ID:mQf.oy.rq>>412こういう掲示板はリアルじゃ言えないようなこういう意見が読めるのが醍醐味でしょ。歳とって子供を埋めなくなる前の若い人がこういう意見を読むチャンスがあるのは素晴らしい事だ。旦那が若くても専業主婦&子供を養える十分な収入がある。親からの金銭、物質的支援があてにできる。会社が出産育児に理解がありかつ、夫婦どちらか、あるいは双方の両親や兄弟姉妹が近居で何かあったときの手助けを期待できる。その上で共働きをすることができる家庭じゃないと難しいと思う。首都圏だとかなりの割合で地方出身者がいて、双方の親は遠距離で頼れないってことがあると、子育ての苦労は生半可じゃないし、結局奥さんが仕事を辞めざるを得ないことも珍しくないさらに、一部の男性はいまだに嫁イコール家事の担い手と思っているから、そういう人が夫だとおいそれと子供は作れない。自分に全部降りかかってくるもの。私もこれまで同僚や先輩後輩の育児に関する話は聞いたけど、一部の恵まれた企業以外はいまだに育休切りとか、出産前に辞めるように圧力をかけるとかって珍しい話じゃない。浮気した嫁の髪の毛を無造作に切りまくって坊主にした。嫁が悲鳴を上げて「これってDVだよ・・・」と泣き喚いてた夫から封筒と離婚届を渡された。私「旦那はATMだと思えばいいんだ」→キモい旦那と離婚せず10年過ごしたある日...結婚相談所で年収1000万のイケメン彼氏と知り合った妹が、彼母に興信所で調べられて、交際中止を言い渡されたある日突然、友達から「部屋で...姉ちゃんが...死んでる......息してない......」と電話が来た旦那が突然殴りかかってきたので裏拳を入れてしまった。16:21ID:jDYyatrj0言ってもいいと思うけどな「私生活を充実させることが、結局仕事へのモチベーションも向上させる」って。16:26ID:4SwDYIZ80本当のことじゃない?そりゃあ、ハラスメントになるからリアルで言えないけど性別関係なく、プライベートも大切にしなさい、程度しか現実は言えないと思う。女性の出産は後に回せば回すほどリスクが高くなって、後悔に繋がりやすい。16:26ID:jSV6Qg0s0子供生んでからグンと意欲が向上した身としては、正直なところ言いたい事は分かるし同意する。子供は自分一人で決断出来ることではないからね、難しいね。女性が働きながらとなると保育園か主夫が必要になるし。16:27ID:8nZrQaBj0この人の考え方に共感する。やりがいとかどうでもいい。16:29ID:ktgt75N30思ってるだけにしといて欲しい。口に出さなけりゃ思うのは自由だしいいと思う。私は病気で子宮取ったので20代で子供は諦めた。それは仕方ないし別にいいんだけど定期的に女は子供産むのが義務だとか子供産むのが正義産まないのは悪みたいな人に絡まれて心底うんざりする。子供産まずに仕事に生きる女性がすべて子供を産める身体だとは思わないで欲しいなとは思います。16:34ID:EfOeUu.y0>>5同じ環境になるであろう自分の会社の子だからこそ言うんじゃんね。16:35ID:GW67hHRJ02人の子持ちワーママだけど概ね同意。社内じゃ売れ残りを認めたくないんだろうなというバリキャリ女性を何人も見る。本人前にしてそんなこと言えない。私も結婚はギリギリ20代で、そこから最短で子を産んだけど、20代で済ませておけばよかったと何度も思った。家庭を築きたい、子を産みたいと考えている人なら、計画的早めに行動することを勧めたい。ありたい姿は人それぞれなので声を大にしては言わない。共働きができる環境などすべてととのった一握りのめぐまれたひとだけ。16:38ID:URHOR2FK0分かる。16:38ID:KiduSNl40余計なお世話だね。子どもを作るのは早い方が良いというのは同意。退職する前に成人させたいし、子どもが具合悪くして休むとかの場合、若いうちならともかく責任も重くなっているしね。それに休んだ分稼がなきゃってときに年齢がいっていると無理もきかなくなる。16:41ID:jSV6Qg0s0>>14この報告者とアンタの考えは多分違う。売れ残りプゲラする前によく読む事だな。16:43ID:xhLHu4330正論だから反感を買う、とかじゃなくてこの人、中身がオッサンだと思う。そりゃ男社会でやっていけるわけだよね。16:43ID:KiduSNl40ああ、あと子どもの世話を親に頼みたいこととかあるなら、親が死んでしまったら無理だしね。16:46ID:3bf3EK3G0子供の立場からしても親は早めに子供を作っといて欲しい私は親が結構年をとってから生まれた子なんだけど介護問題とかがね。若いうちからやってくるのよ。親の老後の金銭問題もね。同じ年の子たちはあと10年は先の話みたいだけど私は若いうちにそういう問題がやってきて凄い苦労したよ。16:47ID:QBLe4dh00言いたいことはわかるけど、結婚は自分一人でどうにかできるもんじゃないからなあ。16:51ID:4dSwbfWN0でもぼんやりなんとなーく生きてくのが危険なのは分かる。16:53ID:iF2fGOdx0凄く同感だし正論だよ。投稿者は若い子を心配してるんだよね。私はもうすぐ40で独身。若い頃めちゃくちゃモテたから、30過ぎまで結婚なんか考えてなくて仕事と遊び中心だった。そっから結婚考えて35辺りまで何人か付き合ったけど全員上手くいかなかった。仕事中心の生活に馴染み過ぎて、彼氏と「結婚」て生活になれなかったんだよね。今も仕事順調だし、友人も多いし家族も仲良いし安定した日常だなと思うけど、彼氏も、できても「彼氏」止まりで結婚、子供って考えたらもう無理だなって寂しくなるよ。アラフォー〜それ以上の独身は男女共に我も強いし、既に一人の生活を完成させてるから若い頃みたいになかなか折り合って添い遂げようってなりにくい気がする。祖父母が亡くなった事を機に、私が死ぬ時は誰が看取るのか?って老後も考えちゃったり。こんな人生の人も沢山いるし、それなりに充実で幸せ。お節介と知りつつ、やっぱり若い子には投稿者と同じこと思う。16:54ID:As.fv9A30このコメントは削除されました。16:56ID:TuxJ17220現代において子を成すことの難しさの最大の要因は仕事や金じゃないと思うで。この人の持ってる材料で何を言おうと恐らく的外れやわ。16:59ID:685QGWiM0私も結婚して子供いる兼業主婦だけど人生ってつまんないなとしかw結婚やめとけ、子供もいらないよ派だわ・・・。17:00ID:7FNAJlz00人に勧めるというよりは、自分の体験談として言えばいいのでは?「体力のあるうちに恋愛・結婚で私生活を充実させ、体力のあるうちに子供を産み育てて、体力衰えてきたなーと思う頃に、パートナーと協力体制がとれたから、私は仕事も私生活も維持できたよ。私の友人は30超えて子供産んで、今、子供がめっちゃ体力ありあまってるのについていけなくて、ゼーゼー言ってるわ。子供ほしいなら、できるだけ若いうちに産んどくほうがいいよ。17:01ID:h9siL6Mq0>>2お前は銀行残高を増やすだけのツールに対してモチベーションなんて求めるの?幼稚だな。17:04ID:HlMGCqBD0私も若いうちに子供達産んだ。40歳になれば今より楽かもしれない、逆算だったね。今年36歳だけど後悔ない。一応大卒で就職したけど、もう年金貰えるかわからんガクブルだったので、若くて働けるうちにやれるだけやるしかないなって流れ。親友が20歳で結婚したのも影響が大きかったかも。幸せは人それぞれだから、結婚や出産は別にしなくていいって人もいるけど少しでも願望があるならすぐ動いて欲しいな。17:06ID:CBwkwnnK0この生き方こそ最善!って話すのではなく、こういう経歴だけど今は公私共に充実してるので目先の成長だけじゃなく、長い会社員人生を見通してプランニングしてください、くらいならいいんでは?若しくは早くに結婚出産したけど、ハンデにならず出世出来る会社ですよーとか。17:10ID:vY7r1gNr0わいも、アラフォーのおばちゃんだけどね、27~33歳のうちに、結婚して子供産まないと、精神的にも肉体的にもおかしくなる。仮に36で結婚して、38とか39で妊娠したら、もう体へろへろよ。朝からなにもしてないのに、家事とか出来ないよ。これで、仕事両立って、拷問だよ。32と38の妊娠ってこんなにも違うのかと、ショックだったわ。ないなら、28で彼氏もいないなら、お見合いとか、結婚サイトとか登録しろ。じじばばでも、足の不自由な犬こうたらシャキッとするみたいに、元気なうちに子供いたら、子供守らないとーってモチベーションも上がるから。17:11ID:vHde3Xug0いいことだと思うし、相手を選べば言っても構わないとは思うが。17:16ID:SI2bbNhZ0だいたい言ってることはわかる。子供のいないキャリア女性は喪失感をかかえてるだとか自己実現は幻想だとか、必要以上の独身や高齢出産下げのせいでこの人本当に幸せなのかなって思った。17:17ID:.C6Dfub70正論なんだろうけど読んでて苦しくなってくる自分はひねくれてるんだろうな。17:20ID:y5uXMjaU0>>16男性の方はすごく感じる。上が昔ながらの考え方なのか、採用する時に結婚してたり子供が居れば責任感もあって簡単に逃げ出さないだろうと思われるみたい。女性だと若い時に転職活動してたら腰掛けじゃないか子供産む予定あるのかと遠回しで何社からも聞かれてうんざりしたことある。ある程度は経験積んでから結婚出産した方が再就職もしやすい気がする。17:22ID:vWvPtp1K0押し付けがましい。煙たがられてるだろうな。17:23ID:xC4t9nx60知り合いがデキて、結婚しなくて下ろしたけど、それっきり。17:25ID:PL3.RxTV0普通に正論で一般論だろ。別に従う必要の無い時代なだけで。17:27ID:PL3.RxTV0>>66しかし自分が実現していないと発言の資格も説得力もない。他人に押し付けるのは問題だが、持論として語るぐらいは許されると思うね俺は。俺は家族も子供もいないから言わないが。17:27ID:TaKndIqD0>>42ありがとう。いう、一方向の意見ばかりのサイトで珍しい意見が聞けた。17:34ID:rJcmGuMS040越えていい役職についているのは嘘で。子供が2人いるって言うのも嘘で。17:37ID:pF3tX2JI0※欄見るとこの人に賛同している人が割といるようだけれど、自分にはその気持ちはさっぱりわからん。「別に仕事に生きるようなタイプでもないのに仕事しかないから仕事してる」はじめ、この人の言っている内容には他人を勝手に悪く判定している主観がとても多いのに、その主観部分を事実という前提で話している。それなりの役職についているとは思えない非論理性で、自分には全く肌に合わない聞くに耐えない主張だわ。「私は仕事に生きるタイプでは無かったから早く結婚して仕事を稼ぐ手段にシフトして上手く行った」「仕事に生きるタイプでない人は早めに結婚すると上手くいくと私は思っている」これでいいじゃない。他人の人生を失敗認定するところから始めるのか?世の中には仕事に生きるタイプの女性も普通にいると思うよ。17:43ID:7e0JtAl.0言いたいことは分かる。モチベーションも上がるかもしれないし、会社自体が産休育休を推進してるなら良いかもしれない。産休育休がちょっとしかないのに、下手に早く出産育児仕事ってどうかなと。実際、夫は付き合ってた時は出世は気にしない方だったけど、息子が産まれたらモチベーション上がって昇級に必要な研修や論文?や会議には率先してる。伴い出張も月に4回あるし...息子のため不自由させないと息巻いてはいる。体の不調には気を付けてもらいたい...。17:44ID:C.ioqqB20>>74卑屈になりすぎてるよね。17:45ID:.wsqqf0X0いるよね~こういう偶然運が良かっただけの人が他の人を上から目線で見下して偉そうにダラダラ言うやつそのくせ責任はとりたくないから口に出さずにこういう所でマウントとろうとするんだよね。17:49ID:86oY.dzI0>>80それ本当言えてる。大学の時、今思えばよりどりみどりだったわ。17:51ID:K2M6FaQb0>>33報告者の意見は至極当然なのに表立って言えないってのおかしいよね。17:54ID:p15Zkmwf0ネットでは独身でもいいじゃないという意見が主流だけど、現実で35歳以上で結婚してないのは変な人ばっかりなんだけど。17:59ID:ARc3kjG50これは、若い女性からしたら有り難いアドバイスだろ。当たり前のことだが、わかっていない人も多い上目線〜とかのコメは、まさに行き遅れた人なんだろう。18:02ID:eDryvvug0会社から求められてる役割は「若い奴には恋愛や結婚より仕事を頑張らせろ。自分の本音は「長い目で見ると早めに子供産んどいた方がいいよ」ちょっと愚痴も吐きたくなるよね。18:09ID:Ax82zVnV0>>10すごく共感する。自分も似たようなもんだわ。みんな「貴方に対しては言ってない」って言うけどさ、仕事関係の目上の人にいちいち込み入った事情なんてマジレスしてられないよね。子持ちの女上司に絡まれても面と向かって子供要らないとは言えないし、「ほしいなとは思ってますけどー、まず相手探さなきゃいけない段階ですよねー。仕事で一日終わっちゃって!ははは」とか社交辞令的なこと言ってかわすしかないでしょ。物理的に産めない/産みにくいって言っても「尚のこと早く結婚して不妊治療した方がいいよ!」なんてクソバイス何回受けたことか。自分が産んで育てて仕事もできて幸せなのは良いことだと思うけど、若手女性に言うようになったら立派なセクハラだよ。18:16ID:fw7iTqQF0男女問わず、新入生とか若い子は家庭を持つ意識とかパートナーを持つ意欲のある人とない人の差が激しいような気がする。私も身近で入社して勉強や仕事ばっかしてる子には、20代でしか体験できない遊びや出会いもあるだろうから仕事とプライベートバランスよく大事にしなと言っている。家庭を持たなくても魅力的な人はいるけど、中途半端な人に育つ人も少なくなくてなんか面倒臭い人になってる。18:18ID:7dU0uXHV0人は自分で決めた事ならある程度結果を受け止められるけど、他人にああしろこうしろと言われてやった事の結果は言ってきた人のせいにしがちだと思っているから、後々子育てのしんどさとか全部この人のせいにならんか心配。18:21ID:BwuZr1870※91お前が既婚か未婚化は知らないが、お前が35歳以内で結婚してるならお前の説は随分と当てにならないな。18:22ID:O28krbDe0この報告者の意見は世間一般のいつかぼんやり結婚したいと思う人にとっては有意義な意見だと思う。これは男性も女性も関係ないけれど。世の中には自分の夢が叶って楽しく仕事をしている女性も沢山いる。それこそ子供産む時間どころか普段の生活を送る中で仕事が趣味になっている人もいる。自分もそうなんだけど。子供を産むためを目標にして結婚したくない。適齢期に見つからなかった場合はそれがその人の縁だったんだし、この世で一番好きな人と結ばれないなら結婚も出産もする意味がない。見ぬ子供や未来を考える程器用な人間じゃないので、祖父母と両親を看取ったらそこで私の人生もおわりでいい。今いる大好きな人達を大切にするだけで充分だ。変人がいくらかいてもいいんじゃないかな。他人と違う考えや、何を自分の人生の意味にするかなんて人それぞれじゃない。産みたい人は早くても遅くても生んで下さい。18:31ID:0pHaiJZM0言ってること正論、そもそも生き物である以上子孫残すことが最優先よ。そのために経済力確保するため働くが本来あるべき姿よ。人は嫌なことから逃げて楽しいこと最優先だから結局あとで後悔するねことになる。18:34ID:fw7iTqQF0仕事を頑張る時間は働いてる間はずっとあるけど、出産や子育ての時間はタイムリミットあるもんね。気がつくの遅い人たくさんいるかもね。私も気がつくの遅くて苦労した。18:34ID:ZSD0Yb.H0>>91結婚しててもおかしいやつたくさんおるで。18:34ID:O28krbDe0大切なのは何を選択するかではなく自分の選択した人生を強く生きるかどうか。18:41ID:O28krbDe0>>105遺伝子の箱舟として生きるだけが人生ではないからね。それを最優先にしたいひとが箱舟にはなればいいんじゃないかな。18:49ID:y3Y9p22I0実際に年取ってから焦って婚活してる女性が多いじゃん。子供を産める年齢には制限があるなんて分かりきってることなのにさ。18:53ID:Ax82zVnV0>>115全文読んだ?「私の部署に来た子にだけ話してる。」って書いてるよ、投稿者。日本の女もそうとう脳みそ腐ってんなとしか。マザコン坊やでいつまでも実家にしがみつくようなカスを育てて女の幸せは〜って言っときゃいいわ。進化もせずに退化してて、心底つまんね。19:09ID:JP.5ZasJ0>>89てめえは顔がブサイクだと異性が寄らないから早めに整形した方がいいって表立って正論吐かれて素直に受け止められるのかよ。19:13ID:35v.5Dqb0>>26そういうこともあるんだね。若いうちに産むと老老介護が待ってる90の両親を70の子供が見ることになる。新入社員の女の子たちに一番話したいけど話していないことがある。19:22ID:mqYbPxjp0報告者に対する風当たりを見ると、女の敵は女って感じだな。成功体験として聞く価値がある。「自己実現」に振り回されて失敗する現実のキャリア女子が多いんだから。叩いてるのは僻みにしか見えないよ。女が働くことにも寛容で家事分担も苦じゃない男を掴まえて、若いうちに子供産むのが一番。19:25ID:JP.5ZasJ0>>44私の友人は40前で子供うんだけど、普通に一緒に遊んで走って、お金にも余裕があって楽しく育児してますけど。戦前のしなびた30歳じゃないんだから今時みんな元気だよ。19:30ID:JP.5ZasJ0>>53自分が体力のない欠陥品だからって一括りにするな。存在価値のない不良品ばかりポコポコ量産しやがってなにが勝ち組だ。19:31ID:ETjQvkpj0共感できるなあと思ったから、コメ欄にも共感できるって人がいて安心した。これで公に言いまくってたら引くかもしれないけど、自分の後輩を大事に思うからこその対応をしている感じがしたし、好感がもてる。私ならこういう人の下で働きたい。19:37ID:dX49rWDY0>>26早いうちに済ませておけば、後が楽...とは考えないのかなぁ?子育てにしても介護にしても、体力が勝負だし。19:39ID:R6RdE2wp0>>135他人に噛み付く前に最後までちゃんと読もう。全体に対しては話してないが自分の部署に来た子には全員話してる、と書いてある。19:46ID:y3Y9p22I0俺の嫁さんは30代前半で子供を産んだけど、子供を産むなら絶対に20代がいいっていつも言ってるよ。19:48ID:Ax82zVnV0>>135自分が読めてないのがバレちゃったね、恥ずかしいね。19:50ID:u8SsH9Fi0>>77すごいブーメランwてことは貴方も小梨独身BBAは惨めって思ってるのね。19:54ID:y3Y9p22I0>>14640代、50代となってもその気持ちを維持できてれば問題ないのよ。19:55ID:iMSD9u1Y0言ってることはわからんでもないけど、若いうちに産んだからって報告者みたいにうまいこと出世できる環境とも限らないんだよね。19:56ID:zAU.AfAm0>>10わかる。何書き込んでいいのはコメ欄も一緒だからね。「貴女には言ってない」とかそうじゃないんだよ。私は貴女の気持ちすごくわかるよ。19:59ID:71HOib7q0おじさんの若い頃は、女性はクリスマスケーキと同じで25過ぎれば売れ残りって言われてたんだが、若い時はすげぇ差別用語って思ってたんだが、今になって思うよ、これは真実なんだって。おおっぴらには申しませんが。20:01ID:dn9Zoor70心配してくれているんだろうけど、会社の人に私生活まで踏み込まれるのはやだわ。結婚出産=女の幸せ・充実というわけでもないしたまたま報告者は「子どもが生める体」だっただけで中にはそれが出来ない人もいるから頷く部分は多かったけれどそれは心にしまっておいたほうがいいね。結婚とか出産ってとてもデリケートな問題だから。20:05ID:y3Y9p22I0>>160後悔先に立たずだよ。産んで後悔するか、産まずに後悔するか、その時になってみないとわからない。20:08ID:lM0xR1Eh0いい年して独身の私は、そのうち結婚したいという後輩に「婚活するなら今だよ」と言い続けて、この間無事に後輩に彼氏ができたって嬉しそうに報告された。私はもう独身でも良いかなって思ってるけど、この人の言うことは正しいと思う。この人に反感持つ人は、まだ若そうだね。20:11ID:y3Y9p22I0>>164年取って子供を産むには手遅れになって、ペットとか飼い出すようになるんだよね。20:22ID:s3bcYpIJ0>>168結局はそのケーススタディから何を得るかなんだけど。あと報告者は体験談だけじゃなく色々考察もしてるけど、そこを読まんかったのは「成功者の体験談」にイラッとして読むのやめたとかかな。20:34ID:O28krbDe0>>166ペットいいじゃん。子供産むだけが人生じゃないって夫婦の意見が一致していれば。20:34ID:4dSwbfWN0>>141思ってるけど、言えないからここに書いてるんだよね。読み落としてる人多いけど。20:47ID:1lelzsHU0実際、30で結婚して31で1人目、今34で2人目がもうすぐ生まれるけどすごくしんどい。個人差はあるだろうけど、たった3年でびっくりするほど体力落ちた。妊娠出産は本当に命削るなぁって思う。子供を産むつもりがあって産める環境があるなら早いに越した事はないと思う。20代〜30代前半なら親もまだ元気だし、仕事もすごく責任ある立場って訳じゃない事が多いからまだまだ巻き返せる。30代後半になればそもそも妊娠出来るか怪しくなってくる。口に出せばセクハラになるから言えないけど、子供を持ちたいと思うなら一刻も早くって意見はすごくよくわかる。20:54ID:uKfxD2Je0実際「30歳オーバーで結婚してないのって何か(結婚に差し支えるような欠陥)あるのか?」って言われることがある。直接は言われないけど、言われてるって教えられて、ついでのように見合い話を持ちかけられて大迷惑した事がある。21:14ID:s3bcYpIJ0>>177お前読めてないみたいだから、一文でまとめると「子供が欲しいなら早くそのために動け」だ。子供を産まなかった女性は不幸なんて論調じゃねーよ。21:14ID:3l0tMhqc0>>1しかし家庭や私生活の充実有ってこその仕事だからな。仕事第一ではなく私生活の幸せを第一に考えろ、って言いたいなら寧ろ共感するが。21:21ID:O28krbDe0>>186読めてないのはお前だよ。この報告者は「子供が欲しい女性は」じゃなく「女の子は」「若い子は」としか言ってねーよそして本人に直接聞いてもいないのに結婚できなかったのに下のような事を言っているのが考察なんて笑わせるw〉会社には子供のいないキャリア女性はいっぱいいて素晴らしい人たちだけど、でも彼女達は喪失感みたいなものも抱えているんだよ。21:41ID:CDTpKAgI0これは本当のことだと思う、自分は女性で職人系の仕事だけど、若い時に子供産んだ方が体の負担が本当に少ない。産んだ後からキャリア積んでもいいと思う。親が近くにいないから頼れる人は居ないけどがんばってみたい。21:45ID:mTTyPlAg0>>42結婚早かったけど、ほんとに後悔してる。私の場合は元配偶者がくずなの見抜けなかったせいだから、自業自得だし、また少し違うけど。人生最大の挫折は結婚だったわ...。こんななら、独身貴族を貫くべきだったと思ってもいる。人によるんだから、ゆっくり選べば良いし、そんなに結婚プッシュしなくて良いと思うわ...。21:48ID:O28krbDe0>>194それにしては余計な言葉が多いんだよ。自分を勝者、バリバリ働いている女性は喪失感感じるとか。21:59ID:.czTYw9.0>>128でもいい。ホントは結婚して子供欲しかったんでしょ?自分達の生き方こそが最高であると信じてるなら、他人の戯言なんて気にならないもんね。22:00ID:RhMAd5Wi0>>2私もそう思う。いうか、結婚して子ども産むとこんないいことがあるよ!という話ならいくらでもしていいと思う。結婚しない子ども産まない人生が「中途半端になる」なんて勝手に断言すべきじゃない。22:05ID:Uh.Ctl700>>175愛情を注げる対象を結局欲しがってるんでしょ。22:08ID:dbJlqzRM0まぁ仕事はいつでも誰でもできるけど子供は適齢の女性しか産むの難しいから、ぐらいのシンプルなのでええんちゃうかな。突っ込んだ言い方しすぎると自分が幸せで有能だと自己暗示してる類の人間からバッシングくらうし。22:11ID:V.V7W5T90>>14売れ残りって言葉はいただけないけど、他は賛同するというか地方民だけど都心に出張すると、毎回バリキャリ独身女性率高いなと感じる。あと仕事の延長みたいな飲み会も多い。仕事に重きを置いてるのがデフォみたいな。22:18ID:Uh.Ctl700>>177確かにその通りだ。子供が欲しいと年取ってから無様に悪足掻きする人が多いのも事実。22:24ID:aAMhTv1H0>>49凄く納得した。私の場合は結婚したけどなんか違うなって感じはじめて離婚したし、子供欲しいなとも思わなかったんだ。それって私が母親早くに亡くしてて記憶に無くて『お母さん』を知らないからなんだなあって。22:29ID:Uh.Ctl700>>185独りでいいと言いつつ、ネットで書き込みしてるけど本音はどうなのよ。良い人が現れれば結婚したいとか思ってんだろ?まあ、現れる訳ないけどな。23:02ID:0nWuK6rr0出世遅れまくってるアラフォー喪女の自分は、報告者からすれば失敗例の典型なんだろうけど。なんでこの人は同僚(部下も)を「仕事に生きるタイプじゃない」、あげく「腐っていく」とジャッジできるんだろう。なんでこの人は同じ環境にいる男に対しては何も意見を述べてないのだろう。仕事に生きるタイプでない男、職場で腐っていく男って存在しないのかな?彼氏いないし仕事は怠けたいし子供欲しいとか今まで(多分これからも)全く思わないし、ここまでの人生、その点で後悔してない。本当、こういうこと言ってくるクソを上司に持たなくて良かった。23:05ID:fH0oqpYQ0正論だなぁ。30代女性の結婚しているけれど子どもがなかなか授からない人、子どもが欲しいけれど結婚していない人の話を聞いていると年を取れば取るほど焦るんだろうと思うよ。実際はこれから授かるかもしれないし分からないことだけれど。いう状況だと周りの人も何も言えない。そもそも言っても時間が戻るわけでもないし。子どもがいて社会でも活躍した女性の話だから受け付けない人がいるんだろうけれど、貴重な本音だと思う。23:07ID:fH0oqpYQ0>>219男は産む立場じゃないから触れてないだけでは。23:14ID:fH0oqpYQ0>>49幼い頃に母が失踪して、母親のようになりたいという幻想は持ってなかったですが、結果的にいまは一児の母をやっています。20歳を過ぎればもう大人なので、母親のようになりたいからという幻想があるからというのは無理があるように感じます。どちらかと言うと、女の本能で子どもが欲しくなるというほうが納得できるかも。23:28ID:0nWuK6rr0>>221報告者は持論を研修(若い女性向け)じゃなく自部署の女性に言っているという。自部署が女性だけとは考えにくいし、女性だけでは子供はできない。男性にも同様の主張(若いうちに子供を作れ(中略)そうでない人は虚無感を抱えてる)をするのが自然だけど、書き方からしてそれをしてるとは思えない。してたとしても、報告者の意見には全く賛同できないけどね。23:31ID:lGRgnk0Y0自分がいかに素晴らしい人間かを言いたくて言いたくて堪らないが為にここまで長文の建前書けるの凄いな。自己肯定感が高過ぎる奴ってこんなんばっかだよね。23:42ID:w7scXQ2z0正しいね正しいし、賢い賢ぶる女が最近は増えちゃって、そういう女ほど男女平等!とか、男性は賢ければ評価されるのに女性だから引かれる、とか色々ゴチャゴチャ考えちゃう。プライドも高くなって、仕事でも認められる実績を!って躍起になっちゃうし、イイ女ってのは仕事ができてスタイルや美を維持する努力をして、強い女だと思ってる。バカなふりを女に求める世の中を軽蔑している。本当に賢い女は違うんだよ、仕事はふつうにできるけど、できるアピールをせずに常に余裕を残すし、プライベートを優先する。甘えたりバカなふりをうまく使えるけど、内心は自分がいかに優れているかを忘れない、男に媚びるフリはしても、媚びることなどない。若い頃は遊んで、適齢期にサクッと結婚して子供を産んで、産休もしっかりとって給料ももらう。前者の自称賢い女はそういう女が大嫌い。後者は前者なんて相手にしてない、格が違うからね。使われるアリと使う側のキリギリスなんだよ。00:16ID:Cgj7cXj60結婚してて良い役職ついて仕事ばりばりやってるけど最初から子供は要らないって思ってた私涙目。いう自分の考え正しいみたいな人大っ嫌いだけど、結婚して子供もいてしっかり仕事してる女性は素敵だし尊敬するよ。00:21ID:cpGID.BM0人生設計なんて言われて立てるもんでもないだろ...。他人に指摘される頃にはもう遅いし余計なお世話すぎる。言ってることは正しい。今の世の中では言葉に出したらいけないことだわな。この人は自分が恵まれていることを他人を気遣うそぶりをして確認したいだけだ。01:02ID:ozRggqB.0そんなあなたの下で犠牲になってる女性社員は確実に居るのよ。変に責任感ある子は、会社と家庭の板挟みになる。それか独身のままになるか。それは報告者が悪いことではないかもしれないけど、本当に産みやすい会社にしたいのなら、現実見ずに理想だけ語っても何だかなーって感じ。世の中には、本気で子供いらない人も病気の人もいて、子供居なくても充実している人も居るんだから、そういう人間を軽く見るのもどうかと思います。子持ちでも人としてどうかと思う人は幾らでも居るんだから。01:08ID:bBR.O0b.0早く結婚といっても私の中では28才位がベストだと思う。確かに二人目がアラフォーで出産になると体力的にキツイ。早婚は全く羨ましくない。夫が、高収入になる見込みのある人(公務員や大企業勤務)ならいいけど、まだ若いのに経済的に共働き子持ちなんて嫌だわ。早く子供が独立しても結局、次は老後の資金の為に節約。自分の収入を自分の為だけに使えるのは若い時だけ。アラフォーでは、可愛い服も着たくても無理になるしね。01:31ID:monPm4Sn0>>10気持ちはよくわかる。マジ余計なお世話だよなぁ。面倒臭い事この上ない。01:36ID:cGetlKeP0結婚出産してない若い女を非難する人は、いろいろ不満を溜め込んでいる人。自分が幸福な人間だと思い込みたい人は、誰かを何かを責めることでストレス解消する。既婚子持ちからすると、適齢期なのにいつまでも独身でフラフラしている若い女は苛立ちをぶつけるのに丁度いい存在。少子化を持ち出せば既婚子持ちは有利な立場で攻撃できるから。それと心のどこかで結婚出産しない人生を歩んでみたかった!という願望を持っているから余計に苛立つんだよ。02:32ID:monPm4Sn0>>204うちの職場に、貴方と同じような事を言いまくってたおばさんがいるよ。現在、その人何て言ってると思う?今は初婚の年齢も高くなってるし、高齢出産も多いもんね...だって。噂では、その人の長女がアラサー独身、次女も不妊で苦しんでるらしい。自分の子供が苦しむ立場になっても上みたいな台詞を吐き続けられたら、本物の結婚出産を普及する戦士だと思うわ。02:35ID:ktBqIp8E0>>97あなたすごく優しいね。冷静で視野の広い人なんだね。04:17ID:utEi3wIM0これぞ真の意味でキラキラ系女子、リア充だな承認欲求振り切れてる人って人生得してて良いよね。さんは凄いなぁって思っただけ。05:48ID:RsrtlN8k0>>195そうなのよね、けっこう運によるところが大きいよねって思った。06:12ID:gcRuXPMl0>>208子供の代わりにペットを迎えた人はそうだろうけど結婚する前に飼ってたら子供いらねーって人もいるだろうが。不細工な子供より可愛い猫の方が一緒にいて幸せって人もいる。06:48ID:eYbX.tdp0>>87女性が妊娠できる日はひと月に1日のみではないですよ。生理中だって妊娠の可能性はあります。アホな子が、その日だけ避ければ妊娠しないんじゃん!と思い込んでしまったら大変なので、余分とは思いますが口出しいたしました。07:52ID:s0MWoHdT020代で結婚して、仕事に全力投球して、仕事に迷いが出てきて、不妊で、不妊治療して、退職して、妊娠して、40で出産して。