試合映像もタイムラグなく日本でも見られますね。アメリカのマニアが日本のプロレスをどうやって見ていたかといえば、80年代には日本とアメリカのあいだをプロレスの試合が録画されたVHSテープが行き来するという、アンダーグラウンドな文化が存在していたんです。ネット社会が訪れるのは90年代後半からですから、それまではアメリカと日本のプロレスファンは、それぞれの国のプロレスの試合をVHSに録画して、郵便というクラシックな手段で交換していたんですね。80年代前半の日本では、テレビ東京で「世界のプロレス」という番組が2年間だけ放送されて、まだ1度も来日していないロード・ウォリアーズが日本でいきなりスーパースターになった。プロレスの魅力を伝えるときにやっぱり映像は必要ですよね。いまはたいていの映像はYouTubeで探せる時代になりました。・ストラングラー・ルイスやジム・ロンドスといった伝説のレスラーの試合映像まで見られますからね。――映像革命によって国どころか時代の壁もなくなってるんですね。日本のプロレスがそうやって世界に広まった影響もあって、世界中のマニアが日本のプロレスをライブで楽しむために12月下旬から正月にかけて東京に集結する流れができているんです。年末年始は東京のあちこちで集中的に興行がありますからね。前までは何百人程度だったのが、ここ数年は1000人を超えています。思ったんですけど、大晦日のたびに言ってますよね。今年は一番楽しみですけどね。一般向けかと言われたら難しいですけど、そんなこと言い出したら一般世間からすれば毎年クエスチョンですし。たしかにRIZINって大会前は「カードが弱いですね」って言われがちですけど、試合後はけっこう満足感ありますよね。期待のハードルの上を超えてくるという。――去年の天心vsメイウェザーも試合前は文句をさんざん言われてましたけど、かなり楽しかったですよ。一昨年の大晦日はバンタム級GPですよね。そこまで期待値は高くなかったんですけど、これもやっぱり面白かった。――その前の無差別級GPやヘビー級GPは、なかったことにしておきましょう(笑)。いまは格闘技ファンじゃなくて「RIZINファン」が多いから、今回のようなマジメなカードでもそれなりに盛り上がると思うんですよね。――そうはいっても「対世間」っぽいカードがないと、落ち着かないファンは多いんでしょうね。それで「今年のカードは弱い」と。――かつてはボブ・サップという精神安定剤が投与されてましたけど、効き目がないことに気がついた人が多いですね(笑)。「飛び道具」や「変化球」はそうそうできないですから、いまのRIZINを喜んでくれる層を増やすしかないですよね。出場する選手はみんな頑張ってほしいですけど、年末になると「来年のMMAは大丈夫かな......」って思っちゃうんですよね。――こっちも年末恒例行事(笑)。大沢さんの世代だと、大晦日に格闘技が行われるのはあたりまえじゃないですもんね。日本のMMAってどうなるかわからないところがあるじゃないですか。いまはUFC、RIZIN、ONEというイベントがあって、以前よりは恵まれた環境ですけど、選手はそれがあたりまえの世界だと思わないでほしいですよねぇ。――正直UFC以外はいつどうなってもおかしくない。そのUFCがあまり日本に力を入れてないが怖いというか......。(博仁)の引きの強さは尋常じゃないなって。チャンスの転がり方が凄いですよ。ジャンさんは上迫のRIZIN参戦の裏側は知ってるじゃないですか。11:3895pt多くのMMAファイターをマネジメントするシュウ・ヒラタ氏が北米MMAシーンを縦横無尽に語りまくるコーナー。電撃的と捉えられているんですね。――事前に情報が漏れてなかったですし、多くのファンがまさかRIZINと契約するとは思っていなかったですね。平本選手は将来的にはMMA転向を見据えてるとはいえ、キックボクシングを主戦場とすると、それなりのファイトマネーを払える団体は限られてきますよね。ベラトールやONE、RIZIN、グローリー以外はないじゃないですか。交渉はしたんですが、最終的にはファイトマネーだけではなく年間試合数やあらゆる面を評価して、RIZINさんに決めました。――平本選手は新生K-1との契約満了を待つあいだ、ONEのチャトリCEOが経営するシンガポールのジムEVOLVEに練習に行ったりしてたのでONEと契約するのかなとは思ってたんですけど。契約というのは、ファイトマネーだけではなく契約期間や試合数も重要になってくるんですね。契約終了後も独占交渉期間やマッチング期間がありますし、完全にフリーになるのはかなり時間がかかるんです。なると21歳のポテンシャルがある平本選手が3~4年の契約を結ぶのはけっこうリスクがあるんですよ。契約終了後も2~3ヵ月は身動きが取れないこともありますから、格闘家としてのピークに入る時期が25歳ぐらいだとすると、そこで足踏みしちゃう可能性もあるじゃないですか。――RIZINのオファーは4年も5年も拘束するものではないということですね。4年先、5年先の格闘技界はどうなってるかわからないので、長期契約はけっこう怖いんです。それに21歳という年齢を考えて、いきなりONEのハードなキックボクシングの世界に入っていくべきなのか。それともMMAを見据えてファイターとして育ててくれる意識が強いプロモーションを選ぶのか。プロデビューの4〜5年前からMMAの準備をしていたそうですから。――平本選手もMMA転向に強い意向を示してますね。キックでの復帰ですが、1年7ヵ月も試合をしてないですから試合勘も取り戻さないといけないですいし、そういう意味では現時点で最高の場はRIZINさんなのかなとは思うんですね。いまは地上波の力が弱くなってネットの配信サービスを試合を見る層も増えてますが、それでも地上波の力って日本ではバカにできないじゃないですか。――なんだかんだ一つの力としては巨大ですね。天心選手やRENA選手がスターになったのは地上波の力が大きいですもんね。今回はベラトールのケージの中で復帰戦ができるということで、スコット・コーカーにもアピールはできます。いままでリングでしか試合をしてなかった平本選手にとってケージは違和感はあるとは思うんですけど。ブラッドスポート」ーー日本風に言えば、“血闘”と題された大会を、昨年からGCW(ゲーム・チェンジャー・レスリング)が開催している。これはノーロープリングで行われ、ピンフォールなし、ギブアップもしくはノックアウト決着というルールで行われる格闘技色の濃いプロレス大会である。元々は、ジャン=クロード・ヴァン・ダムが主演した1988年の映画から名前を取ったもので、昨年4月5日の裏レッスルマニア(レッスルマニア・ウィーク)期間中に元UFCファイターのマット・リドル主催で行われた。