14:55:52ああ。15:01:13改でクッソ低かった火力が改善されてるかどうか。16:04:38ちょっと見でも、弾の消費多いから遠征は選ばんと無駄が出るなぁ。19:06:13搭載0ってことは弾着できないのか。16:32:31基本的に敵はメインモチーフのほかに色々な艦の悪魔合体だから。21:53:12史実でアトランタは最初から水上機運用設備を積んでいないからな。モチーフのメインであってクリーブランド級辺りも含まれてそうやな。00:12:43敵の時は憎悪すら覚えるほど強い敵が味方になったとたん驚くほど弱体化するのはスパロボではよくあること。EXは裏技使わないと登場すらしない上にリューネの章でISS使わなきゃ味方オンリー。17:32:24数話使えるならDC版αのアストラナガンもだな。19:31:34その代わり異常に低かった火力が標準レベルまで上昇し全体的にバランスが良くなってる。11:27:24そもそもの計画から対艦より対空重視の設計だから、艦これ的に分かりやすく言えば秋月を更に大型化した艦って所だからね。21:04:12対空重視なら火力改造必要ないだろと思う。22:52:125インチ=12.7cmだからね。5500トン級は14cm。門数はアトランタの方が多いけど。23:03:51そうはいっても駆逐艦と同程度の砲だしな。近接戦なら弾量で優位があるけど、そうでなければよくて互角程度では。23:48:37これな。雷装も酸素魚雷積めない球磨型よりは上なはず。03:21:03アトランタ級は25kgの砲弾を16門で1門辺り1分間22発ほど撃てる。阿賀野型は45kgの砲弾を6門で1門辺り1分間に6発撃てる。5500トン級は38kgの砲弾を7門で1門辺り1分間に10発撃てる。5500トン級は装填揚弾とも人力なため実際はもっと発射速度が落ちた。1発当たりが強くても撃ち合うと分が悪いと思うぞ。14:06:11アトランタは安定性も悪いし舵切れば危険なレベルで艦が傾斜するしで嚮導艦としてもかなり不安だった。カタログほどの水上戦闘力は発揮できないな。17:34:42アトランタの両用砲は駆逐艦と実質同じ奴だが、この砲では日本駆逐艦の雷撃を阻止できないと判定されてる。アメリカ駆逐艦乗りが、日本駆逐艦の主砲の方がうらやましいって言う程度には対艦向きではない。連射能力の22発/分は最大値であって、何分も継続できる数字じゃない。有効射程にも差があって、当てるにはより接近しないといけない。古い5500トン級はともかく、阿賀野は対15cm砲防御だから、簡単にダメージを与えられるわけではない。あと片舷に指向できるのは14門。01:25:30データ上は阿賀野のバイタル装甲はアトランタ砲で9-10キロ程度で抜かれる。弾薬庫と機関部以外は射程内なら普通に抜かれる。あと阿賀野砲は45kgを人力装填でかつ薬莢式ではなく装填角度が固定だからアトランタ砲以上に理論値やぞ。22:31:09アメリカがクリーブランド級量産した理由が何となくわかる気がする。22:48:47ていうかそもそもクリーブランド級こそ本命ですし。00:37:25いや条約では1万トンまで行けるんで、重巡と違ってアトランタ級が軽いのは水雷旗艦のオマハ級の代替から計画がスタートしたせい。05:21:41アメリカにとってはクリーブランド級ですら妥協の産物なんやで、真の本命は6インチ砲を全自動化させたウースター級だった。ウースター級が完成した頃にはもはや戦後ミサイル時代になっており、実際に活躍したのはアトランタ級とクリーブランド級であったのだな。「妥協の産物こそ活躍する」戦争ではよくある話や。05:42:39いや間に合うはずってアトランタやクリーブランドの計画時点から6インチ両用砲の実用化まで5年以上経ってるからね。そんなにも将来の兵器を想定して計画なんかせんよ。19:15:48戦争は結局数だからなあ。強い巡洋艦作るくらいなら型落ち駆逐艦を大量に作った方が効率よさそう。19:25:36日本も含めて殆どの国が○○を作ろうとすると××の生産が滞って...ってジレンマを抱えてる中で○○も××も要る分だけ作るよ!って言えちゃうアメリカが規格外なだけだしな。15:21:08ステータス的には対空以外はほぼゴトと同じか、向うは装備できるものが多いから住み分けできそうだな。言ってもゴト自体あまり使わんけどな。23:53:55その50%の確率さえなければなぁ。22:57:32もし演習相手にいたらぜひ空母6隻で挑みたいわ。06:22:25RJかと思ったけど、RJとは全く違うなぁ。07:14:24昨今の海外軽巡は、皆大きいね~、RJちゃんの護衛として一緒に編成しましょう。11:44:16ここまで性能が特化したら起用の理由が分かり易くていいやん。阿武隈、由良みたいになまじ色々な仕事が出来ちゃうとラストエリクサー症候群を発症させちゃうし。15:15:29摩耶はともかく秋月型は一点特化してるから使いやすいよね。消費しても問題ないとも言えるけど。18:01:20阿武隈や由良は手間がかかるけど量産が比較的容易という強みもある。19:06:38夜偵飛ばすのを別の艦に担わせるなら防空兼探照灯or照明弾役には良さげよね。対空CIの発動条件上かならず連撃になるからダメージソースとしても良い。一応持参砲*2+E-6甲報酬の主砲で3スロガン積みしてやれば39種と41種のカットイン2面待ちの発動率約85%で夜戦主砲カットイン撃てるようになるね。03:45:53雷装さげて対空に振った天龍型改二な感じのステータスだな。01:30:49対空一極集中は新しくてええやん。19:52:46対空カットイン発動率が9割超える?とか。21:18:49複数パターンのCIが抽選されるから高確率で何らかのCIが発動するってやつやね。12:53:01強力特効艦が史実的に「駆逐艦」が多いから秋月型を入れにくいパターンは意外と多いのよねぇ。いえ、軽巡が史実艦に入らないイベントも殆ど無いけど...。23:01:41主語が抜けておりますな、「(摩耶様が)対空主砲で連撃できるようになった」ですぞ?今まで高角副砲しかなかったから連撃できなかったしね。12:52:27史実考えると運18ってめちゃ高いな。5くらいでもいいのに。12:16:35まあ青葉はやられた回数多いけどその都度生き延びたからな。1回で沈んだアトランタとは比べるべき物ではない。13:46:45【悲報】アトランタさん、最終的な対潜値が大淀を下回る可能性大。3スロなのもあって、先制対潜が大淀よりも厳しいどころか、Lv175で15ソナ爆を積んでも出来るかどうか怪しいらしい。ソースはこちらこちら。ソースを見る限り、アトランタ改はLv75での対潜値が27。これが大淀の場合だと、Lv69で対潜値が27になる計算。16:55:19それこそ他のヤツ使えばいいだけ。05:23:21対潜についてはゴトランドもアブルッツィも今回実装のデ・ロイテルパースも低めだから、日軽巡を他と差別化するためにあえて低く設定してるのかも。23:30:24対空カットイン発動率だけど、件のツイート見るに、発動率それぞれ6割の3個のCIに対して、順番にそれぞれサイコロ振ってるように見える。防空巡航艦の独自仕様なんかな。08:57:476割発動の判定が3回なら、約93%の確率で発動って事になる。12:07:10汎用の高高電CIまで発動するようなので、「発動しうるCIそれぞれに対し、別の艦として発動抽選の処理やっちゃってる」みたいやね。仕様かどうかはわからんが。15:43:55あ、断言はいかんな。10:15:20間違ってたらゴメンだけど、もしここの推論が正しいなら高高電の汎用CIが5割発動と仮定して、甲報酬主砲+持参砲+GFCS→(固定ボーナス9or10)が94%で(汎用CIの固定ボーナス4)が3%で(不発)が3%。持参砲+持参砲+GFCS→(固定ボーナス9or10)が84%で(固定ボーナス4)が8%で(不発)が8%。甲報酬主砲+持参砲→(固定ボーナス9or10)が84%で(不発)が16%。持参砲+持参砲→(固定ボーナス9)が60%で(不発)が40%。甲報酬主砲が無い場合、秋月型CIを阻害するであろう汎用CIの数%発動を除外するためにGFCSをAtlantaに載せない、という選択肢をとった場合、甲報酬主砲があるとないとで発動率がだいぶ違うかな?まぁ、MAX8%発動の汎用CIを嫌がる+秋月型を一緒に編成する、というケースがどれだけあるか...だけど。22:21:00別に軽巡枠が2あったとしても駆逐枠に入らんだろうし、重巡雷巡枠に入れられるとしたら、結局入れる子は限られるけどね。4スロ未満で甲標的か大発使えない軽巡は全滅。22:24:33あ、駆逐枠潰してるってのは主に特効要員の駆逐艦の話ね。00:33:46対空が厳しいマップで、ルート固定で軽巡洋艦が第一にも必要な場合、なら選択肢かなあ。水戦ガン積みのが上な気もするけど。あと前提条件なかったら摩耶の出番かな...。00:45:41こうなると無慈悲な空襲マス実装しかないな。やったらやったで人がさらに減りそうだが。12:59:44アトランタはフレッチャーと違って対潜値低いみたいだし2スロ対空CIに拘る必要は無さそう。02:36:40更に防空艦を対空担当として引き当てる(1/6or1/12)必要もあるのがなんともかんとも。07:57:29無傷で済む、ってレベルに防空するにはそれなり以上の対空装備積み込まんとアカンのよね。11:49:28↑2普通に意味あるぞ。いうかそれに意味を持たせるための対空装備改修でありカットインなんだがな。02:15:49対空のシステムからもう少し運要素減れば使いやすいんだろうけどね。18:20:455割で割合撃墜発動しません!固定撃墜も発動5割です!そもそも防空するのは味方からランダムで誰かです!、だとなあ・・・。この手の特化艦には逆風すぎる。それこそ水戦3スロ積んで制空80~90の方がいいってなる。23:53:54↑間違いなく運だね。04:57:54ええなそれ。イベント専用と考えた方がいいのか。01:27:48通常海域や任務だとぶっちゃけ使う場所はほぼ無いねえ...(と言うか通常海域&EOでそこ迄強力な対空CI必須な所があまり無い)。03:20:00通常海域だと火力不足が響きそうなのよねえ。04:01:31というか運営の謎の軽巡推し何なの?今年だけで5隻も追加してるし。09:22:42艦これ的にも阿武隈が改二になった時点で頂点が決まったしな。10:23:55丙なんでGFCS貰えなかったが、何故か二つ持ってた...助かった。04:53:09Lv99のステータスを記載。16:31:42【病ま風】好きの自分、どうしてもこの娘を放って置けず、友軍待てずに乙でお迎え。レベリング(近代化改修も終わってないのに)。現時点(5周)CI不発無し。空襲捌くたびに経験値がドカドカ入るのが楽しい。昼で終わるが一応夜戦もOK。15:37:28装甲夕張改の次に低いのな。10:45:08改にするとログインボイス変わるのね。03:25:17増設スロットに対潜+1になる装備詰めれば何とか可能かな。対潜上がる装備あるか知らないけど。11:46:58そもそもこの子使うなら対潜両立させようなんて思わん。13:31:48E5掘りで運用してみてるけど中々だね。03:25:24可愛いから対潜低かろうが何だろうがそんな問題遥か彼方や。03:48:16(明度調整中)ウム、下着のラインや肌の色がよりはっきりしますな。Signが見えなくなるのががっかり...。23:37:46現状高難度海域で対空が欲しくてもついでに幼女が出てくるから対空と対潜の両立ができるジョンストンやケッコン秋月型が優先されて軽巡枠は阿武隈ciや制空の由良、夜偵積める艦てなる。07:35:36E-5-2で秋霜掘りしててボスマスで対空CI入った時高確率で空母棒立ちに出来るよう制空と基地組んでたのに第一艦隊の秋月がボスマスでのカットイン率3割くらいしかなくて被害被る事多いからいっそ先にアトランタゲットしてつれてこようかと思ってしまった。13:44:52恐らく後々で彼女が居ない事をクリアできない言い訳にするつもりなんだろう。19:35:20だいたいこれか俺は詳しいんだのどっちかだよな。対空はトータルで可能性を高めるしかないんだから高い対空能力が意味ないわけがないし、いずれこの子が最適になる場面がある可能性は否定できないでしょっていうね。22:53:00本音なんだけどたしかに俺のは嫌味だなぁ。他人の枝だしとりあえず謝っておくわ。15:20:53どちらかと言えば重巡寄りと思えば...。09:38:43去年の秋刀魚イベの漁獲報酬で取った人は多いんじゃね?自分もそうだったし。23:22:36今年の冬イベ(2月)でもあったから、今年だけで3つ貰えましたね。08:39:33逆に言うと半年前後の新人は誰も持ってないってことだよ...お年玉任務で配られるといいね。12:21:225inch連装両用砲(集中配備)が2個表示されるのみのカットインが出なくてカットイン不発も多いならなら汎用の5種固定撃墜4機が出てるだけだろうからカットイン多重判定はGFCSも含めた時のみって事になるかも。SGレーダー(初期)装備のときでも、SG含めたCI表示もあればSG含めない表示のCIもありますねー。SK+SGレーダー(大型艦装備可能の方)も装備してやってみましたが、SGレーダー(初期)と同じ表示になります。一般ブラウザでバニラでやってるだけなのでそれ以上わかりません。01:48:19夜戦連撃はル級を倒せれば充分みたいなとこあるからな。それ以上は割合削りで。02:15:23言うて夜戦火力低いとは言うが134だから秋月型やフレッチャー級より全然高いしメインを防空専門として使うであろう艦の中では摩耶の次に高かったりもするんだけどな。15:23:37できるぞ。15:59:58そか飛行甲板いるんか。艦これ特有のなんでも妖精でできちゃうとかそんなんはダメなんやね。イメージってか?それはとっても重要なことなんだぜ?特に今回は初実装なんだ。防空巡洋艦って新艦種を拝命しておきながら、やれることはほかが被弾しかねない不完全な状態にさらす防空能力に対する相応な意見だけど?聞かせてくれよ、そしてその凄さを教えてくれ!どういうイメージなら、新艦種に防空と名乗った艦がこの程度しかできない惨状を。16:00:41イメージが重要ってのはお前の思い込みだから。間違いと言うなら正解を持ってるわけで、是非聞かせてほしい、その誰もが納得できる正解を防空巡洋艦をあえて名乗るわけなのに、その能力は防空ができる艦の能力、手法の寄せ集めの多芸に過ぎない。秋月型や摩耶、彼女らはそれでいいんだ、もともと駆逐、軽巡、重巡といった本来の天職を持ってるで筋が通ってるから。防空巡洋艦を名乗ってんだぞ?つまりは、こと防空に関しては多芸なんてもんで済まされるはずがなく、しかも出は今もそうだが軍事大国のアメリカときたもんだ。重ねて言うがアメリカだぞ?イメージ、その程度ができて当然と思うのは普通だ。2葉、4葉、同一でもいいがしっかり答えてもらう。あと、この程度でいいかどうかの個人的な意見でいいからアンタらは言うべきだろう。新実装とはいえ防空巡洋艦の防空という意味をはきちがえずに。10:47:50イメージで許されるんだったらアトランタなんぞよりも4コマで噴進砲大好きっ子として描かれている白雪こそが噴進弾幕張るのに相応しかろう。12:38:51この可哀想な長文君は人にモノを訊けば必ず返答が来るとでも思ってるのかね。12:57:19当り前じゃね?物聞いて返ってこないならそいつは人じゃない。16:45:03ゲームシステム上軽巡の類は噴進弾幕張れないってのはこのwikiの別ページにも説明あるじゃんよ、ちょっと読みゃすぐわかる事で愚痴愚痴と。23:07:51ふんしん弾幕は近寄れなくするだけ。時間おいたらまた攻めてくる。役割は叩き落とすこと。21:20:02迂闊・・・白い噴進砲の弾幕が無数の白フンたなびく光景にしか変換されなくなった・・・。18:00:03噴進砲は発動しても自分の身を守るだけで、他の5艦/11艦へは普通に攻撃されるのだから、防空艦の役割は全然果たせないし。15:25:56丁で迎えてE-5秋霜掘りで第一旗艦やらせてるけど、対空CIの発動率は秋月型よりは優先されてるっぽい?普通艦隊で使うってよりは連合の防空専門として使うパターンが増えそう。12:51:20発動可能なのは39種と41種と5種だろうから、そりゃ1種(秋月CI)よりは優先よ。15:31:42優先度に関しては秋月型が1~3種で最低値だからアトランタ優先なのは確定で発動率に関しては「優先されてるぽい?」どころか装備の積み方次第でまず未発動を見ること自体珍ほど一目で分かるレベルに発動するよ。12:03:53防空駆逐艦の優先順位が低いのが解せぬ。実装順に連番を振るのはいいけど、それで優先度を決めるのは違う気がする。01:31:11アトランタからは逸れるけどほんとそれ。01:20:38これからの空襲マスとか航空戦はこれを基準に難易度設定してくるようになるんだろうなぁ...。21:14:04特定の艦とか特定装備持ってる事前提を基準にすると後発メンバーが詰んでしまう可能性が出て来るので調整はだいたい下層に合わせるのが基本ではあるからそこ迄変な事にならないと思うけどなあ。基準と言うか甲で装備カッツカツの状態にしつつ空襲を強化する調整にはもってこいの要素じゃない?俺は甲ほとんどやらんからわからないけど。00:51:22うーん、そもそも装備カツカツだと対空CIを入れている余裕がないからなぁ。これはたしかにそうかもしれんね。02:07:16確かに最終海域クラスだと防空艦入れてる余裕がここんとこ無いからなぁ。おかげで武蔵伊勢日向ネルソンみたく、主力張りつつ増設枠で片手間に対空CI打てる艦の方が便利と。00:36:38ヌ改(搭載20~30)が頻繁に出てくるようなMAPならCI入ればうまく枯らせる確率上がるからアリかもしれん。13:02:51搭載数少ないところを攻めるなら陸上型もありだな。行動不能にするにしろ、空襲で枯らすにしろ最低保証が大きいのは強い。枯れても殴ってくる奴もいるから気を付けないといけないけど。13:27:46ほぼ失敗しない9or10機保証付きの対空CIということで、これまではあまり安定しなかった敵艦載機を枯らす戦術が一気に実用レベルになった感ある。22:59:44まあ「夜連撃用に主砲2個積む」とかと同じ様な感覚で「対空CI出す為にアトランタ入れる」が成立しちゃうからなあ。15:00:42要らないと思うならそれでいいが、棒の岬沖イベントやマリアナイベントが来た時詰むかもね。棒の岬沖イベントはアニメとの関係でやるのは確実そうだし。16:55:17確かに固有の強力な対空CIを持ち高確率で汎用CIを含んだ対空CIを出せる軽巡枠のアトランタがいれば楽にはなるかもね。別にいなくても、他の防空艦で十分何とかなるんじゃないかな。18:14:04対空能力が必要なイベントが来る時はそれまでに関係した艦娘の対空強化もありそうだしね。乙改の様に、第二改装が確定している矢矧、確実視される大和・雪風もスロット数やコンバートで色々と弄れるようになるとか。23:03:25詰みはしないし詰むわけがない。詰むという言葉を乱用しすぎ。10:19:43どんな難易度でもいいからイベント突破が「詰む」(東海ない新人提督が潜水幼女の突破が困難)のか、甲限定で突破困難で「詰む」(前イベの秋水みたいに、甲で取っておかないと、以後の甲ギミック解除の防空優勢がほぼ絶望的)のか、各々「詰む」のイメージが違う感じがする。10:23:306-5下ルートでアタランタ使いたいならウチの編成的に阿武隈下げか。逆に駆逐枠は秋月型下げて綾波入れられるって事か。14:29:35上ルートだと1出撃で4回アトランタ専用カットインが発動して『SUGEEEEE!!』ってなるよ。空母棒立ちもよくあるし。10:21:06ボスマスの空母勢を黙らせたいんじゃないか。空母棒立ちにしたらほぼ一方的に殴れるし。下ルートなら航空隊はボスに全振りできるし航空隊の削りと合わせたらそれなりの確率で枯らせると思うし。11:15:50下でも道中のヌが地味にうざかったりする。普段照月連れていってるけど半分くらいの確率でボスがだまるからアトランタは結構ありだとおもう。16:15:58下はいるならfletcherやJohnstonでいいから軽巡は由良が推奨かな。16:25:54由良は攻撃能力がどっちつがず過ぎて6-5じゃなあ、どうしてもネルソンタッチしたいなら1スロ水戦で補助はありだけど。02:42:406戦中ヌ棒立ち4回、おばさん棒立ち3回、こちらは伊勢に岩本と改二熟練、鈴谷に二式熟練。19:17:07連合で地上ボスを叩く時に、第2の駆逐を全て攻撃要員にしてアトランタが防空担当、ってな選択肢はアリだろうな。03:18:45飛行場をうまいこと枯らせるとぐっと勝率上がるよねー。20:32:43いなくても海域クリアはできるがいれば選択肢が広がりよりやりやすくなる可能性がある。いつもの艦これじゃないか。18:19:24せやな、好きな子を好きなように使って何とかクリアする。22:06:00VマスがSができて初のボスラスダンで一発クリア無事お迎えできた、さて新艦全部掘らないと。15:32:19レーションでも食ってろ、とかいう塩対応には思わず草。......大戦時のレーションって、今でさえクッソ不味いMREより更に酷いブツだったそうだしなぁ......。22:00:26一点特化のスペシャリストだと使い道が~とか他ので代用が~と言うし、バランス取れた汎用型だと特化型と比べて~とか他ので代用が~って言うし、提督ってのはほとほと難儀な生き物ですなぁ。23:34:04単純に軽巡として見たら並の火力だが防空となるとトップクラスのスペックだな。今後のイベで摩耶様や秋月型メンバーと組ませたらかなりの防空能力が付きそう。06:19:08昼は連撃弾着出せなくて夜は火力雷装共にパッとしないから火力要因としてはかなり弱いぞ。18:07:13むしろ秋月摩耶を組ませられない状況でこそ輝く。トップクラスの性能を誇る対空CIを単艦で複数待ちできるので防空担当をこの娘一人に集約できるようになる。02:54:52演習からの遠征旗艦だけでも、次のイベまでには90越えるだろう。軽巡が必要な任務もそこそこ行ける。強くはないが、使えないほど弱いわけでもない。02:58:58未改造のページに書いてるけどこの子は固有カットイン3種類持っていて(汎用合わせれば4種類)尚かつ条件を満たしていればその全てに判定が行われる。4種類全ての条件満たす装備積んでおけば計算上カットイン発動率が97%になってそのカットイン優先度も現状最上位だから他艦の対空カットインを抑えて発動する。10:49:19それだとCI発動率6割まで落ちるんだよね。2スロでも甲報酬あると84%。この差はさすがに大きいよ。GFCS積んで3スロ使うならあまり差がないんだけどね。18:15:42敵空襲の激しいイベ海域だと、これまでは(対空CI不発対策として)「秋月型or摩耶様から2隻」編成でやってたけど、これからはアトランタ1隻で済む(しかも秋月型2隻よりも確実に発動する)メリットは地味にデカい。19:24:13問題はどこに入れるかだな。連合だと第二の軽巡枠は席の取り合いが苛烈だし、水上の第一だと弾着不可が気になるところ。機動ないし輸送の第一が候補か。22:12:11機動第一は割とベストポジションになると思うが水上だと殴り合うのに不安はある性能。輸送は第一の貴重な2枠に置けるほど余裕があるかどうか。22:22:51耐久面が低いけどストッパーがかからない程度に高いっていうのは地味に気になる。空母を棒立ちにできても重巡当たりの砲撃で一発大破も充分あり得るから、個人的には結構悩ましい。23:59:16耐久面で不安はあるけど、イベントで出てくる連中なんて甲だと、エリネですら稀に大和ワンパン中破する奴らだしアトランタならストッパー掛かりそうな気もするけどな。13:57:50対空カットインの効果の一つに最低保証の増加というものがある。これまでは単艦でのカットイン発動確率があまり高くなかったので確実な効果として扱われない傾向があったけど、アトランタの場合は高確率で発動する。アトランタがいるだけで空襲の威力が落ちると言っても過言ではない。19:29:19イベント中盤の戦艦・空母の編成が限られる場合の第一艦隊に入れることが多くなりそう。23:36:486-5を下ルートでやってるけど、ボス戦で姫と空母2隻が完全に棒立ちになるの笑う。これはバランス・ブレイカーレベルだな。今回かなり無理をして甲を取ったの価値があったな。10:39:03甲装備よりアトランタさんの力やな。19:15:25わかる。この娘用に枠が取れるかどうかが今後のカギかな。20:55:33演習相手にアトランタ改単艦放置を発見。わけで南雲機動部隊(撃墜耐性の無い流星・流星改をガン積み)で挑んだ結果...。赤城改二(21/21/32/12/4)→(3/0/0/0/0)、加賀改(20/20/46/12)→(0/2/0/0)、蒼龍改二(18/35/20/6)→(0/24/0/0)、飛龍改二(18/36/22/3)→(0/12/3/0)、翔鶴改二甲(34/21/12/9)→(0/3/0/0)、瑞鶴改二甲(34/24/12/6)→(11/4/0/0)。総艦載機数498→62。消費したボーキサイト2180。22:31:26大型艦建造2回分以上に消費している...。04:39:03凄いのは確かだが、この条件だと「防空担当にアトランタが確実に選ばれる」「なので、恐らく割合撃墜に成功した場合70%程度撃墜されてる&そこからCI分10機は追加で落とされてる」ってのを忘れない方がいい。通常艦隊だとアトランタが防空担当になるの1/6よ。16:48:03無印の「ゲームにおいて」欄に引用されとるね。23:15:35ミスで行消費した(泣)E5-2ボス前と、ボスのヌが棒立ちしてる事があるのね。23:19:07皆様、私の「と◯ねるずのみなさんのおかげでした」ばりの思い付きとノリでやった実験にコメントして下さりありがとうございます。あの後、またもアトランタ単艦放置を発見してしまったので、ウチの空母組の中で使用頻度高めの艦で面子を入れ替えて再度アトランタチャレンジ(勝手に命名)をやってみました。艦載機は相変わらず対空射撃回避の無い流星・流星改のみです。......前より少ないな(感覚麻痺)。加賀さんの第3スロットが枯れた時点で現在の実装されている全ての味方空母が全滅させられる可能性があると実証されているわけですが......。11:45:27ナイスガッツと言わざるを得ない。イベント攻略のお済み出ない方、ボーキサイトに余裕のない方はくれぐれもマネしないでください。やるならmyアトランタを迎え入れた後で......。02:18:56さっそく6-5に甲装備つけていってみたけど危険な道中フラヌ含めて枯らす率が圧倒的に高くなってびっくりした。14:02:35wowsでらんらん乗ってみなよ。その凄まじい投射能力をたいかんできるぞい。13:16:43本人の撃墜能力はほぼほぼ発動する対空CIも加味すると明らかにオーバー気味だから、機銃は要らないかもしれない。20:06:44過重対空値の高い機銃をほかの子にばらまいて残った機銃の中で一番改修値が高いものを乗せるのが最も良いと思われる。19:52:23個人的には女神かな。ロスト自体嫌だけど海外艦とかレア度高い子は特に嫌だしこの子の場合特化性能に装備もかなり良いもの持たせるだろうから女神持たせとかないと不安すぎる...。04:11:11バルジとかタービンもアリかと。......復原性向上などと嘯いた結果、スカートのホックが届かなくなって焦るアトラを見たい、とかウチの提督が言っていた。14:41:04Oh...改二駆逐で装備出来る子が増えてたから勘違いしてたわ。軽巡って普通はバルジ装備できないな。17:02:45自分も軽巡皆バルジ積める錯覚で穴開けてしまった。わかってないんですが増設に特殊機銃を積むことで汎用カットイン発動率が上がってしまうということは無いんですかね?(もしそうなら昔わけわからず作ってしまったノーマル三連装機銃maxが生きるとき。4人だけなので増設に機銃積んでも対空能力上がるだけでカットイン阻害とかは無いよ。21:31:22え、私勘違いしてるかも。特殊高角砲(高角高射)+特殊高角砲+対空電探+特殊機銃が汎用カットインの一番強いやつかと思ってました。※5-2-1単艦を40周してみて高高電(両用砲は高角高射の扱いでした。機銃は部外者っぽい)が4回、残りが固有でした。撃墜数はどれも100~120くらいでほとんど差がなかったです。電が圧倒的に劣ると思ってました。13:10:00ログ上40、とか41とかでなく、高角高射+高角高射+対空電探、となっているのですが、これも汎用カットインとは違うということですかね。確かに40とかと撃墜数が全然変わらないですが。なると、80回やって(その後40回周ってみた)汎用は1回も出なかったことになりますが。16:20:05今、秋月砲と13号電探でやってみて汎用カットインのレコードフォーマット思い出しました。39、40、41でもない種別無しの非汎用カットインでした。撃墜数と整合性合いました。現状持参物とGFCS積めば後は何を積もうと問答無用で最強カットインが出るという感じでした。16:28:41任務で改造する前から使ってみたが、連撃まで出来たらぶっ壊れ性能だ。空母を置物に出来ない方が少ないわ。15:33:533種ある固有カットインはどれも高水準でまとまっている(いちばん劣る41種でさえ摩耶様よりも上)ので、いかに不発や汎用カットインを避けて固有カットインを出させるかどうかが分かれ目。出さえすれば差は少ない。20:14:43GFCSを持ってないということは今回の最終海域も乙以下だろうから甲報酬の高角砲も無いとして、アトランタ持参砲のみを使って撃てる対空CIは種別41、固定撃墜9機の1種類だけで発動率も60%。カットイン性能だけでいうならこの種別41だけでも秋月型や摩耶のカットイン性能を上回るが発動率に関しては秋月型や摩耶と同じくらいで1人だけでは結構不発もでる。持参砲2本に適当な対空電探を一緒に積むと種別41と汎用の種別5も出るようになるのでCI発動率は85%くらいまで上がるが発動したCIの半分くらいは固定撃墜4機の弱いものになる。15:34:28たしかアトランタの場合は固有判定後に汎用判定が入るから、普通の対空電探を載せても固有率自体は下がらないはず。22:00:14何というか良く言えば最初から完成されてる、悪く言えば育て甲斐のない子だな。対空三点セットで装備はほぼ決まりなので弄る余地ないし、増設は対空は十分なのでダメコンぐらいしか載せるものない。耐久もケッコン前41・後47で恵まれてるので特に弄る必要なし。火力に期待する艦ではないので運の改修も不要。回避はケッコンせずとも十分伸び、対潜はほぼ死んでいるのでケッコンの必要性も薄い。対潜ドーピングの必要性も前述の理由から必要なし。装備の改修に関しても現状可能なのは増設に載せる機銃程度。本気で弄るところがない。22:35:35100個って改造でジェーナスより多くの開発資材吹っ飛ばしていくんだな。やってさっき気づいた。23:17:14改修ガチ勢でもない限り余っている人のが多いだろうから気にならないと思うんだがな。主がガチ勢だったらスマン。22:03:07本来ガチャ券みたいな収益アイテムじゃけんの。重軽駆での2-4周回と55分遠征の海峡警備行動(バケツも同時)、あとは日週任務でかなり賄えるのでやりましょー。14:02:115-2の空襲マスで面白いくらいに寄せ付けない、稼ぎまくり。00:31:02防空巡の代名詞って自分でも言ってるし、今後この子を超える対空艦は出てこないのかなあ。03:01:44機銃の門数だけならノースカロライナ~サウスダコタ~アイオワ級のような戦艦勢は山程載せてるけど防空艦かと言われると違う気もするなぁ。アトランタ級の発展版として両用砲を進化させたウースター級というのが戦後に完成してるけど、残念ながら大型両用砲で航空機を撃つのは対ジェット時代では活躍できず生まれたときから時代遅れの失敗作だった。07:01:12同世代以降の重巡以上は全てこれ以上の対空火力だし、軽巡の中にもほぼ同等の対空火力を持つクリーブランド級が居るよ。そいつらは対空だけでなく対艦対地も強力なんで防空艦とは呼ばないけど。まあステータス数値上はともかく対空CIの破壊力でこれ以上は出ないと思うよ。多少なりとも住み分けは意識するだろうから。16:11:34ガルベストンが実装されたら轟沈台詞は「戦いは何時もこんな虚しさしか残さない。22:09:39アトランタは悪く言えば防空しか取り柄が無いんよ。他の米艦はもっと万能性が高い。極端な話、アトランタ級が一隻も無くても米軍の防空は何とかなるレベル。アトランタ級だけ知名度高いのは、早い時期に登場して米軍の戦力が整いきっていない時期の対空戦で活躍したせいかな。15:16:23アトランタ級だけ知名度高いのは・・・ロマンじゃないかなあ。16:51:25ソロモンの海戦に参加してるのが大きい。米軍の新大型艦がぞろぞろ出てくる直前で、まだそこまで対空が強くなかった時期に、アトランタ級はたいそう目立った。日本からは新型の防空艦が登場したとして注目されている。その後の戦いだと米艦は全部防空艦みたいな有様なので逆に目立ちようがない。17:13:07ぶっちゃけ名前が目立ってるのはサンフアン(4番艦)までで、それ以降は就役時期の関係で空気な感ある。小粒の割に存在感を放ったともいえるけど。10:15:53単純に防空の事だけ考えるなら、秋月型1隻どころか2隻と比べてもアトランタが上。今後秋月型を採用する機会は駆逐枠が指定されてる場合に限られるだろうね。10:51:25だろうねもなにも、軽巡枠の方が余程激戦区だろうに。20:30:54今までだったら第一に軽巡は対地鬼怒とか制空由良多摩ぐらいだったなぁ。21:28:40アトランタは軽巡だけど軽巡じゃないから。第二ではなく、第一に置くのがいい。防空が必要な時に、だ。01:37:29秋月型は駆逐ゆえにルートの制限やらで都合は比較的いいことと、大体は改修砲2つ積むからそこでの差はある。カットイン出れば高確率で枯らせられる状況ならば圧倒的にアトランタが優勢ではあるが、そうじゃない場合は編成事情によるんじゃないかな。14:09:27連合の軽巡枠は激戦区、通常艦隊だと防空専業艦を入れる余裕は無い事が多い。17:34:08これまでは対空カットインの発動率を九割以上にしようと思ったら、カットイン艦が三隻くらい必要だった。連撃できない摩耶+秋月型二隻とかだよ。それがアトランタ一隻で九割を超えて、さらに撃墜数も上となる。空襲や敵空母が多い戦闘なら、アトランタ一隻使っても割に合うケースがあると思うけどね。19:07:25機動部隊編成で空母マシマシ出来るなら、第一に居場所ありそう。水上で特に特殊砲撃使うなら居場所無しって感じ。11:29:29素の性能はアトランタだけど砲の改修値のハンデがどう響くか。他にカットイン出来る艦がいないならアトランタ。18:07:13いや、改修で艦隊防空上がるのを考慮してもカットイン性能の差でアトランタの方が優秀なので採用できるならどんな場合でもアトランタの方が良い。その場合対空カットイン艦を他に採用する必要はない(アトランタのカットイン発動率が十二分に高いので)。各艦に機銃や秋月砲含む高角砲を装備するのは通常通り有効。20:41:47改修値はあくまで艦隊防空に影響あるだけだから、対空CI艦を採用するなら単純にCIの性能差で秋月型よりアトランタに分があるね。艦隊防空値を上げるためという意味なら対空CI艦以外にはアトランタ砲よりもMAX秋月砲を装備するのが有効。アトランタ砲はほとんどの軽巡級以下にはペナルティがキツイので装備することまずないだろうけど...。21:41:34防空艦が欲しい、こちらの制空権がいらない(あるいは取れない)から弾着がいらない、これに該当するマップを考察したら6-4に最適という結論になった。左スタート軽巡旗艦編成に連れて行ったら結構いい感じだった。今まで6-4の防空艦は秋月型がやってたけどこれからはアトランタかな。14:19:28演習で一航戦・二航戦で編成組んでいる相手がいたんで実験台になってもらったけど、艦載機をぶち殺すことにかけては一級品だねこの娘。演習相手の空母4隻の攻撃機全部枯らすとは思わなかったよwというかこんな艦出すってことは、今後のイベントでヌ改が大群で襲い掛かってくるとか、空襲がクソきついとかやるきなんだろうか・・・正直勘弁してほしいのだが。14:44:27フラヌ改に載ってる鳥型艦攻とか対空+9あったりするけどな。ついでに深海側には連戦による攻撃機の損耗や熟練度による艦戦の制空値アドバンテージがないので、同じ対空値だったら攻撃機は実質戦闘機の上位互換になる。01:33:28ついでに1スロットあたりの搭載数もこっちのと比べてかっ飛んでいるのが多いからな。軽空母のヌ級でさえフラグシップになるとこっちの正規空母に迫る搭載数になるし、姫級あたりになると50~60が当たり前になる。10:02:29いや、搭載数多いのはアトランタ対策として有能やろ。どんだけ固有CI優秀で制空権も取ったとしても、防空担当に対空装備ない子が選ばれた瞬間に結構な撃ち漏らしが出る。4機くらい生き残ってれば駆逐軽巡には充分脅威だし、砲戦の火力はそもそも下がらない。15:06:31そもそも今まででも普通のコモン駆逐単艦だからとそのまま攻撃機積み空母出したら2~3スロ禿げ散らかされる事があったくらいだし改修MAX秋月砲+13号改+増設機銃とかされてたら圧倒的艦娘>ツ級だったのは確定的に明らか。09:22:34E3レベリング編成やろ。艦爆艦攻飛んでこないぞ。22:27:31そんなに・・・私の力が・・・見たいのか?攻撃してくる・・・お前らが・・・悪いんだぞ・・・。11:29:13指輪渡した。見た目も性格もドストライクだったので、我が鎮守府では実装からケッコンまでの期間最速記録を大幅に更新させられた。00:53:52そこに私はいませんって思ってる。眠ってなんかいませんって。10:29:57いや、千の風として見られてるって意味じゃなくてwゴミを見るような目で見られてってことだよ。14:11:05そこに私はいませんって思ってる。眠ってなんかいませんって。Atlantaで防空艦6隻編成が組めるな。17:05:46ぶっちゃけ防空艦増やしてもそれ自体に意味は薄く、アトランタでカットイン出てさえくれれば秋月型減らしてタシュケントや4スロ軽巡で同装備+機銃積んだ方のが防空力は高いよ。21:34:08Atlanta+(4スロ艦に秋月砲★MAX満載+穴機銃)×5がCI不発時除いて最強の筈。艦隊防空が260超えるんで、固定撃墜+最低保証(CI込み)で50機は落ちる。割合撃墜+最低保証でも80%撃墜後に11機撃墜みたいな感じになる。01:24:31阿武隈枠を奪ってしまうのと中射程と本人が昼連撃できないので結果的に通常海域ではどこに連れて行っても被害はかえって増えてるな。10:00:386-5下もあぶより良さげ。複縦フラヌが怖いIを安全に通れるのは大きいし、ボスマスでの損害も減るから資源・バケツにも優しい。あそこは元々阿武隈そこまで刺さってないけど。15:18:486-5下だと硬くて砲戦に強い伊あぶ連れてくからなぁ。先制攻撃の流れはシンプルに強いし、これをやろうにも雷巡が制限されてたり、逆に軽巡が指定されてる海域は多いから、そういう場所では自然と阿武隈の出番となる。自分の場合、EO含む通常海域編成の5割強は阿武隈入りだった。19:41:42ウィークリーは由良とかと入れるね。駆逐2+由良で並CI確実に出ちゃうから、先制捨ててまでアトランタ入れるかというと悩む。19:55:46阿武隈は使いすぎて高レベルになったからイベにしか出さないくらいには出番ある。19:59:477-1とか。レベルが上がり過ぎてあっという間に175になりそうだったからここ暫くは出してないけど。13:11:19阿武隈は由良改二が来てから通常海域だとあんまり出してないなあ。18:20:596-5(下)は別に阿武隈+秋月型で何の問題もないしなーと思ってたらラストで初戦潜水艦にやられたので、駆逐を1スロ先制×2でAtlantaにしてみた。ありかな、という感じかな。毎回開幕で1隻減らせてボス戦は昼だけでも2回雷撃機会のある阿武隈(&秋月型)が有利とは思うけど、潜水艦多いラストはAtlantaでもいいかな、と思った。19:53:52声優さん、名塚佳織か。22:54:50ニャン美ちゃんでもある。23:51:25ついに御蔵が出て、掘りが全部終了。ありがとうアトランタくん。12:56:104-2や4-4は1期に比べて敵航空戦力弱ったからね。逆にそれほどこちらの制空無くても良いから攻撃機沢山入れて優勢止まりにしてたり随伴艦の対空装備少なかったりする事も多いかと。13:30:30防空能力は確かに高いが、それでも秋月型のカットインに+3機撃墜程度だから個艦撃墜次第では十分残ることも多い。6-5だとフラヌは22機だったかな。3つで50%切れば枯れる。ボスマスは汎用でもそこそこ枯れる事あるレベル。16:59:29次のチャンスで逃さず取れるよう準備しておくんだ。17:36:18開始半年の新参俺だけど、GFCS無いからe6乙行ったよ。その程度の戦力しかなくても割とボスに到達さえ出来れば7割はs勝利できるくらいだったから、割と最近始めた人でもe6乙は行けたと感じる。04:13:33サービス開始年からやってる俺はE4甲でなかなかボス倒せず、E5乙がどうしても道中大破の連続で護衛退避させてる余裕なしで仕方なく丙でクリアするもE6は丁でもネ級改に二隻大破を繰り返されて結局クリアできず。13:18:16節分ボイスカワイイ。16:18:09「あっち行けっ!来んな、来んなよ!」、「くそっ!来んな、来んなよ」。どっちも違和感ないな。公式発表を待つしかないねぇ。10:28:336-5の下コースに連れて行ったら、昼戦全部カットインしてボスも含めて全空母の艦攻と艦爆を1機残らず全部撃ち落しやがった・・・何この子コワイ。16:22:21上の人の言う通りだと思う。基地航空隊で劣勢×4回+本隊優勢1回とすると、空母姫の艦攻56のスロがだいたい13~14くらいになる。ヲ級の32とかだと8残り。CI発動の最低保証が11撃墜とかになるのでヲ級艦載機はまず壊滅。姫のも制空での撃墜が上振れすれば壊滅。割合撃墜や固定撃墜がどっちか成功しても壊滅。13:59:11この娘の魅力は短冊状態で最大になる。22:23:05そーなのよねえ。基地航空隊や艦載機の制空での割合削りしたあとじゃないと効果は薄い。11:53:43「辛いなら丙に落とせよ。00:19:11アトランタのお陰で演習が楽になった。相手に空母が2-3隻いようが、かなりの確率で棒立ちにできる。14:10:17コレは機密だが、案外大きいらしい。12:38:503度目のアトランタ単艦を演習で発見。何回もボーキ消失チャレンジするのも意味ないよなぁと思ったので、艦載機の対空射撃回避効果を調べてみました。分けて演習に挑みました。(熟練機少ないのでこういう感じになってしまいました...)。有意な差があると言える結果ですかね...。蒼龍の第二スロが全く減っていないところを見るに対空カットイン発動していないみたいなので参考になるか微妙ですが......。12:37:42あ~そうなんですね......(よく見たら対空砲火のページにちゃんと書いてあるし)。18:16:30失礼)失ったモノは500ちょっとのボーキだけなんで私の個人的興味が満たされたということで......。18:22:28節分セリフの暁を若月と聞き違えて「実装フラグ!?」とか思っちまった。考えたら若月とアトランタは接点ないしね。05:22:22秋月型や、摩耶改二が実装された時も「演習で混じってたら気ィ付けろ。持ってかれるゾ」なんて、警句が広まったもんだが先達以上にヤバいものなぁ......。02:28:08途中送信しちゃった。一年くらいで改修更新でアレきたらうれしいけど確実にgfcs電探消費やろなあ、貯めておかないと。09:39:11気にするレベルではないが、ちょっとした重巡並に弾薬消費あるのね。00:17:12最近の新規艦は改装した時の持参品が渋いな。(ざわざわ)?ms電話番号を入力し、下のボタンを押すと、SMSに認証コードが送られますSMSに認証コードを送る電話音声で認証コードを送るキャンセル不正な入力です。認証キャンセルWIKIの操作を続ける認証コードが届かない場合は。