AMおひさしぶりです。いつも変わらず、面白い考察をありがとうございます。今回の考察を読んで、ふと思ったのですが、もしかしたら、自分の骨髄液を入れて作った巨人化液を打ったら、自分が操れる巨人を作れるんじゃないかな?...と。AMおはようございます。ジーク・レイス説優勢ですね。私は、猿巨人がミケさんを食べようとしたミニ巨人を握り潰し、手の汚れを気にした描写を見たとき、潔癖なんだろうかと思いまして。以来ただそれだけの理由で兵長と同じアッカーマン一族なのかなと何となく思い続けて今に至ってます。考察の体をなしていないという...しかもかりにもアッカーマンなら、相手が人類最強とはいえ、あそこまでコテンパンにやられはしませんね...。AMグリシャの名前は壁内に来た時に決めた偽名だから、イェーガーも偽名じゃないのかな?だって名前に関して一切記憶ないって言ってるし、イェーガーは正しい苗字じゃないはず。言ってグリシャはレイス家ではないはず。PM家ェガァ...さん!コメントありがとうございます!>イェーガーも偽名じゃないのかな?う~ん、壁外出身なら偽名にする理由も分かりませんよね?それとイェーガーに「狩人」という意味がある所からも、本名な気がします。PM●前々から感じていたのですが、叫びの力や座標について思う事があります。巨人の力には2種類あると思います。2オプション能力です。1の基本能力は(知性巨人化)する能力です。その巨人単体に備わった個別のオプション能力です。車に例えると、車両本体が1の基本で、カーナビやエアバッグなどが2のオプションに相当します。含む)知性巨人、および無知性巨人が、そのオプション能力を保持する人間を捕食する事で、そのオプション能力は移ると考えられないでしょうか?ただし、そのオプション能力を手に入れても、その存在や使い方を知らないと使いこなせないのかもです。PMギラさん!コメントありがとうございます!>1の基本能力は(知性巨人化)する能力です。その巨人単体に備わった個別のオプション能力です。これはイメージとしては分かりますね。オプション能力が、初めの巨人化注射で付加されていそうですよね。「ヨロイ」や「サイキョウ」とかがそうですし、何もオプションが無い注射は「フツウノキョジン」と書いてあるのでしょう。今リヴァイが持参している巨人化注射は「フツウノキョジン」でした。「レイス家に伝わる巨人の頂点に立つ力」は代々受け継げられており、捕食によって移行しています。PM考察お疲れ様です!グリシャはエレンに注射する前、「エレンは私の子だから特別」みたいなことをキースに言ってたんで、それが引っかかってたんですが、ジークやグリシャがレイス姓なら納得です!イェーガーはカルラ側の姓であった可能性もあるかと思います!次に叫びの力についてですが、自分で巨人化した巨人だけ操れるとすると、疑問点が2つ。一つは、ジークやアニはだれを巨人化させたかということです。コニー村に血痕が無かったことから、巨人の材料は「生きた」人間だと考えます。シガンシナやマリアに人間はいないので新たに巨人を生むことはできないと思います。二つ目は、シガンシナ到着まで巨人に遭遇しなかったことです。本来ならジークが操れない巨人と遭遇するはずです。PMらるさん!コメントありがとうございます!>イェーガーはカルラ側の姓であった可能性もいえ、70話にてグリシャが自ら「グリシャ・イェーガー」とカルラと結婚する前から名乗っているので、グリシャの姓は「イェーガー」でしょう!>新たに巨人を生むことはできないと思います。これは5年前のシガンシナ区陥落の時に巨人化した巨人...という訳ではないでしょうか...ちょっと厳しいかな?その可能性は無いですかね?>ジークはシガンシナ周辺にいた巨人全てを操れたのではないでしょうか?これは本当に説明出来ません。PM第74話の描写から、ラガコ村の事件と同じように獣の巨人が人間を巨人化させたのではないかと考えられてきたので、ジークの「俺の巨人が」という発言は、そのことを改めて裏付けていると言えそうですね。私は、ジークやアニが遠隔操作で人間を巨人化させることは不可能だと考えています。巨人化の薬を直接摂取させなければ人間を巨人化させることはできないと考えています。重要なのは「誰が巨人化させたか」ではなく、巨人の薬の種類ということになるだろうと思っています。PM考察お疲れ様です!僕もジーク戦士長はレイス家だと思います。PM指輪物語の「一つの指輪」と進撃の巨人における「座標」あるいは「始祖の王」の力に関しては類似点があると思っています。諌山先生がトールキンの指輪物語を読んでいるかどうかはわかりませんが、映画の「ロード・オブ・ザ・リング」は確実に見ておられると思いますし。(映画好きなのは間違いないですし、基本的にマンガやあるいは映像系のクリエイターは映画が共通言語みたいなものですから、あそこまでのヒット映画は見ておられるでしょう)さて、一つの指輪にはいくつかの性質がありますが、ここでは進撃の巨人との類似点を述べます。1.冥王サウロンにより作られ、下位の指輪の所持者を従わせられる。(「叫び」の性質と類似しています。)2.本来の所有者であるサウロンに従属し、彼以外の所有者では完全には使いこなせない。(「始祖の王の力」の性質に類似しています。私はレイス家は「本当の始祖ではない」と推察しています。)3.指輪の所有者は、指輪の悪意に次第にむしばまれ、自分の意思を失っていく。(レイス家の代々の当主がそうでしょう。)そして作中では、サウロンはその指輪を取り戻すために権謀術数をめぐらせ、フロドたちは破棄するために旅します。諌山先生が、指輪物語と相似形のストーリーをたてたのなら、始祖の王の力については以下のような推察がなりたちます。「」は進撃の世界()内は指輪物語の世界のものです。指輪物語に詳しくない人にはわからないかもしれないがすみません。「始祖の王」(サウロン)は「座標」(指輪)をもって世界を支配していた。それに対抗して「座標」を奪ったレイス家(エルフやヌメノール人)は三重の壁を作りその中に逃げ込んだ。「ジーク」たち(ナズグル)は本来の主人の手に「座標」(指輪)を奪還するために活動している。大まかに言うとこんな感じです。巨人の創造者はその巨人を「叫び」で操れる話ですが、これも指輪世界の設定で類似しています。サウロンは一つの指輪以外の下位の指輪の創造にも関与して、その下位の指輪の所有者を支配しています。自らが創造に関与していないエルフの三つの指輪は完全には支配できていません。このあたりは、指輪世界に似ています。いえ別の作品なので全く同じとはいえません。決定的な違いもあると思います。長くなりすぎたので日を改めて投稿しますが、私は「座標を最悪の奴が持っている」といっていたライナーの発言が気になっています。実はエレンこそが「サウロン」の可能性があるのではないかと思っているのです。グリシャが自らでなくエレンに座標を渡した理由なのではと。続きは日をあらためて投稿します。AMゆっきーさん!コメントありがとうございます!>「一つの指輪」と進撃の巨人における「座標」あるいは「始祖の王」の力に関しては類似点が「指輪物語」は北欧神話がモデルとなっていますよね?諫山先生は北欧神話を知っていれば「進撃の巨人」の3割は分かると発言していたので、「一つの指輪」との類似点があるのは合点が行くと思われます。PMいつも素晴らしい考察をありがとうございます^^ジーク・レイスについてです。作中で、「“レイス”王」、と呼んでいますが、レイスというのは名字に該当しますよね。レイス王、だけではどのレイス王(何代目?)か分からないのではないでしょうか。壁外で、レイス家の当主が「王」と呼ばれたのは一人しかいないかもしれませんが...猿が血縁であれば、姓ではなく名で呼ぶかな、と。AMりゔたんさん!コメントありがとうございます!>作中で、「“レイス”王」、と呼んでいますが管理人アースはこの言い方を見て、逆に「ジークはレイス家の血統なのでは」と感じました。ジークはレイス家家系の傍系に当たるのではと思っています。ここでの「レイス王」はレイス家の宗家という意味で言ったのではないかと考えています。それか、全く逆ですね。ジークがレイス家宗家であり「レイス王」という言い方は『「レイス家の巨人の頂点に立つ力」を奪って逃げた傍系』という意味で言ったのかもしれません。ひとつはレイス家の王の中で、壁を作り、人々の記憶を改ざんした「初代王」しかジークは知らないのかもしれないということです。立体機動装置を知らなかったという事実から、壁が出来てからのレイス家について、ジークは何も知らないのではないかと思われるのでレイス王=初代王という意味で言ったとも考えられます。ボーリングの投球みたいです。「ボーリング巨人」と呼んでいます。開始時にも発生しています。髪型とか同じなので、同一人物?と思われます。ボーリングの投球で投げています。この後、いろいろな事件が...「ボーリング」が出てきた時は、何かが起きる?そして、ミカサと「ボーリング巨人」との関係は?など、想像が膨らむのです。PM私はジークは、巨人化技術者であり「座標の力」を完成させた第一人者であるグリシャの親族、または共同研究者ではないかと思いました。レイス当主は、巨人化技術全般の第一人者であり、かつ「記憶改ざんの力」を持った巨人化技術の開発者であるのではないかと。「座標の力」は全ての無知性巨人を操ることができ、かつ知性巨人の思考にも影響を及ぼせた。グリシャが壁外で見つかった日、グリシャは戦士「座標の巨人」であり、他の鎧の巨人と超大型巨人(ライベルの先祖?)とともに、壁外遠征の隙を突き壁への破壊工作をもくろんでいた。トラブルによりグリシャは行方不明。(侵攻準備で別の場所に巨人を集めていたため、この日は巨人が少なかった。)無知性巨人を操る術が無くなり捕食される可能性が生じ、鎧と超大型は撤退。壁外人はグリシャを失い壁内への攻撃手段を失ったが、ジークがグリシャの研究資料から再開発を続け、本家「座標の力」には及ばないものの、巨人を操るすべを開発した。グリシャに代わる戦士の育成が行われ、その戦士に巨人を操るすべを分け与えた。ウォールマリアへの侵攻で、エレン巨人化を見て「座標の力」を実はエレンが持っている可能性を壁外人は考えた。これがレイス側に渡ると壁外人は大きなピンチにさらされる。そこでまずは「座標の力」の奪取を最優先事項とした。壁外と壁内に分かれる前は、「巨人化の薬」「座標の力」を使って他国の民を巨人化させて操り滅ぼしていたが、その侵攻に嫌気がさした者たちが反乱し壁内と壁外に分かれた。壁外側にはグリシャ(の祖先?)も加わり、「座標の力」を使って無知性巨人(他国の民)を壁内側に侵攻させた。その際、レイス家当主は国民を守るため、一部の国民を強制的に連行し大型巨人へと変え、壁を築いた。その際反乱も多数勃発したが、ここで「記憶改ざんの力」を使った。(悲劇)以降、その悲劇が壁の破壊の度に繰り返されている。何か色々辻褄あってなさそうで適当ですが、妄想って超楽しいですね。PMこのぺージで中二病再発したどうしてくれるんださん!コメントありがとうございます!長い、意味深な名前ですね(笑)>グリシャは戦士「座標の巨人」であり、これは驚きの考察です!キースと出会い、巨人の脅威から守られている壁内人類を見て「良かった」と言っているところから、ジークほど壁内人類やレイス家に憎しみを持っている戦士ではないようですね!いやいや、素晴らしい考察ですし、十分展開としてはあり得ると思われます。故郷組と壁内人類の関係も面白い予想ですね!>妄想って超楽しいですね。PMあと、ヒストリアの父は、壁内で巨人化技術を父から受け継いでいる唯一の生存者で、それゆえに巨人になるのを避けた(仮に知性化に失敗したら最悪)のではないかと。あの「サイキョウノキョジン」の薬は、彼が受け継いだ知識から作った「(ボクノカンガエタ)サイキョウノキョジン」」だったのではないかと。経験不足であんな出来損ないになっちゃった、と妄想しました。PMこのぺージで中二病再発したどうしてくれるんださん!コメントありがとうございます!>経験不足であんな出来損ないになっちゃった、と妄想しました。出来損ないになったのは、摂取量不足だと思いますよ。PMレイス家の「全ての巨人の頂点になれる力」と「座標」は別物と思います。キース回想シーンで、巨人との遭遇率が極端に少なかったで、グリシャが「座標」を使ってここまで来た。なんとなく伝わります。グリシャがどこから来たのかは?は、予想ではベルライと同じ土地だと思います。惨劇が始まったあの日、よりによってあの日、座標の力を持ったグリシャは一体どこで何をしていたんでしょうね?慌てたグリシャは、教会に集まってたレイス家に助けを求めたはずです。あの日、何の為にレイス家は教会に集まっていたのかも不明な点です。女型の巨人との戦いで、カルライーターが再登場するのと、アニが指揮ってたのとを考えると、あの日の惨劇の巨人はアニが作って、そのどさくさに紛れてベルライと一緒に壁内に侵入した...と、目測しています。あの日ベルライは捕食されずに「巨人を引き連れて」これた。目的は、音沙汰が無くなったグリシャを探す。「座標」は「全ての巨人の頂点になれる力」の対抗戦力。巨人にならなくても人間のままで能力発動できるんだもの。巨人にさえならなければレイス家の「全ての巨人の頂点になれる力」の脅威にさらされないわけです。すると、壁内人類全てが元巨人となるわけで、元巨人じゃないのがアッカーマンなどの一部の人間?とか。PMmonさん!コメントありがとうございます!>巨人にならなくても人間のままで能力発動できるんだもの。ジークも人間のままで叫びの力を発動していました。保険にエレンを連れていきました。交渉決別した時の保険に。仲間だったベルライに足がつきにいくく、ベルライ達が知らない存在であるエレンに、全てを託した。グリシャの立場になれば、頭にくるのも解ります。「全ての巨人の頂点になれる力」を使えば収まる話が、使わないんだもん。いつ使うんだよ?!と、その力を座標を使って奪い取りたくもなります。なってはもぅ、後には引けません。いって、エレンを捨てて仲間の元に帰れる訳にもいきません。丸投げにも近い形で、エレンを保険にした感じです。PMmonさん!コメントありがとうございます!>保険にエレンを連れていきました。この描写ってありましたっけ?惨劇の日はエレンはシガンシナ区にいたはずですが。●壁外をさまよう巨人も、壁の中に埋まっている巨人も、元々は故郷組の普通の人間だった。初代王(レイス家始祖)が、さまよう無知性巨人や、壁として埋められた巨人にした。故郷組にしてみれば、友人・家族を一方的に、巨人化させられて奪われた形。今も壁の中に巨人として閉じ込められているし、無知性巨人としてさまよう事になってしまっている。(さまよう巨人の数、および壁の長さ・大きさを考えると何万人になるか判りませんね。)残された故郷組にしてみれば、家族を奪ったレイス家初代王が全ての諸悪の根源であり、その恨みは果てしないものでしょう。奪われた家族を取り返したいと思うのは当然であり正義です。エレンの持つ座標の力が、巨人化を強制解除できる唯一の力だとしたら・・・。その力で、全ての無知性巨人および、壁の中に閉じ込められた巨人も人間に戻せるとしたら・・・。うなずける気がします。巨人の元となる人間が必要だという仮説からです。巨人をドドンと大量に発生させましたが、その巨人の人数分の元になる人間が居たと思います。その巨人の元となる人間は、四足歩行巨人の背中の木箱の中に入って居ると思います。AMギラさん!コメントありがとうございます!>壁外をさまよう巨人も、壁の中に埋まっている巨人も、元々は故郷組の普通の人間だった。これでしたらジーク戦士長が座標に拘るのも分かりますね。したら、初代王は何から守るために故郷組を壁にしたのでしょう?>元となる人間は、四足歩行巨人の背中の木箱の中に入って居ると思います。AMああ、キース回想シーンにて、グリシャがエレンを連れて森に行く。キースにはついてこないで欲しい。突き放し描写があり、そこからです。そん時のグリシャは泣いてなかった。