女房役かな?河野:投資家たるもの「信じて寄り添う」これですかね。サービスは毎日それに触れて死ぬ気でやってる方がいるわけですし、私たちは365日24時間をここだけのために使うことはできない。一緒の船に乗ってくれる仲間をつれてくることは大切なことだし、そのために必要な資金を引っ張ってくることも大事なんですよ。いうことは相当やってきましたし。河野:ところで僕らが投資した時って取締役入れて数人。今はこれだけのメンバーがいる。経営的な考え方って変わった?金山:変わった。昔はやっぱり俺がプレーヤーとして1番だったらそれだけで十分だと思ってた。そこの部分は今もそうだけど、一番じゃないといけないし、仕事量も品質も最高じゃないといけない。企画するのも画面遷移を書くのもなんでもやるって感じだったけど、採用方針として自分より優秀な人を採用するっていうのを本当に意識してからそれは変わったね。優秀な人の才能を解き放つために必要な武器を彼らに配る。会社のメンバーが最高のパフォーマンスがでる環境を用意する。その方が会社としてはスケールする。河野:すっぱり切り替えられました?金山:事業の成長が最重要事項だと思っているから全然すっぱりいけたよ。いざとなればプレーヤーとして一番だと思ってるし、その努力は怠ってないから。リーダーシップの姿としてアクターからアーキテクトにっていう話があるけど、まさにそれだね。河野:最近の事業テーマでいうと、昨日も電話で話してたよね。金山:目線上げていこうってね。それでいいの?こういう可能性もあるんじゃないの?って。トップラインを上げていく話はするよね。KPIを管理しているエクセルのグラフも桁をひとつ変えるだけで綺麗なホッケーカーブがぺったんこになる。小さい桁の成長で満足なんてしないぜ!ってね。いいねぇ、こっからまたぐっといこうかってなる(笑。金山:最近はiQONスタート時に想定していたビジネスモデルが軌道にのり始めて、国内外のファッションブランドやナショナルクライアントと呼ばれるような広告主のみなさんに出稿して頂けるようなサービスになってきた。次にやれるビジネスの選択肢が増えてきていて、可能性を感じている。河野:確かに初期の頃はクライアント紹介したりしてたけど、最近はもっぱらチームに任せてるし、ね。金山:立ち上げ当初は全然気にしてなかったiQON経由でのECサイト売上がかなり伸びてて、月間の流通額が億単位になってる。なるとECサイトに対してのインパクトが強まるから、iQONを使ってもっと何かできるんじゃないか?と考えられるようになってきてる。具体的にはここをもっと深堀するかどうか検討してるのよね。ユーザーの利用頻度や深度もどんどん深くなってきているので、そこの部分に対してもビジネスとして広がりを持たせれるんじゃないかと思っている。河野:それにひも付くファイナンスだったり人材戦略もね。このオフィスもそろそろ移転しなきゃいけないし。大切なのは上場じゃない。その時の「姿」だTB:上場も噂され始めてます。河野:上場時の姿ですよね。いう見せ方をして出ていくか。実現している姿で出ていくのと、これから実現しようとしている姿を見せて出ていくのと。余裕なんて全然思ってませんし。金山:ベストの姿を思い描いて追い込まないとベストにならないからね。TB:事業としての天井は?例えばアマゾンは本から始めて今では何でも売ってるようになりました。金山:今やサーバー売りまくってるからね(笑。いけるとこまでいくでしょ。次にやることはファッションだけじゃなくても究極いいと思ってる。何かひとつでぶっちぎって1番にならないかぎり次はやらないと決めてもいるんだよね。日本で1番高い山の名前は知っていても2番目に高い山はそんなに知られてない。1番と2番は絶対値としては1しか離れていないけれども、その間には大きな違いがある。それに何かで1番になれないようなヤツは何やってもなれないから、まずはiQONで1番になりたい。河野:ファッションって洋服だけじゃないし、ライフスタイルってことを考えるとカメラを持ってる女子を含めてファッションだし、ディズニーみたいなコラボレーションも十分ありうる。何かしら自分の人生を彩ってくれるところに常にiQONがある、そんなイメージかな。言えばそれはiQONじゃないかもしれないよね。会社名とサービス名を一致させててない理由はそこにもある。河野:VASILYにはまだまだ必要なものは沢山あるんですよ。人だったりその原資であるカネだったり。それをいかにして集めてくるか。汚い手を使うつもりはさらさらないけど、僕は何としてでも集めてこないといけないわけです。いや、刺されるかもしれませんよ。それに代えてでも「集めてくる」という使命感があるんですよ。金山:手段は問わないというのは、俺たちが最終的に関わった人にはみんな幸せになってなってもらいたいからだよね。ビビって遠慮したり、体裁とかプライドとかで道を諦めるようなことはしないよね。そんなの関係ねぇって。河野:俺たちの勝利のためならちっぽけなプライドなんてくれてやる(笑。金山:昨日の電話会議はそういう話だったね。河野:必死ですからね、綺麗ごとだけではないので。プライドのかけ方が違うんですよ。金山:必要だったら灰皿で酒飲むよ(笑。河野:投資する時、よくわからないけど持ってるかどうかって信じてて、その人ってなんだか変な引力があったりするんですよ。世の中だったり人として求められているというか。TB:河野さんは持ってる?金山:持ってる。河野:起業家の直感を信じてて、最後迷ったら直感で決めてくれっていつも思ってる。金山:ところで直感って直感じゃないよ。脳が言語化できてないだけでこれまで得た経験だったり情報だったりを直感とか、虫の知らせっていう感じでシグナルとして返してるだけ。河野:何もないところからの思いつきじゃなくて、過去の積み上げとかをベースに自分の中で固まってる決意みたいなものかな。採用でもさ、最後に決まりかけてたのに「なんか違うな」って思ったら大概正しいのよね。ごめんなさいしようとなる。TB:なんなんでしょうね?金山:不断の努力だよ。人に与えられている時間は1日24時間。その間にどのぐらい脳みそ動かしていれるか。24時間自分の全てを事業に捧げることができるか。してる人が持ってるわけないし。持っているというのは後天的に獲得できると信じている。長時間お話ありがとうございました。2014.02.10SHARE:投資家と起業家の関係は興味深い。シード期の投資家と起業家は共同で経営にあたり、資金だけでない特別な関係を結ぶことが多い。そこにはどのようなやり取りや葛藤があるのだろうか。このインタビュー・シリーズでは、投資家と起業家のお二人に対談形式で「二人だから語れる」内情に迫る。今回は伊藤忠グループのVCカンパニーである伊藤忠テクノロジーベンチャーズ(以下、ITV)からパートナーの河野純一郎氏と、スマー...この記事を読む投資家と起業家の関係は興味深い。シード期の投資家と起業家は共同で経営にあたり、資金だけでない特別な関係を結ぶことが多い。そこにはどのようなやり取りや葛藤があるのだろうか。このインタビュー・シリーズでは、投資家と起業家のお二人に対談形式で「二人だから語れる」内情に迫る。今回は伊藤忠グループのVCカンパニーである伊藤忠テクノロジーベンチャーズ(以下、ITV)からパートナーの河野純一郎氏と、スマートフォン時代のファッションメディア「iQON」を運営するVASILY代表取締役の金山裕樹氏が対談する。VASILYの初回投資ラウンドでリードインベスターを務めたのがITVであり、両者はiQONの成長を二人三脚で見守ってきた関係だ。私もまた彼らのデビュー当時から取材している関係もあり、ざっくばらんとした雰囲気で進めさせて頂いた。ーーお話はお二人のトレーニング談義から始まる河野:VASILYも2014年にIPOする会社の特集に出てたよね。2014年はちょっと早いかもね、っていうかこんな感じでいいの?この対談(笑。これであの内容になるの?前回の(高宮氏/古川氏対談)見た?河野:見ました。あの感じにしなくていいですよね(笑。TB:高宮さんとけんすうさんの時は少し違います。今日は筋肉談義を期待してますので。金山:やっぱ身体鍛えないとだめっしょ。ゴールドジムだよね?ていうかあそこガチじゃない?俺怖くて無理だよ。あそこで裸になるなんて無理無理。TB:はい、ロシアの方とか怖いです。お二人は身体を鍛えるのかというお話からお願いします。金山:真面目に話するよ(笑。起業してからマジで鍛えるようになったのね。仕事だったり会社のステージが上がっていくと、労働集約的なものは段々少なくなってくるの。逆に一発の重大な意志決定とかクリエイティブに関わるものが増えてくる。既存の枠を壊すような新しいビジネスモデル考えるとか。風邪をひいていたり、体調がよくないとベストな判断をすることはできない。身体が健康な状態でないといいものは出てこないよ。TB:ある投資家が北米の投資家は全体的にムキムキで、起業家に威圧感を与えるから俺は鍛えてるんだと話した方がいらっしゃいますが河野さんもやはり?河野:あまりそういうのはないですよ(笑。いくらエンジンが高性能でもそれを安っぽいボディに収めたらハイパワーは出ませんよね。ハードウェアとしての身体を鍛えるのは常に「フレッシュな状態」を保つためです。私はファッションが好きなので、格好良く着続けたいというのはありますよね。金山:あと筋トレすると出てくる快楽物質のためかな。それが出てきてストレス発散になる。河野:それはあるよね。金山:ジムは誰かと一緒にいくといいよ。声掛け合ったり補助してもらって自分では上げられない重さを上げられるから。会社のメンバーと一緒にいったことがあるけど、カッコ悪いところ見せれないからがんばっちゃたりしてね。河野:手が抜けないしね。金山:スクワットも浅いのできない。金山:実はね、スクワットあんまりやんなかったの。ジムのお兄さんにスクワットは「キングオブエクササイズですよ」って言われちゃってさ。キングを無視できないなと。ちなみにベンチ何キロ?河野:私も元ボディビルの日本チャンプがやってるジムに通ってて、あそこ日本最古じゃないのかな(笑。そこでもスクワットやれと言われたよ。