-本当のことを知りたいのである。恋愛のことももちろんだけど、女性のことをもっと知りたいのだ――。この連載では、松居大悟が、恋愛猛者の女性たちと熱き激論をかわしていきます。今回は『私たちがプロポーズされないのには、101の理由があってだな』著者のジェーン・スーさんと対談してきました。<著者プロフィール>ジェーン・スー1973年、東京生まれ東京育ちの日本人。作詞家/ラジオパーソナリティー/コラムニスト。音楽クリエイター集団agehaspringsでの作詞家としての活動に加え、TBSラジオ「ザ・トップ5」を始めとしたラジオ番組でパーソナリティーやコメンテーターを務める。『私たちがプロポーズされないのには、101の理由があってだな』(ポプラ社)が発売中。ブログ『ジェーン・スーは日本人です。松居「それが2年くらい前ですね。監督した『アフロ田中』っていう映画が公開する直前で。ジェーン・スーさんスピリッツ(漫画雑誌「ビッグコミックスピリッツ」)好きなんで」ジェーン「私超『アフロ田中』好きで。感じで、イチファンとしてあるじゃないですか、実写化ブームどうなのって。松居「今年公開した映画でもまた遊びに行かせてもらって。松居「Twitterちらちら見ているくらい」ジェーン「Twitter上の付き合いです。男は"男主導"にしたい生き物?――ラジオで会ったときにも今の漫画の話とか、あと恋愛の話とかもされていたんですか?松居「作品が『アフロ田中』と『男子高校生の日常』だったんで必然的にやっぱりそんな感じで。松居「本(『私たちがプロポーズされないのには、101の理由があってだな』)を読んでいて思ったのが、男って結局ものすごく男主導な生き物なんだっていうのがわかりました」ジェーン「男主導にしたほうが男は機嫌がいいんだなっていうのを、私は長い時間かけて学んだんですよ。松居「僕は自分が男主導にできないタイプだから。松居「......さっそくきましたね。――どうして松居さんが男主導だと思われたんですか?ジェーン「それはなんだろう......2回シケ金で話したり2回ごはんに行ったりとかした中で、結局自分で仕切りたいんだろうなっていうのを言葉の端々から感じて。あと職業、映画監督だしね。松居「でも仕事と恋愛は分けてるつもりなんです。いっしょに考えようっていうスタンス」ジェーン「いっしょに考えようって言ってるけど、よくよく話を聞いてると、『俺のペースで』いっしょに考えようってことじゃないですか。いっしょに考えるって相手のペースに合わせるってことでもありますから。松居「どういうことですか」ジェーン「女に下駄を預けると、仕切れない俺っていうのをすべての側面で自覚していくわけじゃないですか。それはやっぱり嫌なので、体力的にもいろいろ経験的にも自分より相当低い人を対象にしていく。それなら、自分で仕切りきれなくても、なんとなく分が悪くならない。松居「そうなんですよ。おとなしそうな女の子のほうが恋愛がうまかったり。こっち的にはファーストインプレッションでちょっと不器用そうだから俺がリードできるなと思っていくと、向こうのほうがレベル高かったりとかしてヒヨったり。意外とちょっと強気な人のほうがあんまりって。なんでなんですかね?」ジェーン「やっぱり一歩引いたほうがうまくいくっていうのがもともとわかってる、おとなしい女の子は。いう時点で生き物としてかなり優秀なんだと思うんですよ。これってけっこうまじめな話で、男女同権っていって男でも女でも好きなものになれます、頑張って勉強すればなりたいものになれますよ、もう女の人はなんでもできますよって言われて育ったのに、がんばってがんばって手に入れたものが多ければ多いほど男からひるまれるっていうおそろしい事態に20代中盤くらいに直面するわけですよ。松居「仕事できればできるほど」ジェーン「そうそう、知ってることが多ければ多いほど。すごい!』ってリアクションする。松居「え、その、どうなんですか。幸せな恋愛をするためには本当は知ってるけど知らないふりをしたほうがいいってこと?」ジェーン「スムーズな恋愛をするためにはそれも手の一つとしてはあると思いますけど、幸せな恋愛をするためには女の人は勝手に場面場面で男の人に男らしさを求めないっていうのが一番大きいと思うし、男の人は男の人で『俺がリードしたい』っていうのが本当の欲求なのか、そうじゃないと社会的になんとなくかっこ悪いってことなのかの見極めをしてもらって」デートで行くお店は男が決めるべきなのか松居「でもね、けっこう潜在的なものなんですよ、男がリードしたいとかは。意外とデートで何食べるとかは、ちょっとヒントほしいんですよね。今日肉じゃないのか、肉なのか、麺の感じなのか、とか。なんでもいいって言われたら本当に困る。男の人は『何食べるか俺が決めるのはヒントがないと難しいけど、ヒントがあれば俺考えるよ』っていう。そっちのが店詳しいのに、みたいな?」ジェーン「『店詳しかったら教えて、俺はそんな知らないから』とか言ってもらったほうがいい。そこで『男の子なんだからさあ』とか言う女はほんとに付き合わないほうがいいと思いますよ。松居「そこで『わかんないから教えて』って言って、『わかんない決めて』って言われたらまたなんかイラッとするじゃないですか。松居「いっしょに食べログ調べる、みたいな」ジェーン「じゃあ『食べログいっしょに見よう』とかそういうところをリードしてもらえればいいんですけど。みたいなことだったら全然アリだと思いますよ。それって十分リードだと思う。松居「なるほど、知識としてではなくて」ジェーン「ぜんぜん。場面の進行管理能力をやっぱりつけてほしいですね。"ゴジゲン"主宰、他プロデュース公演に東京グローブ座プロデュース「トラストいかねぇ」(作・演出)、青山円劇カウンシル#5「リリオム」(脚色・演出)がある。日常」、「自分の事ばかりで情けなくなるよ」。次回監督作は「スイートプールサイド」2014年公開予定。石原まこちん※本記事は掲載時点の情報であり、最新のものとは異なる場合があります。06:0046歳一人暮らし。06:0046歳一人暮らし。Corporation。