水の使用量が従来の1%になるっていうのは物凄い利点だな。大規模になれば、この技術は多くの水不足の問題を解決してくれるよね。これは本当に興味深い。あとは野菜を栽培する過程で、どれだけのエネルギーを消費するのかだな。このニュースを聞いて、心の底から興奮してる。ここ何年か僕は、このアイデアに取り付かれてたんだよ。屋内菜園は、僕らの文明にとっての未来になるってずっと思ってたから。干魃が起こる乾燥地域に、このまま住み続けたいって人には打ってつけだ。彼らは軍隊を持っていないってことを学んだんだ。歴史の授業に力を注ぐべきだったよ。日本は人類を救うことになるかもしれんな。なかったら、資源面に関しては最高クラスに無駄なシステムだろ。非自然的な物として拒否する人たちもいるって聞いこたとある。俺の間違いだといいんだけどね。この素晴らしいシステムを全員が取り入れて欲しいよ。確かに俺だって虫とか生物の命は奪いたくない。......みんなも知ってる通り、日光はタダなんだぜ?タダより安いものはやっぱりないんだよ。あの特別なLEDはどこで買えるんだろか。高密度のLEDを使ったんだけど、通常の日光より育ちが遅かった。誰でも買えるようにこの技術がもっと簡易化&スケールダウンされて、どこの家庭にでも置けるようになったら凄いことだよね。したら、俺たちにとって最も重要となる技術かもな。地球上だけじゃなくて、宇宙/月/火星での栽培の可能性を開いてくれるわけだし、この技術は食料生産の概念を根底から覆すよ。驚きと感銘をもって受け入れられていましたが、やはりコスト面を気にしている人も結構目立ちました。低コストで実現するのであれば、本当に凄いことですよね。応援が、皆様が考えている以上に励みになります。確かに俺だって虫とか生物の命は奪いたくない。外人さんを始めとしてベジタリアンの方々は、植物にも命があるって事を知るべきなんちゃうかな。人間は他の命を奪わな生きていかれへんていう原罪を背負って生きてんねん。そやから日本人は食事の前には「あなたの生命を頂いて私の生命として生かします」という意味で「頂きます」て言うし、「私にこの食事を提供する為にあちこち駆け、走り回って素材を揃え手間を掛けて下さって有難うございました」という意味で「ご馳走様でした」て言うんや。]空きビルに水と電気が確保できれば根菜以外はほとんど出来る。植えた分はほぼ確実に収穫できるから収益計算がしやすい。風雪災害で全滅、収穫ゼロ・価格調整廃棄がほぼ心配なくなる。収穫寸前の作物を深夜にゴッソリドロボウされる事も無くなる。各地で必要分作れば輸送コストや価格調整廃棄の無駄も減る。改善の見込みが山ほどある分野だから頭打ちの露地農業よりビジネスとしては大化けする可能性がある。露地農業は後継者探し・JA・老害農家の新参イジメとか問題だらけ。工場で安定的に出荷された野菜を食べたい。]鋼鉄都市みたいな世界になるのは勘弁だな...。根野菜や芋類ができるようになったら、スゴイと話題にしてもいいかもね。]そりゃ誰だって土と太陽と雨と風で育った野菜が好きだろうさ。傾斜地中心の棚田や段々畑が多い日本は、どう頑張っても国土の広いアメリカやブラジル・オーストラリアにインフラの効率含め生産量では敵わない。今はコストが懸かっても、大量生産する為には未来の為に必要な技術。]>>19というよりはもっと早い段階で農家を壊滅させるべきだった。国の援助なしに何もできない農家を壊滅させて、農業を商業化するべきだった。]>※9※4やけど家長への感謝の言葉て事は、食事を用意出来る力を持つ者に対する感謝の言葉って事?それやったらご馳走様の方の対としては合うな。後付けやとしても今現在はそっちの意味で通るんやから、より日本人の心境に沿う解釈なん違うかな。ちなみに食事の前に、食材及び準備した人間(調理した人間含む)に感謝の意味を持つ言葉を唱えるのは日本人だけやねんて。キリスト教では食事を与えてくれたキリストに感謝してるだけやし、中国でも挨拶はするけど「さあ、食べよう!」っていう掛け声みたいなものなんやて。日本人のそういう所こそ世界に誇れるなーて思うわ。]水菜とほうれん草を作ったことがあるが、農業って大変だなぁ。自然と握手したり時には格闘しながら農作物を作るのは楽しかった。]鹿島だけでなく、他の企業もやってたな。テスト稼動かもしれないが、モンゴルでもあったはず。]まあ無駄がどうこうというより、環境激変でも生き延びるための技術としてこの手の開発は続けるべきだな。多くの人が、いつまでも現状が続く、決して変わらない、と信じてるけど、結局は何かが起こったときに何ができるか、これを問われるわけだしね。]名無しエネルギー効率や生産コストなんかを気にしてる人もいるようだが、エネルギーを大量に使って生産コストが高いなんて物を、日本人が作るとでも思ってるのか?研究段階では非効率があっても、日本人が「完成した」と言うのはそれらが全て解決した時だ。]>>9語源と意味の違いでしょうね。意味としては>>4でいいと思います。語源での「頂く」は神様にお供えしたものを食べるときや、位の高い方から物を受取るときに、頂(いただき。頭の上)にかかげたことからの謙譲語として使われるようになったのが由来ですよ。]「スマートアグリ」ってやつだね日本みたいに土地が狭いところはこういう技術との掛けあわせでで勝っていかないと海外にやられると思う。JAがあるうちは厳しいと思うな...。]これにしろ、遺伝子組み換えにしろ、ただヒステリックに危険性を唱える輩はご先祖様がトライアンドエラーで可食を選別してきた歴史にただ乗りしてるんだよね。]>重要なのは、この技術は日本で生まれたってことだ。水耕栽培とか人工照明での栽培は主に米軍が開発してたような。]※20四流国を引き合いにだすなよ。]>55眠れば?夢の中で暮らしたらいいよ。]この動画は「農業の工業化」がポイントでしょ。価格のコントロールが難しい農業生産をコントロール可能にするという点。]畑を作るために森林を伐採して環境破壊している現状をなんとかできるならすごく役に立つ技術だと思う。アマゾンとか行くとものすごい勢いで森林がなくなってるっていうし。もと畑だったところに木を植えて森を復活させられたら嬉しいよね。]LEDで生産した野菜を陛下に召し上がって頂く訳にはなりませぬ。栃木県の御料牧場生産の野菜が日本最高峰の野菜で御座います。]問題は技術の無料拡散だと思うのだが、復興と名のつく場所の技術は閉鎖的と思ってしまう。最低限被災地から始めるとか言ってたら、世界中に広がる訳が無いよ。]水を従来の1%に抑えられるってマジで凄いな。]実際ハウス栽培メインに持っていかない限りアメリカやオーストラリアなどには到底太刀打ち不可能。高齢者が多く、また重労働なので若者も来ない。水耕栽培やハウスは労力も少なく誰でも可能。メリットばかりなんだわ。大量生産可能なら単価も下がる。虫食いがないから当然無農薬だしデメリットは皆無と言ってもいいだろう。]ただ食事は五感+αで楽しむからな。余裕があるうちは大地と太陽光と雨と自然風で育った野菜のほうが人気ありそう。あと植物も生物だし、そんなブロイラーチックな環境で本当に騙せるのか?味において。]初期コストは確かにかかるかな。この辺は地価との兼ね合いになるから、日本のように面積がかなり限られてる国は広大な土地を買うより地下に造ればコストは却って安くなるだろうしね。天候に左右されないのでロストが少ない(ほぼない)水の使用量が10分の1農薬散布が必要ない(農薬のコストと人手が必要ない)都市部の地下に造れば輸送コストを削減できるがメリットかな。エアコンとLEDの電力はデメリットだけど。]この技術はオランダもかなり進んでるって聞いたな。あの国はせまい国土を干拓と堤防で守ってきた歴史があるから、耕作可能地は日本と同等かそれ以上に貴重。アメリカやオーストラリアは国土は広いが水資源が貴重だから、限られた資源を有効に使えるという意味でも将来性のある技術だと思う。砂漠の中東や汚染が進む中国なんかでも同様。通常の野菜よりも栄養価は高いらしいよ?日本は狭いことは狭いけど耕作放棄地が大量にある。いう所にはこういったものをもっと発展させて上にも下にも大量に作ってもいいと思う。1フロアか特定の範囲を一人、ニートに管理させればいい。仕事も出来て、食料自給率も上げられる。]この技術は地表よりも温度差が少ない砂漠の地下に施設を作って地上の夜露を集め太陽光発電を使って野菜を育てることも可能になるんだよ。その他にも育てるのに必要な水が少ないから小規模な海水淡水化施設でも真水の供給が可能になる。]コノ技術って雪国のロシアや北欧とか降雨量が少ない地域とかでも初期投資と電力さえ確保出来れば無農薬野菜が作れるって事だよね。天候による不作も季節も問わず一年中2.5倍の速度で育ち収穫できるって宇宙と言わず地球でも地域によっては欲しいモノなのかも。]綺麗なレタスは高いんよ。]>>83普通に栽培した方が良いというが何故、耕作放棄地が増えてそのままなのかを考えれば普通の栽培は不可能だと思うよ。]レタス長雨が続くと溶けちゃうもんなー。レタス類は天候に左右されやすいよね。]農耕に必要な主エネルギーが電力ってのはいいね。あとは核融合炉とMHD発電だな。]ああ、これテレビで見たことある。イチゴは紫色の光だと発育が進むらしい。野菜の種類によって、光の波長に個性があるようです。数千万の施設や機械備品による大量生産が主流。石油なしに農業は不可能。これは天候による被害がないのが最大のメリットだね。隣国の核爆弾や汚染の脅威を考えれば、各県で開発する必要があるよ。]エネルギー問題って実は大した差は無いだろ。同じ面積で従来の5倍以上の作付けが出来るとか。広大な農地を重機で走り回る必要が無くなるんだよね。狭い土地でいいから都会で作れ、輸送費も激減。何かの葉物野菜をドラムに取り付けて、下の一段だけ完全に水没する高さでドラムをグルグル回してる映像を見た。これだと土も要らないし野菜全体を水洗いしてるから虫もカビも付かず無農薬でいいと。作物によって色々考えてるんだなと関心したわ。]名無しあと日照と気候で農作に向かないとされた土地も活用できる。実は凄い事だって気が付いているか?究極はバイオマスに転用出来るって事と、石油藻にも使えるって事だわ。コストの面がネックだがそこは日本は解決するだろうな。]利点としてはこんな感じか・環境条件に左右されない。・輸送用コストを削減できる。流通市場を介さず販売できる・農薬を使う必要がなく安全。]※15アメリカやオーストラリアって砂漠ばっかだよ。国土の半分くらい不毛地帯だ。]以前、「クローズアップ現代」で、野菜工場を特集していた。実際にUAEとの契約が成立していた。今、引き合いがきてるのが中国。将来の水不足・砂漠化や、土壌水質汚染の問題から野菜工場を誘致したいという。斡旋してる日本総研(理事長は寺島実郎)が日本企業に打診したがどこも技術流出を警戒して、のってこない。そんな中、姫路のアグリポピュレイションが名乗りを上げた。「100のうち99までは教える。ないとうまくいなかない。重要な核心部分さえ握っておけば心配ない」という。]試験的に作ってるの食べたこと歩けど、味は畑で作るより上(野菜好きにとっては)。]>4自分は他国の食べ物に文句を言うのは反対だしシーシェパードとか大嫌いだけど、動物と植物の命を同レベルにするとかそんなのは屁理屈でしかないし世界には通じない。いう恥ずかしい議論の仕方は止めてくれ。韓国人の屁理屈が日本人に流されるよう笑われて相手にされないだけ。]15年ぐらい前は、スーパーで人工栽培レタスがよくでまわっていたんだがな。]あっという間に技術流出でしょう。]種類にもよるが、基本野菜は国内生産。毒野菜を近隣国で作っても、結局安くて重たいものを遠くから運んでくる理由はない。普通のこれまでの農業も含めて、いくらでも生き残っていけると思うね。TPPなんてなんともないよ。それをとやかく言うのははっきり言って甘え。家電業界の人の前でTPP反対とか食料自給率を守れとか言ってみろっての。守るのは農業に携わる人たち自身のミッションだろ、と。]>>80そして1フロアか特定の範囲を一人、ニートに管理させればいい。]>107私もその番組みました!まさにアラブ諸国は喉から手が出るくらい欲しいものだと思います。当時より円安も進んでるし、より競争力が上がってきてるんじゃないでしょうか。味も栄養素もいいと聞いたけど自分自身で食べ比べしてみたい。個人的には食の安全性を心配している福島近郊でもっと取り入れっててもらいたい技術。]食料の海外からの輸入止められたら家電業界もおまんまの食い上げですわ食糧の問題を農家だけの問題にするなんて愚かの極み先進国で農家への補助やってない国なんてない、現実を見ましょう。]>これぞ野菜って青臭さ美味い農家で食うと甘い。天然塩はともかく、現在出回っている塩は純度99%以上の食品というよりは工業製品だと聞いたことがある。自然界にそんな完璧に近い塩は無いと。色んな問題を引き起こすと。出来過ぎ君ゆえの問題点は無いんかな?石橋叩いて百戦危うからず。]輸送に使うガソリンの代わりに、照明と空調の(火力発電所の)電力を使うシステム。原理的に低コストにならない。]他の反応サイトで既出ネタですよ。]ノーリンテン(農林10号)で既に一度世界を救っているしな。]そのうち工業地帯から出た大量のCo2を野菜工場が買って良質の野菜を大量生産できるようになったら夢は広がる。発電?同じ敷地で油生産するミドリムシを育て、それで発電すればいい。俺のような野生児には人工甘味料は臭すぎるし、下痢を誘発しまくる。]※131>>そのうち工業地帯から出た大量のCo2を野菜工場が買って確かに、その通りだ。水草水槽やってるが、CO2買ってるもんなぁ。中には、買う金がもったいないと発酵式やってる人もいる(ストローで、水槽に息吹き込むヤツもいるw)。CO2買う時代ってのは、水草水槽では当たり前だ。いつか本当に、CO2問題も解決するかもなぁ。]※95カタールとかで日本企業が野菜コンテナを設置して始めているよ。]モンゴルのレストランで野菜サラダを注文したら店員に「我が国で生野菜を食べるのは羊だけだ」と言われたらしい。]※112植物を殺さない=植物も生きてるから、とまで配慮すると、どこからどこまでがオッケーなんだろうか?線引きが難しそう。木から実を採る程度?小麦みたいに根っこから採っちゃうのはアウトなのかな。それとも根から完全に枯れて、落ちた種扱いならセーフなんだろうか。種もある程度残さないと、タマゴ全滅みたいにな扱いになりそう。痛覚がないからという事で植物を食べるのなら、虫やクラゲなど痛覚の無い動物の一部を死なないよう取るのはどうなんだろう。普通、植物よりは虫、虫よりは動物の方が、人間の形に近く親近感も湧くし、自分の死へのイメージにより近くなってくるよね。「クジラは頭が良い、ブタは元から家畜用」と言う人も、より人間に近い扱いって事なんじゃないかな。]仏教だったかなぁ...、何だったか忘れたけど群霊という辻褄合わせがあったな。人間は一つの体に一つの魂だけど、植物や虫なんかは群霊といって一つの魂が複数の個体に宿っていると。その統括している魂のことを妖精さんという。五分の魂とか言うだろ?だからお裾分けして貰っているイメージ。虫がいないなら、受粉して果実が出来るものはダメか。人がミツバチの代わりをするのか。]※142>それとも根から完全に枯れて、落ちた種扱いならセーフなんだろうか突き詰めるとこれが正解で実践してる人も少数いるみたい。]しかしまぁ細菌レベルの話をすれば、人は絶対に生命を奪わずして生きていけないわけで、「頂戴つかまつる。単価の高い野菜類についてはコスト面は既に解消されつつあると思うよ。穀物はまた別の話、あれは単価とか収量とかの問題があるから。]名無しシベリアみたいなところには需要があると思うよ。冬に新鮮な野菜がないんだもの。あと、砂漠のように水がすくないとろもね。安定的に生産できるのが強み。]軍隊ない=技術凄いってなるのが理解できない。影響ある技術あるけどさ。今回のでその結論にいくのは...ないな。]海藻を体内で分解できるのは日本人だけらしいな(だけってことはなさそうだけど)。]確実に大量生産が可能な技術。コストもクリアできるでしょ。収穫量が100倍なんでしょ。完全無農薬だから中国相手に飛ぶように売れる。害虫の心配がないから、遺伝子組み換え作物の心配もなし。少子化で取り壊すにもお金がかかる廃校なんかを有効利用できそう。砂漠地帯を利用すれば風力、太陽光も取り放題。砂漠が一大野菜生産地に生まれ変わる。アフリカや中央アジアの食糧事情が一変するかも。おくと砂漠はニートじゃあない。あいつにも仕事がある。]この手の農業なら、若い人も働くよ。]ひともどき救うのは人類だけな。]>サハラ砂漠が無くなればアマゾンが枯れるらしい腐海みたいなやつだな。ヒゲを引っ張れば髪の毛が無くなるか疑ってみる的な。]この方法だと、都市のビルの中で野菜が作れるね。衛星を使った最近の観測ではアマゾン川流域のミネラルの56%がサハラ黄砂由来だということが分かってきてとのこと。]サハラ砂漠をそのままにしておきたい欧米の野望なんて論も飛び出すのかな(笑)。