】(みんゴルやマリオゴルフ感覚で対人戦が可能。ネトゲの中でもトップクラスの完成度です。ID:g9u3cg3/0まぁ勇者は子孫も遺せてるわけだし、バッドでもないんじゃね?問題は上の世界に一人残された母・・・夫も息子(娘)も帰ってこないとか不憫すぐる。ID:eMUhTxf00>>335>>14じゃないけどPS版だとED後にピサロの恋人が蘇るんでピサロ仲間になる。ID:wjuqM3We0>>110明確なソースが無いんだから、考察サイトやスレで「濃厚といわれる」なんだろ。ID:g9u3cg3/0>>18でも竜王も子孫がいるじゃん。ID:g9u3cg3/0>>25-26ピッコロ大魔王が死ぬ間際にピッコロを産み落とした時と似たようなもんだと思う。「不憫」とは思わないけどなぁ・・・。ID:g9u3cg3/0>>22少なくとも、一人孤独に死んでいった・・・ではないかな、と。ID:g9u3cg3/0>>43面白いが、ドラクエは安易な二元論であって欲しい気もする。ID:g9u3cg3/0>>84・幼少~青年までを苦労して過ごすも、王に即位。結果一家で世界の英雄に。ID:KI61p+0+O>>87家にあるかも知れん。腐った死体の浸かってた毒沼に入って破裂したのがバブルスライムとか。薬漬けにされて触手が生えたのがホイミスライムだとか。ID:uaCmGpai0>>1236.7は格段に幸せだな。ID:g9u3cg3/0VI主人公の位置付けがよくわからないんだが。レイドックの王子として生まれる→妹がいたが、幼少の頃に亡くした。→魔王ムドー征討に出た父王が行方不明(夢の世界でムドーに)→自身でムドー討伐に赴くも、敗戦。夢と現実それぞれの世界に引き裂かれる。→夢の世界では一介の村人(本編スタート)→ムドー撃破後、現実の世界の自分と融合(ベースは夢の自分なので軽く自己喪失)。→デスタムーアを倒し、現実と夢の混合状態を解除。以後現実で王子として生きる。ID:g9u3cg3/0>>155タイトル的にも本来そうであるべきなのかもしれんなw仮にそうなったらすさまじい伏線だが。ID:D37SEGAVO>>1864勇者→ミルドラースとかだったらおもしろい。ID:g9u3cg3/0どうでもいいことなんだが、俺が昔から気になってることを一つ。ID:GMsKw84D0レベル99にしたときトルネコとアリーナの性能が抜き出てくるんだよな。火力はアリーナ>トルネコ>勇者>ライアンになる。耐久力はダントツでトルネコ。最強ライアンよりHP300も多くなる。おまけに結構すばやいし。あのデブ勇者としての素質は十分にあるぞ。00:52DSのDQ4だと、シンシア生き返ったってのが自然なんだけどな。01:11※19775トルネコ「でも私は(幸せ太りを)気にしていませんよ。01:16>>19777なんでシンシアを現実だって思うの?ってとこかな。01:42※19780それもあったなぁ。01:47何も幻と匂わせる要素がないのに何でこれだけ広まったんだろうな。面白いね→そうなんじゃね?→そうなんだよって感じに噂が事実として書き換えられていったのがわかって怖いわ。03:08※19811その話もよく聞くんだけどソース実際にjpgとかでみたことある?俺はネットでこの話を何度もきいたけど一度も見たことが無い。現れた恋人の幻に、戦いの終わりを告げ寂静感に包まれた主人公の下に、仲間が集まってくる。言うほうが纏まりがあるからじゃないかな。堀井氏の言葉もあるかもわからんが。小説版ではマスタードラゴンがシンシア生き返らせてくれたんだよな。04:49シンシアのことについてはPS版ならそれが発売された年のVジャンプに堀井さんのインタビューが載ってた。それでは、堀井さんが1プレイヤーとしてみた場合は幻だと解釈するけど最終的には決めてないです。あと6の主人公と4の主人公って別に血はつながってなかったような。4の主人公は6で出てきた天空人の女の子が大きくなって人間との間に作った子だから勇者だったような。天空城の本棚かなんか、とにかくゲーム中に人間と天空人の間の子が勇者になって地獄の帝王を倒すよって予言があった気がする。05:02そんなことよりシンシアを恋人と表記することのほうに違和感がある。08:404の女勇者の立場って......。09:07シンシアは生き返ったのだよ。そもそも世界樹の花は裏ボス撃破の結果として早く咲いたのであって前に咲いたのはマスドラが管理していたのだ。10:36>>25そもそも竜王が3の女王の子孫というのも明確なソースはない。12:12IVの勇者の父親は最初の村のすぐ下にいる「とまっていきやがれ!」のおじさんだって設定をどこかで見た気がするんだが。誰ひとり触れてないんだけど誰も記憶にないのかな。あとIVのリメイク版を改悪だと言う人がいるけどもともとあっちが本筋のはずだったんだぞ。FCの容量ではどうしても足りなかったので削っただけ。12:48>>19826そこでターニアを義妹→嫁に。13:58ドラクエは多少ベタなほうが面白いだからIVのリメイクはサイコーさ。14:45ドラクエの醍醐味は星新一のショートショートのような最後は自分の想像にお任せ的なところにある。マスタードラゴンからのご褒美。17:52地殻変動による大陸移動で地形が変わっているだけで、シリーズ全部同じ世界の出来事。20:08※19850その観点から行くと、DQの勇者は基本的に一人でほっぽり出されるのに(特に2の王様は実の親なのに)勇者について行っちゃう5主人公はどんだけ過保護なんだろうな。23:27ターニアって精霊ルビスの分身かなんかじゃねーの?つーか、VIの主人公恵まれすぎだろ・・・。00:19ターニアいるから~って言われてるけど主人公は現実のライフコッドでは村長からもう村に来るなといわれてるから、そこまでハッピーエンドでもない。それにセーラが死んでしまったことを思い出してしまったし夢の世界では本当の妹だったターニアも失ったし、悲劇に思えるけどな。02:55実は、4の勇者同士でやって、子孫を残した・・・って説は無理過ぎか?3と4のみ男女設定があるのは、そういうパラレルな結末に対応できるように、なんてな。いいが、ブロッコリー頭は今でも嫌いだ。普通のショートカットかボブでもいいじゃんか。04:10シンシア幻説が強いのは復活する方が筋が通らないからじゃない?前触れもなく復活したとか、マスタードラゴン(性格悪し)が生き返らせてくれたとか変でしょ。>20122その程度不幸でもなんでもないでしょ。夢の世界では死んでても本物は生きてるわけだし村追い出されても本当の故郷はあるんだし王子だし。主人公にとっては偽物かもしれなくても生きてるわけだし、他の作品は100%死んでるんだから明らかに不幸度は低くなるだろ。10:42普通に考えると、あのタイミングで幻見せるとか最悪だろ。00:06DQIで魔法が少ないのって、今連載中のロト紋で魔法が使えなくなった世界と関係あるのかもな。04:03※19897公式本に載ってたなんて話は初耳だな。いつの公式本だ?※20250何を言ってるのかさっぱりだな。マスタードラゴンが仮に黒幕だとしても村を攻めたのはピサロ率いる魔族で間違いない。奴自身が言ってるだろ。殺してるんで仮死状態になんてなるわけがない。DS以外のDQ4はプレイしたが蘇る理由や過程がないから幻以外の何者でもない。マスタードラゴンがシンシア生き返らせたとかそこまで全能なら世界観が完全に壊れてるだろ。リメイク版は知らんがね。だいたい堀井がプレイヤーから見たら幻と認めてる以上幻。11:10俺が当時読んだゲーム雑誌のインタビューでは、IVのファンと堀井との対談で、ファンが「最後のシンシアは幻ですよね?」と問われ、笑いながら「そういう捉え方もあるね」と答えてた。普通に考えりゃ生き返ってるだろ。ロザリーを世界樹の花で生き返らせるときのエフェクトとシンシアの生き返るエフェクトも一緒だ。幻説が出るのか未だに分からん。世界樹の花も世界に1つというが1000年に一度咲くからマスタードラゴンが普通に持っててもおかしくない。18:36生き返ったっていうには理由がなさすぎなんだよ。マスタードラゴンが生き返らせたって言うけど、マスタードラゴンは、ピサロを倒したら生き返らせてやろう、なんて言ったか?俺たち、シンシアを生き返らせたくてピサロを討伐に向かったか?そうじゃないだろ。ラストに示されたそれを見て、シンシアが蘇ったと思うのは、それこそ、シンシアに生きていて欲しいと願うプレイヤーの幻。唐突に想い人の姿だけが現れても、幻にしか見えない。19:396主は王子だから幸せって...王子=幸せか?単なる村人よりも責任の重さは全然違う。夢の世界で、一村人になっていたのは、6主がそういった責任感から逃れたい、という願望の現れだったんじゃないのか。主人公間で不幸を競わすつもりはないが、王子=幸せは否定してみる。何で素直に受け取れないんだ。生き返ったという描写が最後にあったのに幻だったという理由が作中何処にあったのか教えてくれ。20:4920575だがあとな、小説版ではシンシア生き返ってるぞ。22:24個人的にはロザリーがエビルプリーストに殺されたっていうのはテキトーに「悪い奴」を担ぎ出しただけの政治的判断としか思えない。復讐と復讐がぶつかり合って後には虚しさのみが残る、DQ4はそんな話でいいと思う。小学生の頃にやったFC版はシンシアは死んだままだったような記憶があるなあ。DS版でシンシアが生き返る設定にしたのかと思ってたんだけど違うのか。主人公とオルテガが会ってたことすら知らずに死ぬなんて。12:154は、原作者が幻と明言したソースなんかどこにもないしDS版ではわざわざロザリー復活とシンシア登場のエフェクトを一緒にしてるんだしシンシアが幻とは思えないけどなあ。15:16エスタークあたりで既に滅ぼされた村のこと忘れてた俺ごめんなさい。16:135のビアンカ、フローラは別に4主人公の直系の子孫ではなく、ただ単に地上に降りた天空人の子孫。それが主人公側の魔物遣いの血筋と反応すると勇者になる。18:48つか、天空編は勇者=人間と天空人のハーフなだけじゃね?と思ったけど5で息子が4の勇者をご先祖様呼ばわりしてた気がしないでもない。18:50幻説は堀井さん自身がそういうとり方もあるし、個人的にはそういうとり方してる、ってVジャンプで言明してるよ。おしつけてんじゃなくて、そういうストーリー展開としてありだってなってんだから生き返った説の押し付けこそおかしい。18:51DSリメイクでゲマがビアンカ・フローラ・デボラのことを勇者の子孫とかそんなこと言ってたしリメイク前からジャミも同じようなこと言ってたような。勇者ってのが4勇者のことでないってなら何にも言わないけど...幻云々は、あのシンシアが幻だったら抱き合うことも勇者より先に集まってきた仲間に気付くことも(PS・DS)できないだろうし既に言われているとおりロザリーが生き返るエフェクトと同じだったりするから、そういう演出にしてるあたり制作側としては復活の考えなのかなあと思った個人的にはピサロもちょっと可哀想なFC版ならお互い報われない寂しい話の幻説でもいいけど。10:33いつの間にか「故郷には帰れなかった(DQ3)」「ラストのシンシアは幻だった(DQ4)」ってのが確定しちゃってんのがなんともね。都市伝説ってこうやって出来るんだなあという印象。該当インタビュー読んだのは3だけだけど堀井のニュアンスでは「3の勇者がその後行方知れずになったのは、上の世界に帰ったからだと思ってくれても構わない。アレフガルドの住人視点では『その後行方知れず』になった......とも捉えられる。そこら辺はプレイヤー各自の想像力にお任せ」って内容だったよ。「どうとでも捉えられるように敢えてぼかした」って感じで。12:32>>1256の主人公は元々テリーだったんだと。姉が捕らえられ故郷の血の風呂やら、魔王召還して滅びた町の位置やら、シリーズ最も不幸な主人公になっていたことは間違いない。18:22米21045どっかで読んだんだけど、こんな感じだったはず。↓4の父親に雷(多分ライデイン?)を落とし殺す。↓4の母親は天空城に軟禁。こんな流れだったはず...あと滅んだ村の近くに住んでいる親父は4の主人公のじいさんらしい。18:54FC版4では最後のシンシアは勇者が見た幻影だと解釈してた。FC版だとロザリーも復活しないし。DSだと、どうみてもシンシアも生き返ってるよね。20:58強い結びつきを考えるからいけないんだよ。21:49ついでにミルドラースは元人間ソースはVのゲーム自身IVの主人公がマスタードラゴンにぶちぎれて、ミルドラースにって想像するだけで燃える。03:496の主人公はかなり不幸な部類。彼の人格のベースは上の世界の方だから、エンディングで故郷や思い出を全て失ったことになるんだぜ?それも自分が魔王を片付けちゃったせいで。下の世界にもターニアやランドはいるけど、やっぱり彼らは主人公と仲良しだったターニアやランドとは別人なわけで。それに6の主人公って根っからの冒険好きだから、王様になって玉座に縛り付けられるのは苦痛でしかないと思う。「モンスターズ+」2の主人公⇒行方不明に。ローレシアは崩壊した模様。「レディストーカー」は本来「アリーナ達の後日談」予定だった。5で天空城に落ちた雷はギガディンな気がするwマーサにもギガディンしているし。勇者を消すために子供を集めるというやり方も、デスピサロのやり方そのままだし。18:55ソースソースということ自体は別に構わんが、DQの小説版を公式だと思いこむのだけはやめてくれ。精霊ルビス伝説が公式設定とか悪夢そのもの。人一人くらい生き返れるのかもしれない...?FC版(PS版は微妙)だと生き返ってんのかそうでないのかよく分からんけど、DS版ではロザリーのときみたいに空から光が降ってきてその中から現れるし、それこそリメイク二作だけでもいいから復活してると個人的にはすっきりしていいなあ。13:22FC版のIVは、勇者だけじゃなく、ピサロもかわいそうなところが良かったんだけどな。どっちも被害者で、どっちにも感情移入ができて。PS版以降の、ピサロが仲間になるとかいうエピソードは絶対に蛇足だったと思うわ。21:39223584の小説を引き合いに出したの俺だが...別に公式とか制作者意見とか俺もどうでもいい。見れば幻だと思えるのかが単純に知りたいね。作品の外から引っ張ってきた材料じゃなく、作中に幻ですって表現が何処にあったか分からない。あと精霊ルビス伝説に興味が湧いたから読んでみる。クソだったらその内ここにボロカスに書きに来るよ。20:10DQIIIでエルフの女王が町一つ丸ごと眠らせたりさっくり覚醒させたりしてたからか、エルフはとんでもないことが出来るもんだと思ってた。そのせいか、シンシアは「勇者(人間)にばけて人間が死ぬ程度の傷(エルフにとっては致命傷じゃないレベル)を受けて死んだフリをしてやり過ごすつもりだったが、ピサロの手下にやられすぎて復活に時間がかかり目を覚ましたのがIVのエンディングだった」と思っていた。いや、なんでこんな風に思い込んで疑問持たなかったんだろう俺。23:42いいじゃないすかシンシア生き返った説でwおとぎ話なんだから。シンシアだって頑張ってたに違いない。03:39幻だったって示唆も現実に生き返ったって示唆も作中にははっきりとは示されてはいないんだから、そんな言い合いは不毛なだけだぞ。それぞれ好きに解釈してればいいじゃない。それが製作者の狙いでもあるんだろ。ちなみに俺はFC版しかやってないのでエフェクトとか知らんし、ずっと幻だと思ってきた。ピサロと痛み分けって形もある意味すっきりするものだったしな。01:35>クソだったらその内ここにボロカスに書きに来るよ。仲間が最後に駆けつけたのに。23:16シンシアが生き返ったって大勢の村人は死んだままだからな...その中には親だと信じて疑わなかった育ての両親もいるわけで。02:57Vの天空城で、「マスタードラゴンは地上の人との間に子供をつくった天空人の女をずっと許さなかった」ってかんじの文章があったと思う。IVの勇者の不幸は全部マタードラゴンが仕組んだことだと思っていた。17:12>22967.痛み分けって言ってもシンシアを殺したのはピサロだけどロザリーを殺したのは勇者とはなんの関わりもない犯罪者(しかも手引きしたのはエビプリ)じゃんか。これで「お互い恋人を殺された経験を持つ者同士おあいこですね」って言われても釈然としないな。16:25あれは勇者だけに見えた幸せだったころの思い出なんじゃないかと思ってる。村が滅ぼされたときにシンシアが好きだった花畑が毒の沼地になってたでしょ。それが冒険してる間にまたもとどおり花が咲いてて、帰ってきてそれを見たときに昔の光景と重なったとかそういう感じで。05:02シンシア幻説をもっともらしく、「死んだ人は~」とかいっているが、ゲームだしな。夢があったり、理不尽だったりしてもいいとおもうぜ。そもそもなぜそんなに幻と思いたいのかが、よくわからない。そのほうが話としていいからか?話としてそう信じたいからなら、生き返り説と根源的にはかわりゃしねーよ。両方に証拠なんかないってことは、堀井自身もいってるわけだろう?理論だてて説明する意味ってあるのか?すきなほう信じりゃいいじゃん。01:36ムドーとミルドラース変身後形態がヒトカゲとリザードの関係にそっくりなんだけど。02:18幻説信者が必死すぎて痛いw自分は素直に生き返ったと思ったけどな幻と思わせるような、例えば色が薄いとか半透明とかないし。なくても、花畑にシンシアが現れてそれを勇者が2,3歩手前から呆然と眺めてるところへ仲間達が...となるなら幻かも?と思うけどしっかり抱き合ってたし、それは再会の喜びを表現したものだと思ってた。堀井氏がプレイヤーのご想像にお任せしますって言ってるなら(どっちを断言しても反対支持者がうるさいからだろうけどw)「絶対こっちで間違いない!」じゃなくて「自分はこう思う」って事でいいじゃない。12:13すごい根本的な疑問なんだが...幻説、または生き返り説のどちらかを何とかして決着を付けて定着させたとしてだな堀井氏やら何やらから「だからなに?」と言うかなり腹立つ言葉で返されるのが関の山なんじゃあないか?つまり、議論するにしても熱くなりすぎたら喧嘩になるし周りは冷めるつまり俺は押しつけ合わずに広い視野で議論しろっていうことを言いたいだけなんだ。17:12個人的に、シンシアは『勇者の見た白昼夢』だと思っていたそして、マスタードラゴンが生き返らせるはずが無いと思うんだよなぁ。理由ないし天空人と人間が子供作る事すら認めないんだぜ。勇者は殺されなかっただけで、マスタードラゴン的には認めたくない存在だろうしな認めるなら、天空城に連れて帰るだろう。母親がんで、正直に言う。あまりにも唐突で生き返えらせる方法とか背景がなんにもないんだよねエンディングにシンシアが現れるのは(それが生き返ったのか幻かは置いといて)オリジナル(FC版)の頃から。ロザリーが生き返るのはリメイク版の後付け。最初に行った村がエンドールで、最初に出会った仲間がマーニャ姉妹って・・・どう思ったろうな。それはいいとして、そもそもあの故郷の村も謎の村だった。勇者のためだけに作られた村だったし。15:25シンシア幻説はありとして、マスタードラゴンが見せた訳ではない気がする。単純にシンシアが旅を終えた勇者に「お疲れ様」って言いに来たもんだと解釈してる。14:09勇者とその仲間たちも人間だけど(4や5の勇者は天空人の血を引いているが)何度死んでも生き返る。死んだ生き物を生き返らせまくってたら世界が混乱するから出来るだけしない様にしてるだけなんじゃないのか。シンシアが生き返ったとしても別に何の不思議も無いと思う。思い付いただけじゃね。当ブログについて管理人:オワ太7/18※暇人速報移転のお知らせ移転完了しました!移転先はこちらリンク変更作業などが落ち着くまでは旧、新ブログ共に更新しますので、それまでにブックマークの上書きを宜しくお願いします!▼ブックマークはこちらから暇速マスコット「ひまりん」その他イラスト、画像はこちらからどうぞ!タレコミ募集中!面白いスレや当ブログにて扱っているパートスレの続編を募集しています。メールフォームからURLまたはdatをお願いします!●TOP絵一覧しゃくろく様から頂きました!ミュウツーがポケモンマスターをめざすようだ▼」の作者様でもあります。憧れの1人暮らしで隣人に恋したの住人様から頂きました!キタユメ。様に頂きました!わた様に頂きました!ブログにて絵のリクエストを募集しています。(現在〆切中)紫緒さんに頂きました!ブログを開設したそうなので、是非一度訪れてみてください。よんよんさんに頂きました!ブログにてイラストを公開されています。うりさんに頂きました!ブログを開設したそうなので、是非ご覧になってください。くおりてぃ様から頂きました!ブログにてイラストを公開されています。2ch全AAイラスト化計画様に頂きました!やる夫のロマンシングなサーガいきなり3を題材としたバナーとなっています。からふるぱれっと様に頂きました!サイトにて4コマ漫画をメインとしたイラストを公開されています。架空の姉様にバナーを頂きました!毎日の日記がとても面白いです。題材としたバナーとなっています。ブルーマウンテン様から頂きました!オカルト好きにはたまりません。Colors様から頂きました!当ブログのマスコット「ひまりん」のバナーです。ギャルゲーブログささやかな楽しみタマ速報あんそくゲームで一休みしませんか?名前を付けて保存する。ゲーム板見るよ!今日のVIPあぷ速AAなにっきネタちゃんねるニュース超速報!ぺぺねた。駿河電力GF団かーずSP虹色カタルシス楽画喜堂ugNews.net神爆笑.comTBN宇治軍団キタユメ。ブライダルエステランキング。