『EDEN/エデン』は90年代のパリのエレクトロ・ミュージック・シーンの話なのですが、それもちょっとしっくりこなかったんです。今回は2時間くらいだったけど、長く感じてしまいました。ものというのが現実なのよ。映画的なモノの見せ方というのは、伝えやすいようにピックアップして、ここは別にいらないかな、という部分を省いていく作業をする。この作品は、敢えて省いても困らない部分をそのまま出してる。それが凄くリアルなんだと思う。私も眠くなる映画だけれど、割とこういう嘘がないというか、人生ってこんなものでしょう?という現実的な映画は嫌いではないの。ファビアン(ロマン・コリンカ)が唯一の慰めになっていて、そこで恋愛に発展するのかな?と、思わせておいて発展しない。普通、発展しないのよ。それが冷酷な程に...。私、年齢も主人公のナタリーと同じくらいだと思う。境遇も自分と重ねられるから、そういう意味では凄く面白く観られた。出版社からあなたの本は求められていないと言われ、本が出せなくなるところも他人事とは思えなかった。自分がどんどんどんどん社会から求められなくなっている、「老いていく人」の立場になっていく丁度境界線の年齢なのだと思う。それがとてもリアルに描かれているのだけれど、それに対して凄く深く絶望する、という訳でも、頑張る訳でもなく。本当に冷静に現実を受け止めて、次の一歩を踏み出していくという感じは本当っぽい。前半の設定は、少し『ミューズアカデミー』に似ている感じがしましたね。哲学の教授だものね!男の人に違う相手が出来るところとか。私達の会話、『ミューズアカデミー』を品隲(ひんしつ)してるわね。会話の中の登場回数も多いわよね?(笑)。路子テーマが哲学で、夫婦でも哲学を勉強していて、夫婦間で哲学の話が交わされたりね。『ミューズアカデミー』に出てくる奥さんとは全く違う反応ですね。『ミューズアカデミー』の奥さんは、哲学の話をしていたのに、最終的には感情に身を任せてキレてましたもん。旦那を理解しているのは私みたいな感じで、他の女の存在を許さない感じだったわね。ナタリーは、くさくさした気持ちがあるにせよ、否定をする雰囲気は出ていない。受け止めた上で、別れた後に旦那とどう接していくとか、これからの生活をどうしていくかとか、そこに母親の問題が混じったり。いうのをちゃんと受け止めているところや、やけにせせこましく動き回っているところは妙にリアルに感じました。最初の部分、面白かったわね。旦那さんが「好きな人ができた。彼女と暮らす」と、言ったら、ナタリーが「何でそれを隠しておかないで言うの?」という場面。人生を新しい人と歩みたいと言われると、ナタリーは初めて嘘っ!?と、思う。愛する人が他にいても、別にそれはそれで驚くべくきことではないという、知識人の哀しさがあるわね。サルトルとボーヴォワールではないけれど、理性と教養で受け止めるって。路子でも、バカンスで使っているブルターニュにある夫の実家に対する想いは、全てを象徴していると思った。夫に対しての未練や、自分がずっと続けてきた子どもを含めた家庭、子ども達も自立して、母親であるナタリーとも精神的に近いところにいない。子どもにかけてきた人生も今はべったりではないし、旦那に対してもそんなにベタベタしていない。それこそ同志的な関係だからサバサバしている様に見えるのだけれど、あのブルターニュの家に対する執着と愛情。その家に行った時に泣いたりもするし、子ども達と遊んだブルターニュの浜辺を思い出すと、言った時も泣いていた。いう形では哀惜の念があるのよね。路子やっぱり哲学を勉強したりしている人だから、自分の感情的な部分とかを全部理屈で解決しよう、という作業をずっとしてきたのだと思うの。好きな人が出来たからその人と暮らしたいと、旦那に言われた時も、感情的にはならない。それが哀しくない訳ではないし、そういった部分を象徴的に表わしているのがブルターニュの家なのだと思った。教養人や知識人の抑圧された物悲しさも感じたわ。全部を分析して、今の状況を把握出来る能力があるということは、決して幸福なことではないかもしれない。自分の中で考えて分析して、というのが、瞬時に出来てしまう。それが普通の思考回路なの。いって感情でうわぁーってなっちゃう人が劣っている、という訳ではないけれど...。そこの部分は『ミューズアカデミー』と違う部分ですね。感情ではなく、そういう風に物事を考える人は、見ていて見苦しくない。みんな、感情で動く訳ではないし、ナタリーみたいにくさくさはしていても、こういう風に考えられる人はいる。路子やっぱり教師を続けていられるのは、そこなのかもしれないわね。何歳の設定なのかしら。「40代で女は生ごみなのよ」みたいなことをナタリーが言っていて、えーんって感じだったけど(笑)。49歳くらいの設定なのかしらね。(パンフレットを見ながら)上野千鶴子の解説には、ナタリーは50代って書いてあります。マルソーあっ、この写真良いなあ。