それは通過する人たちのためで、そこに暮らす人たちのためじゃないですね。私はむしろ、交差点は改良すべきだと。交差点というのは左から来る車もあれば、右から来る車もある。それをさばくためのポイントだから、交差点は改良すべきだろう。ところが、普通に走る部分の真ん中の線路というのは、もしかしたら人が渡れる渡りやすい幅のほうがいいんじゃないか。8メートル道路のほうがいいんじゃないかというふうに考えるんですよね。国の道路構造令ですか、それにのっとって16メートル道路をつくると、たしか国庫補助が2分の1来るというような話も聞いています。すると、2分の1来るということは、8メートル道路だと国の補助は来ない。8メートル道路だと、2分の1以上お金がかかってしまうのか。メートル100万円でできる都市計画道路が、半分の8メートルにしたら50万円かかるのかと思ったら、実は8メートル道路は国の道路構造令に入ってないから、33万円でできるんですね。それで元の長野県の田中知事は、田おこし、道おこしという道おこしを言い始めた。そんな話を聞いたことがあるんで、これだけは納得できるなと私、そのときに思いました。甲府市もその考え方を基本に、いろいろな意味で、すべての公共事業に対して、あるいは市でやる事業に対して、そういったハードを最優先するんではなく、そろそろソフトを優先化させるべきだなと、そんなことを私は道路問題を通じて考えたんですね。市長がこれから新しい庁舎の完成に向かって胸を張って前進していく、そうしないといけないと私は思っています。その折に、ついてくるソフト、これについても今まで以上に考えていかなきゃいけないな、そんなことを考えているんですが、市長、それについて何か思い入れはありますか。今からもう20年くらい前になるんですけれども、もう少し前でしょうかな、例の寿宝地区の区画整理事業、これに一生懸命になって取り組んでいました。そのときに、寿町上阿原線、その道路の幅員が16メートルでありまして、そこに結構広い車線を設けるということで、そういう提示が市の行政からありました。そのときに地域と行政が一生懸命協議をして、結局、16メートルの幅はそのままだったですが、歩道を広げたんですね。両側に歩道をつけて、車道は2車線になっているんだけれども、歩道を広くして、そこをお祭りのみこしが練り歩けるようにしたんです。それを行政側ものみましたので、先ほどの16メートルというのが車道だけの16メートルをいうのかどうかわかりませんけれども、行政はそれをのんで、そして、歩道の広い道路にはなっているんですよ。その歩道の一部には例のグリーンの植栽ができるところがつくってありまして、そのとき私は行政側ではありませんで、地域でみんなと一緒に行政側と議論をした地域側の人間だったんですが、そこで行政側に申し上げたのは、ただただ道路が車が通る利便性だけのものではないではないかと。あのとき、寿宝地区の区画整理のキャッチフレーズというのが、今思えば、よく憶面もなくそういう言葉を使ったなと思うけれども、緑の風の通うまちなんですね。いうことを申し上げて、そういう中で、ただただ広げて車社会だけのためになってしまうものよりは、文化ホールへ歩いてこれる人や、地域の人が歩道を歩いて、植栽に植わっている花の色を楽しめるようなことが必要ではないのかということでそうなったんですが、今後の行政にはそういう視点が必要でして、先ほど申し上げたし、野中議員のお話の中にも、成長や拡大から、安定して豊で持続可能な地域づくり、これにシフトを変えていかなきゃならんとすれば、ソフト面で我々がどういう思想を持ってそれに取り組んでいくかというのは非常に大事なことではないのかなと、そんなふうに思いますね。ありますので、今度つくる庁舎にいたしましても、ただただ大きい建物をつくって、そこへこの珍しい外観で人が来るのではなくて、その中の機能を自分の思想とマッチして使えるような感じで来てもらえるようなものにしたいと、そんなふうに思うんですよね。役所というのが今まで行政のかかわりのある自分の仕事をしに来るところだったけれども、そうじゃなくて、役所を使って自分の趣味のグループが一緒に会合をしたり、あるいは市民広場を使って、そこでフリーマーケットをやってもいいじゃないですか。いうようなことをやりながら、自分たちの役所を自分たちが参加して使いこしらえ上げたんだという、その思想がこのまちに対する誇りというですかね、そういうものにつながっていくのではないのかと、そんなふうに思いますね。金峰山は2,500メートル級の山で、あっちは動物、けものしか住んじゃいないけれども、おっしゃった上九一色には、そんなに高くはないけれども、あそこには何百人もの人が住んでいまして、あそこのまちづくりと甲府の中心市街地のまちづくりと同じようにするつもりはありません。あそこにはあそこの自然との営みの中で、自分らが営々として築いてきたものがあるはずだから、そういうものを大切にしながらやっていくと。それから、中心市街地のほうは、人とのかかわりの中でにぎわいを持ったり、商業が発展したりというようなことを考えていかなければならないかなと、そんなふうに思っていますけどね。市長の思い入れも本当にごもっともだと思います。私自身もまちづくりにずっと携わってきて、何を感じてきたかって、形のあるものは必ず壊れる、形のあるものは必ず傷つく。形のないものをつくり上げていくほうが頑固なきずなができるんだなと、そんなふうに思いつつ、ずっと私もまちづくり活動に励んできた部分があります。それを思い出すにつけ、今の市長のおっしゃったような話というのは確かに大事なところで、寿町の道路の話なんていうのは非常に参考になる話でしたね。あれは今だと国から補助が出ないと思うんですね。車道がなくて歩道だけというのはね。それでもむしろそうやって8メートルの道路をつくったほうが安いと思いますね。一体、道路というのはだれのためなんだ、そこに住む人のためか、通過する人のためか、みんなのためですけどね。なんていう北部区間という通過車両をわざわざそっちへ通させてくれるような新しい道ができると、恐らくまちの中は激変すると思います。ちなみに、私が所属している経済建設委員会で鳥取市を視察してきたんですが、鳥取市の中心街って、駅前の道路をおりたら、朝8時45分に車が来ないんですよ、4車線道路で。しちゃったんですかと言ったら、中心部を迂回する道路ができたら中心街の交通量が激減しまして、渋滞は一切ありませんということで、今は折に触れてお祭りを4車線のうちの歩道側2車線をつぶして、鳥取は芝で有名ですから、そこにロール式の芝を敷いて、その上で芝生広場に一時的にしてお祭りをやっていると鳥取の人が自慢そうに言っていましたけれども、自慢そうに言うんだったら、むしろ4車線道路をつくるときにもっともめたほうがよかったのかなと。郊外迂回型の道路を先につくったほうが全体のまちづくりのコストは安かったのかなと、大きな反省点だなと思いましたね。その4車線道路があるために、人が道路の反対側へ行けなくて、こちら側にはせっかく鳥取唯一の量販店があるにもかかわらず、反対側真正面に空き店舗があるんです。4車線の道だから歩行者が渡りにくいという、どうもそういうことらしいという分析までしていました。分析を幾らしても、でき上がっちゃったまちはしようがないですから、そろそろ仕上げにかかる甲府市はソフトが大事なんだな、本当に大事だなということを思った次第です。