移転しました移転しました※カオスちゃんねる移転のお知らせカオスちゃんねるは移転しました。お手数おかけして大変申し訳ありませんが、リンク・ブックマーク等の変更をよろしくお願い致します。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:uS9TTtfT0芸術ってなんでこんなモノがwwwwってヤツがバカ高かったりするだろ?芸術家ってどこであんなものを発表して、自分の評価を上げていってんのか不思議でならん。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:uS9TTtfT0>>9それは聞いたことあるわwwwかっけえwwwwwwwwwでもさ、ピカソの描いた普通の作品みたけれど、そんなでもないぞ?他の著名な画家の方が断然上手いと思った。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:RNInGBYJO>>12ピカソが14才くらいの時に描いた鳩のスケッチみたことあるか?やべーぞ?ピカソは「鼻は鼻らしく」一番鼻に見えるように、「目は目らしく」一番見えるようにと描いたのがあの変な絵。誰もできないこと、気付かなかったことをやったからすごい。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:uS9TTtfT0>>22じゃあ、ピカソがすでにやってしまった、発見してしまった手法ってのは他の人がいくらやってもあまり評価されないわけか。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:cRIbydnPO>>25ピカソだけでなくすべてにおいて二番煎じは評価されないだろ科学や技術の発見も二番煎じじゃなにも驚かれない。芸術なんて表現を真似しようにも絶対オリジナルには勝てないだろうね。自分のスタイルを見つけてそれをとことん追及しなきゃ、みたいな世界なんじゃない?そこで初めて色んな人に見てもらって評価されたりする。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:uS9TTtfT0http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%94%E3%82%AB%E3%82%BD&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP238JP238&um=1&sa=N&tab=wiこれ観てたら、リアルな絵もあるけれどそこまで凄いか?って思わね?リアルさで言ったら最近のCG絵描きの方が断然凄いだろ。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:uS9TTtfT0>>113次元を2次元で表現してるってこと?ちなみに俺、先週ピカソの描いた本物の絵を見たんだよ。あれ、近くで見たらタッチがすっげー荒い。激情で、一瞬で描いた感じ。それに馬鹿げた価値がつくんだぞ?丁寧に、計算尽された感じでもないのに。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:0J3wSbhnO>>13キュビズムだって、ほかの方向から見たものを同じ視点で描こうなんておまえ、これはスゲー発想だろ。アニメでいうとこの金田ジャンプ大張デザイン的な凄さだろ。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:uS9TTtfT0>>15だったら結局、オリジナリティ、自己表現とか感覚の具現化になっていくわけか。普通の市場だったら上手い絵、優等生の作品しか受け入れてもらえなさそうじゃん。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:uS9TTtfT0>>20うーん、余計わからん。発表している場所や、題材が特殊だから評価されてる、って意味じゃないよな?ピカソだって裸婦像みたいなオーソドックスな題材で絵を描いてるし。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:26XHhp/P0>>26俺が気になるのは、ピカソは戦争の絵を依頼されて描いたんじゃなくて、自らの衝動で描いてるってこと。それをどうやって発表して、どんな人が欲しがったのかとかが気になる。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:26XHhp/P0>>29一番俺が不可解なのはゴッホの評価。生涯でたった一枚しか絵が売れなかったどころか専門家にボロクソ言われてたゴッホが、どうやって再評価の対象になって、天才の仲間入りを果たしたんだろうか。確かにゴッホの絵はすげーけれど。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:26XHhp/P0>>41ゴッホの絵には凄味があると思うわ。強烈な印象とともに、感情や思想が流れ込んでくる感じ。当時は社会ががゴッホを評価できるほど視野が広くなかった、ってとこかな。同じ時代のゴーギャンはしっかり評価されてたりするよな。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:EX8/FFyF0>>45ゴッホはかわいい女の絵なんて一枚も書かないで農民とかそういうやつばっか描いてたしな弟が金全部あげて支援してたんだが、ゴッホはあんな絵しか描かんから周りの奴が「あいつ頭おかしいだろ、売りたきゃちゃんと描けよ」ってなって住民投票で精神病院行きに。それでもあんなの描くゴッホ・・。ゴッホの絵に関しては、なぜゴッホの目には世界があんなふうに見えたんだろう?って考えてみるのがいいらしいぞ。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:H3b1w1RBO一応言っとくが、ピカソは、デッサンさしたら、神レベルだからな。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:26XHhp/P0>>34分かる人にしか分からない絵ってどうなんだろうな。万人受けする絵は、どんな人にもそこそこ愛される。異端の絵は、極端な愛情と極端な批判の両方を受ける、みたいな感じか。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:26XHhp/P0>>44長崎出身だからめちゃんこ見てる。ゲルニカはなんか異質だ、と思う。長崎・広島が題材の絵は悲惨さ、むごさを伝えるため、想像させる為に焼き付いてくる感じだが、ゲルニカはとにかくガンガン突き刺してくる印象だよな。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:EX8/FFyF0>>48ちゃんと調べてみたぜスペイン北部の町ゲルニカは、人類史上初めて無差別爆撃を受けた悲劇の地だ。1937年4月、スペインの独裁者フランコ将軍は、抵抗勢力の拠点となっていたゲルニカ市を見せしめの為に壊滅させた(フランコは盟友ヒトラーに依頼して、ドイツ空軍に爆撃してもらった)。本作はパリ滞在中のピカソが、爆撃のニュースを聞いて2ヶ月で描きあげた。祖国で行なわれた蛮行に対する怒りと抗議、そして犠牲者への祈りを表した作品だってよ。ピカソがヒロシマナガサキの状況を絵にしたらもっとすげぇんだろうぜ・・。泣く女とかみたいな意味不明の絵だってちゃんと理由あったピカソがやろうとしたことは、“絵はひとつの方向からしか描けない”という一般常識を打ち破り、複数の角度から見たモデルを同一画面に表現しただけ。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:uS9TTtfT0>>24著名人やブルジョアの評価ってやつ?世論を味方につけないとダメってことか。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:Zi1hOhOi0芸術家は富裕層のアイドルそれなりの年齢で社会的に成功した人間がモー娘オタになるわけにもいかんので芸術やジャズにハマるわけです性欲も落ちてるしな>ちなみに俺、先週ピカソの描いた本物の絵を見たんだよ。>でもさ、あれ、近くで見たらタッチがすっげー荒い。激情で、一瞬で描いた感じ。>それに馬鹿げた価値がつくんだぞ?丁寧に、計算尽された感じでもないのに。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:26XHhp/P0>>50うーん、そういう解釈に行きつくのかなぁ。ピカソが世間で評価される転機になった作品、いわば出世作を見れば何かわかる気がする。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:EX8/FFyF0>>54個人的な話になるけどさ、迷宮美術館とか美の巨人とかみたいな芸術番組やギャラリーフェイクみたいな漫画読んだら意外と分かるぜ。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:EX8/FFyF0>>68あいつは芸術家にバカにされながらも努力し続けて実際に成功したからな。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:EX8/FFyF0>>94いやいや、だからさ「すげー絵を買ってるから俺も金持ち」みたいなやつはそれで良いじゃん。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:cxG/Td8K0そもそも1枚の絵に何億って金払ってどうすんだ?ピカソが好きなら本屋で画集でも買って額縁にでも入れて壁に飾っとけよって話だよな。そのほうが安上がりだし。それをしないか、やはり芸術は金持ちの娯楽にしかすぎないから。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:0DQmELrYO浮世絵は西洋美術の歴史を補完する素材として価値がついた。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。ID:26XHhp/P0影のない世界、シンプルかつ大胆な構図ってやつか。昔から日本人は線画得意だよな。現在のアニメ・漫画然り。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。URL今はどうだか知らないけど、昔の芸術家は仕事として依頼されて作品を作る(主に肖像画)→その作品が金持ち連中の間で評判になる→依頼の条件がゆるくなり、自分の描きたい物を描いても評価される。自分の描きたい物を描く→それを美術展に出品したり、画廊に置いてもらったりする→偶然、感性を同じくする金持ちの目にとまる→その金持ちにパトロンになってもらって思い切り描く→芸術家が生きているうちに広く認められれば独立する。なければ、パトロンの家に保管されていた作品が後世に評価される事がある。作品に惚れて作家を支援したり手に入れるために大枚はたく人間の心理ってのは「恋」してる様なもんだよ。恋してるから写真よりも本物がほしい。本物を自分が手に入れなきゃその作品が誰にどんな目に合わされるかわからねーじゃねぇか。自分の手元に置いておきたいんだよ。URLピカソの素描は本当にすごい。アレだけぶっ飛んだ絵画が産まれる。彼の撮る写真はテキトーに見られることのほうが多いが、基礎はしっかりしている。ゴッホが受け入れられなかったのは、彼の表現手法が一歩も二歩も先んじていたから。URL評価されている芸術家を「俺でもできるw」って言えるのは結局本気で作品を作った経験が無いから出てくる言葉なんだよね。一度本気で絵画の世界に入ろうと必死に絵を練習勉強して自分のレベルを理解すると、今までただのガキの落書きに見えていた絵が「自分には到底描けない」って評価に変わったりする。URL自分でも出来るんじゃね?って思ったらとっとと何か作ってみろよ。凡人と天才の差を実感するからさ。URL美大生が通ります。※234468の言うとおり、アートの世界は単純そうでもの凄く複雑。時代背景やらよく勉強しないで色々言うのは、馬鹿ですって言っているようなもの。写真には出ない複雑な絵肌があったりもするんだよね。一般人だとそこまで触れるきっかけがないのは問題だと思う。URL※234472ちょっともにょったので。一般人がバックボーン理解せずに感想いうのが馬鹿と言ってるようというのはどうかなと。絵をみて感想をいうのもそれもありだろう。芸術を作ってる!という人達の作品の作った経緯まで知って理解してそれから評価しろ。いうか終わりがある学問ってあんの...?分かりにくい文ですまそ。URL芸術家気取りの作品のバックボーン理解してから評価しろっていうのが嫌い。URL>>234474なんか言葉が強すぎた。その鑑賞の仕方はべつに間違っていないです。その鑑賞方法が全く通用しないものがどんどん主流になってきて、今やもう謎解きゲームになってきてる。鑑賞方法がわかるとすっごく楽しい世界なんだけど表面的なわかりやすさがなくて鑑賞者に一定の知識を要求したりもする。いうルールがあるものに、わかんないの一点張りで偏見を持って批判する人が多いんだって言いたかった。このへんは日本の美術教育の問題とか俺みたいな誤解を与える人間のせいでもある。終わりがある学問なんかないね。URL芸術ってやったもん勝ちで、後は作者の口の上手さ。影響力のある評論家に気に入られるかなんだよな。URL芸術とは比類なき個性。ピカソの絵を真似ただけでは芸術家にはなれない。評価され芸術家になれる。URLゲージツなんざ、評論家がタダ同然のゴミに”これはすばらしい”っていえば値段がつくっていう錬金術だよ。オークションに金を出してくれるパトロンさえいればパトロンが何億円で落札→購入後パトロンに資金返還で何億の作品をつくった芸術家が誕生する。以後の作品を高額購入するバカがでてくる→パトロンに何%かマージン支払う・・で、バカ以外みんなお金持ちになれる。ホントに錬金術だよな。URL結局、20世紀以降、メインカルチャーが一般大衆に理解されない性質の物になってしまったためにサブカルチャーが発展することになったのかなぁピカソみたいな真に革新性のある芸術はすばらしいと思うけど、わけわかんない作品を作って、「これはゲージツです。URLよー分からんけど、自分でどう思うかを日本人はもっと大事にした方がいいと思うよ。みんながすごいっていうからすごいんだ、じゃなくて。僕はゴッホは好きだけどモネはぴんと来ない。これって目の錯覚なんだろ?寿司に溺れるJKです・・・どう考えても俺世界最強の魔王なんだが・・・>>7と>>12が本気で喧嘩して、爆笑しながら見るスレ平等院鳳凰堂が正倉院に犯されてる画像ください!ちょっとだれか面白いパラドックス教えてくれ。