2020/01/15【あらすじ】モンマルトルのカフェで働くアメリ(オドレイ・トトゥ)。人々をこっそり喜ばせたり、妄想したり、ちょっとイタズラをしたりしながら、毎日を過ごす日々。あることがきっかけで、ニノ(マチュー・カソヴィッツ)に出会い...。私が初めて映画館で観たフランス映画が『アメリ』。母とふたりで観に行きました。路子お母さんと行ったの?そうなんです。私も中学、高校生くらいで大きいのに、よく母とふたりでフランス映画観に行ったりしていました。今回家族でフランスに行く予定だということもあって『アメリ』を改めて観たのだけれど、割とハードなシーンがいくつかあるのよね。路子そういう目で普段観ないけれど、本当は家族で楽しめるような映画ではない。世間では、可愛くて、ポップで、おしゃれな映画と思われているけれど、結構きわどいシーンもあるし、暗いって言うと少し違いますが、ダークな部分を持つ女の人の話ですよね。描き方でそうじゃないように見えているけれど、世間とコンタクトの取れない、とても暗い女の話。私、あんなことするシーンあったかなと、思ってしまったわ。フランスに行ったらアメリのカフェに、みんなで行こうと言ってるのだけれど、えっ?あそこのトイレでセックスしてたんだ...とかそういう話になっちゃうじゃないね(笑)。ポルノショップのシーンもありますよね。路子ポルノショップで「いろんな形」の小物がピュンって飾ってあったり、凄いのよね。何人が絶頂に達したとか考えていたり...でも、私もまるっきり同じ事を考えてたことがあるの。大学生の頃、ロマンティック系な女の子みたいだけれど、夜景が大好きだったの。何処にドライブへ行っても、とにかく夜景を見る、というのが自分の中であったの。車を持ってたりすると、誰もいない暗いところで、夜景が広がっているのを見るのがとても好きだった。その時に、今、あの明かりのなかで、どれくらいの人達がセックスしてるんだろうって考えていたの。その中で、凄く良い感じでしてる人はどのくらいだろう、嫌だなって思いながらしてる人はどれくらいだろう...と、いうのを自殺したいと思ってる人は今どれくらいだろうと、同じ並列でいつも考えてた。『アメリ』を観た時、「あっ、同じ風に思ってる人がいる!」と、思ったの。路子ううん、無いと思う。昔からそういうのを思ってた。ホテルの窓を見てても、何組の人がしてるんだろうとか。ホテルの窓は私もあります(笑)。路子あるわよね!それの延長線上だと思う。『アメリ』を観に行ったことと、その後に観に行ったフランソワ・オゾン監督の『8人の女たち』でフランス映画が好きになって、フランス映画をよく観るようになりました。観るようになってからすぐ後に、『8人の女たち』で好きになったイザベル・ユペール出演の『ピアニスト』を観ました。『ピアニスト』なんて観ちゃったから、観る映画が偏っているのかも...。路子でも『アメリ』と『8人の女たち』がスタートなんて、凄くカラフルね。入りやすかったんだと思います。路子カラフルで、綺麗な色彩。両方とも色が沢山あるわね。iphoneのカメラにはフィルター機能があるけれど、クロームとかプロセスとかがアメリ色じゃない?いつも思うの。ブルーがふわっとかかった色。ふたつの映画には「皮肉っぽさ」共通点としてあるような気がします。『アメリ』は本当にそういう感じ。今回観たのは4回目くらいなのだけれど、1度目は凄く有名だからと、DVDで観たの。評判の映画、おしゃれなんだ、という目で観て、そんなに入らなかった。次に観た時は何歳ぐらいかしら...軽井沢で観て、『アメリ』ってこんな映画だったっけ?って凄く泣いた。何にそんなに反応したかというと、それこそ「ミスフィッツ(はみ出し者・不適応者の意味)」。マリリン・モンローと一緒で「ミスフィッツ」な部分にとても共鳴して、『アメリ』ってこんなに哀しい映画なんだと、凄く泣いた記憶がある。両親の影響と、お父さんが決めつけた心臓病という理由で、学校に行かずお母さんから勉強を教えてもらっていた。外の世界との繋がりが無く、自分の殻に閉じこもったり、空想の世界に入り込んだり。外に出なかったから友達も出来ない。自分自身が友達みたいな生活を小さい頃からしてたんですかね。環境はあるけれど、学校に行っていたとしてもアメリの変なところはあったと思う。「あの子ちょっと変わってるよね」、というものは持ってたはずよ。多くの人があまり反応しないところに反応したり、気付いたりする、という部分が例えば...みたいに出てくるのよね。普通の人が普通にしていることが出来ない。路子アメリの嫌いなもので「アメリカ映画のわき見運転」っていうのがあったけど、あれも一緒!特に古いアメリカ映画って、ずーっと横見て話してるからぶつかるよっていつも思う。私、あれ本当に嫌なの。他の映画で「アメリカ映画のわき見運転」を観る度に、アメリの事を思い出しちゃいますよね。路子あれ本当に一緒だったから笑った。私だけじゃなかったんだ!って。大嫌いな物の内のひとつ。世間で注目されているところは、アメリの好きなことじゃないですか?クレームブリュレのカラメルをスプーンで割るとか、そういう部分は凄く。路子フォーカスされてるわね。裏の部分というか、ダークな部分こそ面白いのに、あまり表立っていないですよね。自分が選ばれた人間みたいな言い方をしてしまうといけないけれど、あそこに含まれている強烈なマイノリティへの共感や、そういう物に気付いてる人はどれくらいいるのかしら。誰にも分かってもらえないから自分の中で昇華して、自分の中で物語を作ったりする感じ。上手く自分が動いてる時は忘れていることもあるのだけれど...。映画みたいに言われているんですよね。そこに気付かないから。別にそこに気付かなくても楽しめるものね。路子りきちゃんは、初めて観た時にどう思った?当時は私もおしゃれでカワイイ映画だと思っていました。アメリのやることがいちいち面白いなとか。何回くらい観てるの?一時期、絵本の形でDVDが発売されていたのですが、誰かの誕生日だったり、誰かへのプレゼントとしてそれをあげていたんです。あげる時にあっ、また観ようと思い、観ていたので結構な回数観ていると思います。今度、ブロードウェイでミュージカル化するんですって。ジャンピエール・ジュネ監督はミュージカル化に嫌悪感を抱いてるけど、子どもの医療を支援する慈善事業に携わっている関係で権利を売ったって。違いますよね、やっぱりミュージカルではない。音楽も違う人らしいです。路子ヤン・ティルセンの音楽の使い方が上手いのにね。それだけでも泣けてきちゃう感じ。買ったDVDも、初めて買った映画のサントラも『アメリ』です。路子サントラは、私が持ってるヤン・ティルセンのCDと結構かぶっていたわ。あの音楽が映像と一緒に流れるだけでも切なくなっちゃう。音楽がとても良いので、昔、耳コピ―をしてピアノで弾いたりしてました。耳で聞いて、ピアノで弾く。路子りきちゃんってピアノ弾くの?昔ちょろっと。路子じゃあ、これを聴いて再現できるの?ちゃんと出来る人はもっと凄いと思いますけど、私はもの凄い時間をかけながらやってました。路子おうちにピアノがあるのね?あったんです。今は友達からもらったキーボードならあります。サントラの中には結構ピアノの曲もあるので、それを弾いてひとりで楽しんだりしていました。路子りきちゃん、色々とアメリグッズを持っているけれど、写真集が結構ボロボロになってたわね(公開当時に出版されたソニーマガジンズ出版の『アメリのしあわせアルバム』)。年季が入ってますよね(笑)。私が中学、高校生くらいの時ですかね。10年ちょっと前くらいのものです。(と言いましたが、日本公開は2001年なので、私が中学生で14歳の時でした。記憶のあやふやさが恐ろしい。)りきマルソーそれでフランス映画を好きになったし、フランス以外のミニシアター系映画を観るようになったきっかけにもなりましたからね。その前から『サウンド・オブ・ミュージック』などのミュージカル作品を観て、映画が好きだな、とは思っていましたが、ちゃんといろんな映画を観るようになったのは『アメリ』がきっかけかもしれないです。監督が好きだったの?監督が好きとかでは無いと思います。話題になって落ち着いた頃に行きました。映画館もそんなに人がいなかったと思います。路子どこの映画館?川崎のチネチッタが、まだ駅ビルの中にも映画館を持ってた頃に、そこで。路子シネコン?川崎に昔からあるシネコンです。路子じゃあ大きなところでやっていたのね。駅ビルにあった映画館は、ミニシアター系を多く上映していた小さな別館だったかと思います。面白いのがあるから一緒に行こう、という感じかしら?そうですね。母とは美術の趣味や映画の趣味が合っていたので、たまに一緒に出掛けることがあって、そのひとつです。路子アメリが関わる人...例えばルノワールを模写しているおじいちゃんや、八百屋のちょっとぬけてる男の子、旦那さんが死んじゃった管理人のマダムとか。同じ悲劇や、たっぷりの哀しみを持った人物というのでも、描き方によっては全然違う。おじいちゃんも、管理人のマダムも、全然違う描き方をされていたら、凄く悲惨な人生だったし、救いがなかったと思うの。それが一切省かれた感じで、どれだけ寂しい日常なのか、というのを全部観る者の想像力に委ねてる。いう描き方をされているのが好き。その人達に対する描き方というか、光の当て方が多分あの映画を一見ポップな感じにしてるのだと思う。寂しい中にも、一筋の光のようなものを持って生きていますよね。完全に絶望している訳ではないのよね。寂しいとは思うけれど、それでも生きていけるんだ、という励ましみたいな感じかしら。アメリからビデオが送られてくるみたいに、日々少しずつの楽しみや、ちょっとの喜びで人は生きていけるのね。路子あとは自分の忙しさや、アメリほど旺盛でない好奇心のせいで、どれだけのものを見落としているんだろうって思う。ダイアナ妃が亡くなったニュースをアメリが観ている時に、缶の入れ物を見つけて持ち主を探そうと思う場面。そこまでにはアメリがずっと人との関係を遮断している、というのが前提にあるけれど、その缶の持ち主を見つけられたら自分の世界から飛び出そうと思っているのよね。それで探し始めるけれど、自分が缶の入れ物を見つけても、そうは思わないよな...と、まず思ってしまったの。置いておいておしまいかしら。届けてあげたら喜ぶだろうなとか、そこまでは思うかしら...。いうやりとりはするかもしれないけれど(笑)。路子もうひとつは周りの人との関わり方。閉ざしていたからこそなのだけれど、みんなをちょっとでもハッピーにする為に動くとか...。何か見落としてるものがあるだろうなって。アメリの視線を忘れないでいたいと思った。行動に移すのって難しいですよね。『メンタリスト』なんて観てるうちは余計難しい。路子アメリは自分の中だけで完結していくけれど、視線は他人に向いてるのよね。閉ざしながらも他者を見ていて、他者に対する好奇心は常にある。それを行動に移して、他者と実際に関わりを持てるのか持てないのかは映画の中盤ぐらいから変わってくるけれど、それまでの20年くらいは関わりを持ってこないできた。それが23歳でちょっと変わろうと思い、ようやくコンタクトを持ち始めるけれど、持ち始める前も凄い人を見てる。人に対して好奇心を持つ、というのも私には無いなあ...。愛情ある好奇心というか、面白いな人間ってみたいな。それがこの映画を面白くしているんだと思う。普段、みんなが同じ景色を見ながら、あなた見落としてるでしょう?というのがよく見える。幼い頃を補うというか。路子うん、多分そうよね。なんで?」っていうのがあるじゃないですか。いうのにも近いと思うし、余裕があるというか、きっと彼女の出来る範囲なんですよね。彼女は、余裕があるとかはきっと考えていないと思います。自分が出来る範囲で動いているだけなんじゃないですかね。そこに、缶の入れ物を見つけたことで、プラスしてちょっと一歩進んでみようと思った。それにも、自分が出来る範囲で成功したらっていう前提がある。自分なりの人生の進み方。出来ないことは、しようと、最初から思っていない訳だ。変な高望みというのは確かに無いわね。自分でそう思っているんだものね。水風船が割れたみたいな感じなんですかね。自分の中で急にパン!って。路子でもそういうことってあるわよね。いろんな要素が混ざり、何がきっかけとは言えないけれど、何かが出てきてパン!って割れるみたいな感覚。あれが誰にでもあるようなその瞬間なんだろうなぁ。心臓がドクンっていうシーン。ありますよね、そういうの。路子やっぱりあるわよね。監督は『アメリ』の後に何を撮ってるの?第一次世界大戦が題材として入っている『ロング・エンゲージメント』という作品です。オドレイ・トトゥと私の好きなギャスパー・ウリエルが出演しています。オドレイ・トトゥ演じる主人公もちょっと変わった子でした。路子でもテーマは戦争なの?婚約者の彼が戦争に行って戦死したと、周りが言っている中で、絶対に死んでいない、彼に何かあれば自分には分かるはずっていうの信じ続けてる。その後は『ミックマック』ですかね。ブラックユーモアな話。路子ジャン=ピエール・ジュネ監督の作品は、あまり観てないかもしれない。その中でも『アメリ』は凄く評判になったのよね?フランス映画というと、みんな『アメリ』と答えるくらい有名ですもんね。フランス映画を知らない人でもね。『アメリ』は流しておくだけでも良い作品。別に深く考えなくても、色彩とか動き的にも眺めてたい。終わり方がハッピーエンド過ぎたかな、という感じはするけれど。路子オドレイ・トトゥはこれで人気が出たのよね?そうですね。それまではフランスではセクシー女優みたいな扱いだったらしいです。嘘!?だから過去の作品を観ると、脱いでいたりします。それが、『アメリ』に出演したことで『アメリ』のイメージがついた。したら今度はそういう風にしか見られなくなってしまい悩んだ、みたいなインタビューを以前見たような気がします。最近の活躍を見ていると、日頃から言っていますが、良い干からび方をしてきたなって思います(笑)。最近は何に出演しているの?最近は『スパニッシュ・アパートメント』の続きの『ニューヨークの巴里夫(パリジャン)』じゃないですかね。あれは割と最近だと思います。永遠の花たちへ』という邦題で公開されました)。『ナタリー』とかも最近の作品ですかね。『ナタリー』は凄い良い映画よね。評判にはならなかったけれど。『ナタリー』は『アメリ』と並んで、おしゃれでポップ、テイスト的には似てるわね。あの男優(フランソワ・ダミアン)はマヌケな顔で苦手だけれど、いろんな作品で見かけるのよね。お前かー!!みたいな感じで(笑)。コメディアンなんですよね。私も最近観たような気がする...。『エール』にも出ていますね。路子きっと人気があるのよね。『タンゴ・リブレ』だ!私、タンゴの映画全部観なおしてるから。『タンゴ・リブレ』にもこいつ出てたな(笑)。『タンゴ・リブレ』は良い映画よ。今、タンゴやっているからそう思うのかもしれないけれど。