...Info水商売(還元水?)な方とのやりとり(2005/02/22)えーと、水商売してる方とのやりとりです。会社代表者かどうかがわからないし、個人名は伏せてくれということなので、一応伏せ字にします。私の署名は出していません。全文引用で完全に重複する部分は、そのことを記して省略しました。私の疑問に答えてください。仕事をしており、お客様に不信感を抱いていただかないように、できる限り正確な情報を提供しようと心がけている者です。以前から、お茶を還元水で薄めると、お茶の色が薄くならずに、逆に色濃くなっていく現象が、どうしてなのか不思議でしかたがなかったのです。水のミラクルな作用とは何の関係もありません。抽出状態の違いはpHによる影響を除いた状態で比較したのでないと無意味です。記述に眼が留まりましたので、この理屈が知りたくメールしている次第です。理論的、科学的には、どのように説明できるものなのでしょうか?『当たり前』と言っておられるので、多分その理屈をよくご存知だと推察いたします。『お茶の色素の色が変わる』というのは、どういうことを意味しておられるのでしょうか?濃さが変わるのも色素の色が変わるということなのでしょうか?なぜ、アルカリ性だと色素の色が変わるのでしょうか?例えば、pH試薬などが、pHによって発色する色が違ってくるのと同じようなものということを言っておられるのでしょうか?もし、そうであるとするなら、お茶のどの成分がどのように変化して、そのような働きをしているのでしょうか?なぜ、アルカリ性だと色濃くなるのでしょうか?私は、この理屈が知りたくてたまりません。分かり易く具体的に説明していただけないでしょうか?一応、阪大の基礎工電気工学を卒業してますので、ある程度の科学的な説明にはついていけると思います。当方で実験した写真を添付しておきます。水道水は中性、還元水はpHは9.5の弱アルカリ性です。誤解なきよう、どうぞ、よろしくお願いします。■■これに対する返事は以下の通り。wrote:>突然のメールで失礼いたします。>当方、還元水関係の仕事をしており、>お客様に不信感を抱いていただかないように、>できる限り正確な情報を提供しようと心がけている者です。私が水商売批判のサイトを作っているのは、怪しい科学と抱き合わせで販売が行われることが困るからという、その一点につきます。水商売がイケナイと思っているわけではないのです。>以前から、>お茶を還元水で薄めると、>お茶の色が薄くならずに、逆に色濃くなっていく現象が、>どうしてなのか不思議でしかたがなかったのです。>>で、水商売ウォッチングのサイト内に、>「お茶の色を変える(濃くなる)」という演示実験が宣伝にしばしば使われますが、>pHが変わるとお茶の色素の色が変わるのは当たり前で、>それが人間の目に濃くなったとか鮮やかになったように見えても全く不思議はなく、>水のミラクルな作用とは何の関係もありません。>抽出状態の違いはpHによる影響を除いた状態で比較したのでないと無意味です。>>との記述に眼が留まりましたので、この理屈が知りたくメールしている次第です。>>で、この「pHが変わるとお茶の色素の色が変わるのは当たり前」というのは、>理論的、科学的には、どのように説明できるものなのでしょうか?>『当たり前』と言っておられるので、多分その理屈をよくご存知だと推察いたします。>どうか教えてください。色素そのものについてのまとまった解説は、http://www.kiriya-chem.co.jp/q&a.htmlにあります。簡単に言うと、植物由来の色素の代表的なもの(フラボノイドやアントシアニン類)は、pHの変化によって分子構造が変わるものがあって、このため、光を当てたときの吸収や蛍光が変わるのです。その結果、色が変わって見えます。いうことがあるので、天然物由来の色素がpHで変わるのは何も珍しいことではないという実感を持っています。>色というものは、光の波長とかエネルギーによって見え方が違ってくると思うのですが、>>『お茶の色素の色が変わる』というのは、>どういうことを意味しておられるのでしょうか?>濃さが変わるのも色素の色が変わるということなのでしょうか?「濃さが変わる」には2種類のプロセスが関与していると思います。1つは、pHの変化によって、吸収や蛍光の強さが変わる過程、もう1つは、色合いが変わった結果人の目にどう見えるかという過程です。薄めた場合、色素分子の密度は確実に減りますから、可視領域での吸収や蛍光スペクトルを測定して、強度が増えているようなら、1分子あたりの光の吸収や蛍光の強度が変わったという結論が出せると思います。スペクトルの強度が増えてないかむしろ減ってるのに、濃くなったように見えるというのであれば、人間の目の感じ方の問題ということになると思います。>なぜ、アルカリ性だと色素の色が変わるのでしょうか?この「なぜ」については、各色素ごとにどう変わるのか調べないと答えることができません。アルカリ性でなくても、酸性でも変わるものもありそうです。>例えば、pH試薬などが、pHによって発色する色が違ってくるのと>同じようなものということを言っておられるのでしょうか?同じようなものと考えても差し支えないと思います。細かいメカニズムは分子ごとに違うので、どこまで区別して議論するかによりますけれど。>もし、そうであるとするなら、お茶のどの成分が>どのように変化して、そのような働きをしているのでしょうか?>なぜ、アルカリ性だと色濃くなるのでしょうか?>私は、この理屈が知りたくてたまりません。>どうか、分かり易く具体的に説明していただけないでしょうか?これは、私も実験してみないとわかりません。お茶の色素成分はある程度わかっているでしょうから、色素を購入できるようなら、それぞれについて、吸収や蛍光のpH依存性のデータを取ることは可能かと思います。#単離と同定からやれ、と言われたら、私の手には余ります。そこまで手が回っていないので、測定してデータを得るところには至っていません。誰かが実験してそうな気もしますので、色素関係の本や資料をあたってみるといいかもしれません。>当方で実験した写真を添付しておきます。>尚、水道水は中性、還元水はpHは9.5の弱アルカリ性です。見事に色が変わっていますね。一つ、簡単な実験を提案します。水に溶かしてpH9.5程度にして、お茶を薄めてみてはどうでしょうか。還元の効果ではなく、pHだということがわかるのではないでしょうか。お茶の色の変化は、「還元水のミラクルな効果を宣伝する」ために使うとちょっとまずいですが「還元水の製造装置がきちんと動いている」ことのチェック方法としてなら、充分使えるのではないかと思います。>当方は、水商売をしていますが、>水商売ウォッチングのサイトを非難するつもりで、>このようなメールを送っているのではなく、>本当の科学的な真実が知りたいという至って真面目な質問ですので、>誤解なきよう、どうぞ、よろしくお願いします。ご回答ありがとうございました。昨日、質問を送らせていただいた■■です。素早いご回答に感謝いたします。誠意を持ってご回答いただいたことに大変感激しております。imaginary.の一文です。生命は複雑である(未解明である)。半分は実体(Body=身体)であり、半分は虚体(Soul=魂、精神)である。ため、光を当てたときの吸収や蛍光が変わるのです。その結果、色が変わって見えます。これは、感覚的にわかりますが、なぜ、pHが変化すると分子構造の変化が起こるのか?という疑問が沸いてしまいました。水と色素の間で、電子のやり取り(酸化還元反応)が起こる。「濃さが変わる」には2種類のプロセスが関与していると思います。