Co.,Ltd.」最高責任者ポニィ緒方さん。彼がこだわりぬいて作った究極の石鹸は、感度の高いセレブや女性に大人気!カンボジアという土地で、最高の素材を求め、手間のかかる日本の伝統的な製造法にこだわる。できあがるまでに3ケ月かかるという妥協のないモノ作り精神で「究極の石鹸」に挑むポニィ氏。彼がなぜカンボジアという地を選んだのか、なぜここまでこだわって作っているのか、幻の素材「ワイルドハニー(野生のハチミツ)」とは。Radiance(ラビット・ラディエンス)」の最高経営者。独自の世界観の作品を生み出し、世界や日本で個展を開くアーチストでもある。妥協を許さないモノ作りは、まさに職人でありアーチスト。「海外で冠たるプロダクトをカンボジアから送り出す」という理念のもと、日々究極の石鹸作りに向き合っている。今回のポニィ緒方さんとの対談インタビューラインナップ!本記事は、全7本の対談インタビューの最初の2本目となります。野生のハチミツ『ジャングルハニー』とは?中西賢一(以下、中西):今、こちらのシンプルな「ホワイト」をご紹介いただいたのですけど、次にちょっとこちらを紹介していただけますか?ポニイ緒方(以下、ポニイ):こちらは「クメール・ハニー」。これがうちで一番売れている商品なんですけれども、これは「蜂蜜石けん」と一般的にいわれるんですけど、何が違うかというと、蜂蜜の「質」が違うんです。中西:これは、「ホワイト」に蜂蜜が入っていると思っていいのですか?ポニイ:そうです。それも「生」で、最終的に手でじっくり塩加減と熱加減の按配で入れ込む。それの何がいいかというと、蜂蜜が野生の「ジャングルハニー」なんですよ。中西:「ジャングルハニー」っていかにも、名前から想像できると思うんですけどね、ジャングルの中の蜂の蜜を使っているということですよね?だから、野生って言ってもいいですよね?ポニイ:はい、野生のハチミツですね。「養殖」ではない、「養蜂」ではないということですね。中西:でも、蜂蜜というと、養蜂家のかたたちが、こう箱に蜂をバーッといっぱい飼っていて、ガーッと引き上げると蜜がいっぱい入っているってやつですね。っくて、ジャングルに、カンボジアの密林の中に取りに行くということですよね?ポニイさんは「蜂蜜ハンター」としても活躍されているということですよね?ポニイ:そうですね。現地の方に通い詰めて、ご一緒させていただいたのが2年前で、それから毎年シーズンには一緒に森に入っています。*ハントのシーズンは乾季の4ヵ月間、つまり1年のうちの4ヵ月しか「ジャングルハニー」が取れる時期がないということ。中西:森に入ってというのが、本当にすごいんですけれども、やっぱり野生のものなので、欲しい量が必ず行ったら確実に取れるとともわからないですし、行ったら全然取れなかったということもあるでしょうし、今年はいっぱい取れたけれども、来年は取れるかどうかもわからない、ちょっと不安定なものですよね、原料として。ポニイ:気候にも左右されますし。中西:でも、いい石けんを作るには、不可欠というか欠かせないといういことで、そこはこだわってらっしゃるってところですよね?ポニイ:そうですね。村、森によっても蜂蜜の質って全然違うので、うちの石けんの場合には、均一ではない、色とかも変わってきちゃったりします。蜂蜜のなじみ具合も、ねっとりしたものだとツブツブとなったりとか、サラサラっとした蜂蜜だと、もっと透明感のある感じとか、じわっと薄く浸透したりとか。1個1個違っちゃうんですね。本当にそういうものなんじゃあないのかなと。中西:自然だからこそ、ばらつきがでるというか。中西:石けんを味見されているみたいですよ。ポニイ:ピリピリっとどれくらいの弱アルカリかって、味見ながらやっています。中西:これは安心ですよね。今、実際に目の前に「ワイルドハニー」というものがあります。ポニイ:これは時期的には、4月から5月位のものですね。中西:さっきひと口ペロッと舐めたんですけれどもね、濃いですよね?ポニイ:そうですね。日本のハチミツと『ジャングルハニー』の違いは?中西:ポニイさんからみて、日本で売っている蜂蜜と、こっちで取れる野生の蜂蜜の大きな違いって何なのですかね?中西:基本的にですね、養殖だと「単花蜜」と言いまして、特定の花を吸っていたりとか、あとはショ糖とか、グラニュー糖、抗生物質ですね。中西:添加されているものがあると。ポニイ:やっぱり養殖だと菌に弱いですから、だから抗生物質は不可欠だし、ショ糖を使ったりしてしまったりすると、蜂の気泡を使わないのですね。西洋ミツバチだとですね。野生の、日本で言うと日本ミツバチ、今はもう希少、3%くらいじゃないでしょうか日本の市場の中では。ほとんど取れなくなってしまっている。カンボジアでは、まだ森が多い。あと日本のミツバチは四季がありますから、花が咲いている時期が少ない、ただ、日本のミツバチは働くんです。寒いし、気候的にはシビアなので少しずつしか溜まらない。中西:気温は安定していますよね。ポニイ:(カンボジアのワイルドハニーは)何百種類という樹液、花蜜を吸いまくって、自由自在に集めて、それが全部凝縮されている。中西:先ほど言われたように、一つの花だけでなく、たくさんの花の蜜、花粉がミックスされたようなものが、この野生の蜂蜜ということなのですね。『ジャングルハニー』は酵素が違う?ポニイ:やっぱり蜂蜜で注目されているところって「酵素」ですね。中西:「酵素」って最近よく聞きますよね。「酵素ドリンク」とかね。蜂蜜にも酵素があるってことでいいんですよね?ポニイ:そうですね。酵素ジュースとか流行っていますけれども、酵素っていうのは作れますよね、発酵させれば。酵素って種類がいっぱいあるんですよ。酵素の一番大切なところは、レアな酵素、珍しい酵素を摂取できるということですね。植物というのは、いろいろな酵素を持っています。それを野生のミツバチは、それを半永久的に閉じ込めて、残せるんですね。この中には酵素が100種類以上入っているんです。中西:ほーー!いろんな酵素がここに凝縮されているのですね。ポニイ:腐らないですね。昔からそういう風に保存きくものとして、代々使われていっているんですけれども、調べてみますと、「インベルターゼ」という酵素が入っていまして、これが抗菌作用のカタマリなんですね。それが潤沢なので、全く腐らずに、熟成発酵していくって形で、まあこれから1年、2年たっていくと水分が10%20%下がって、さらに深みのある味になります。中西:ワインみたく寝かせてどんどんどんどん美味しくなるというか、発酵がすすんでいくというか、ポニイ:基本的に、うちの石けんに入れるときは、1年間熟成させたあとにしか入れません。中西:とりたてでなくて。ポニイ:もちろんです。中西:そこでも時間がかかっているのですね。