モラルハザードを防ぐ為には必要な機関だ人事院の職員が「もっと贅沢したいなぁー」と思ったら、「~%引き上げ」を勧告して自分の給料を上げる。今までそうやって来た結果として出来上がったのが、今の公務員の法外に高い給与。どっちがモラルハザードだか。ID:g/o6NG6/0>>209>今までそうやって来た結果として出来上がったのが、今の公務員の法外に高い給与。そのソースを示して下さい。これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。??従業員の抽出http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdfつまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。従って公務員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。ID:ClnIVRWd0>>210人事院の職務?俺は解ってるよ。自分の給与をお手盛りで決める事だ。お手盛りで決めてる根拠を示したらどうだ?211にあるように、最初から民間の平均年収が高くなるものを用いている。調査範囲の設定がお手盛りなのさ。ID:Q8krrBES0>>190180にはタダ働きしろとはどう読んでも書いてない。公務員は生涯では全員勝ち組で良いが、勝ち過ぎてる事で給与を下げろと言っている。統計資料をソースにしても、見方によっちゃあ恣意的なものになるから公務員の人は自分たちの報酬は適正だって事を証明してくれ。自分の年収教えろとは言わんが、どういう仕事で何歳くらいでいくらみたいなのわかって適正と感じられればその人の主張は受け入れる。ちなみに俺は民間で年収は高くもないが、安くもないので公務員が羨ましいとは思っていない。老後は年金と利回りの悪い貯金みたいな自分の会社の株。選挙は毎回行ってるが民主党に投票した事は無い。ID:g/o6NG6/0>>215他人の主張を捏造しないで貰おうか。>これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。>http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04>一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。??従業員の抽出>http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf>つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。>従って公務員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。>賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。>反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。民間側が安くなるようなソースを「公務員が高給だと主張する者」が引っ張って来ていると書いてあるのだが?反論は根拠を示せ。706万(係長まではこれに残業代をプラス。・・・三鷹市の平均年収は897万だぞ。ID:3q+V0eiz0>>222民間側が高くなるようなソース(人事院調べ)を「公務員が高給ではないと主張する者」が引っ張って来ていると主張しているのだが?反論は根拠を示せ。君の主張については示されてないな。ID:e1VFfwy50>>265この動画見てみ。NHKはパチ○コ産業を福祉と呼んでいた!昭和30年代の公務員の初任給なんて1万円とかだよ。言って民間一企業の釘師が月に20~30万円の報酬を受けてだれが文句言える。民間への天下りによって高額報酬ならそりゃ的にするのは当然だけど今の公務員叩きはメディアなど関係なく皆自主的にしているだけだ。ID:riy/Mbqa0別になぜかリストラされない窓際を除けば公務員も言うほど無能とは思わんけどね。日本のリーマンの平均が40で420万くらいだから学歴補正入れても500弱でいいだろう。一般職はそのくらいの給料で集まる人材で十分勤まる。ID:IGF7/f5w0>>461その解決策として公務員の給与をガクッと引き下げるというのはおかしいと思う。人材のレベルが下がってますます悪くなるだけ。優秀な職員と怠け者との間で給料にもっと差をつけるのは必要なのかもしれないが。政治家達の責任が大きいんじゃないんだろうか。ID:IGF7/f5w0>>477成果が上がっていないというのは具体的に何について?安全な水としっかり整備された道路網、安全な社会と無料の救急車とか便利な生活が享受できてると思うけど。ベンチがアホで野球ができないの真似じゃないけど、政治家が馬鹿(鳩山なんかその好例)で仕事の成果が出せず給料も下げられるなら人材が流出し新しく来る人材もレベルが低くなるだろう。それでもいいならどんどん給料下げたらいい。国民が望むならそういう政治家選んで公務員いじめてどんどん辞めさせればいいんじゃない。それによる行政サービスの崩壊は甘受する覚悟があるならね。ID:QoibQ3SZ0>>477成果が上がっていないという根拠は何だ?全部お前の妄想だろ。財政の話ならそれは議員の責任だ。一般の公務員なんて会社で言うところの工場労働者みたいなもの。会社の売り上げが落ちたとかは経営者の責任であって労働者の責任ではない。工場労働者がいい加減に仕事したから売り上げが落ちたとかそういう問題ではないからな。役所でいうなら議員の責任だろ。公務員は議員が決めた政策をシコシコと真面目に処理してるだけ。何でお前は財政破綻の責任を公務員だけに押しつけようとするのだ?財源が不足したら公務員だけがその負担をしなくちゃならんのか?税収より行政サービスが多いのが財政赤字の根本的な問題だろ。払った税金以上に利益を享受している状況に問題がある。社会保障費の増大に比べたら、公務員の人件費など本質的な問題ではない。財政赤字の最大の原因である社会保障費は削らないが、公務員の人件費は削減しろとか、どういう正当性があるんだよ?財政問題は国民全員の問題であって負担は国民全体がするものだろ。なんで、国民の一員であり納税者でもある公務員だけに負担させるのか?それは、結局財源を確保するために公務員だけ増税するのと同じことだろ?しかも、日本の公務員の人件費は諸外国に比べて最低だ。お前の言っていることは、全くもって合理性がない。俺は金は出さない、減税しろ、でも公共サービスはもっと充実させろ、難しなら公務員をただ働きさせればいいだろ。「公共サービスはもっと充実させろ」って、2ちゃんでは見たことないけど。あなたの、その主張はたびたび見るけど。