12:23ID:Xro0..ye0仮に同僚女の立場で考えると、仕事成功して気分よく飲んでさあ帰ろうって時に上司に「万が一ワイフに誤解されないように先に戻ってるね(戻ってくれたまえ)」って言われたら、何言ってるんだろう自意識過剰じゃないのって白けそうでもバレンタインの義理チョコごときでキィーーっとなる奥さんが意外に多いから「コンビニ寄ってから戻ります。12:55ID:HX2CXl8XO男女の出張で誤解されて災難だなと思いながら読んだが、最後の女叩きで、嫁に信用してもらえない理由がよくわかった。12:56ID:2ZUE59rS0※5真偽のほどは別にして一発殴りたいもの。13:05ID:gGQdNX.hOコイツって駄目だわ。仕事、仕方なかった、等、言い訳ばっかり。配慮が足りなかっ事、誤解させて申し訳なかった事を謝罪すべきだったのにね。13:23ID:WAyMB.3E0まあ同じ会社の人間が出張するなら同じホテルだわな。13:39ID:y9S7HTIW0報告者がおかしいの?普通は配偶者の地元で異性と出張になったらご飯やホテルに帰る時間は別々にするの?ちょっと信じがたい。人目をもっと気にしろなんて意味わかんないことを散々言われたら同一の書き込みにしか思えない。見てるこっちもイライラする。13:55ID:hrA.xDO00出張多い職場にいたから最初は報告者に同情したけど読み進めていくと嫁さんモラハラされてて離婚する機会を伺ってたんじゃないかと思ってきた。14:53ID:99oWR.nG0相談女に引っかかる男って、こんなタイプなんだろうな。17:09ID:lPmJum4.0えぇえ出張先だったら一緒にご飯くらい食べるでしょよっぽど険悪じゃなければ。泥酔した部下はクズだと思うけどこの状況の2人でご飯すらNGって人が割といることに驚き。19:02ID:o6vU3twYO※210そこだよね。別に嫁もそのくらい普通ってタイプなら問題ないけど、異性の同僚と出張は仕方ないにしても一緒に食事までする必要性はないってタイプなら面倒回避で別行動するわ。19:12ID:4paRpl8H0確かにさすがに叩かれ過ぎだわな営業職じゃない人のコメントが多いように思うわ。19:29ID:QW9yeI9O0米210.211同意1を意地でも擁護したい人達に共通するウチの会社では当たり前、社会じゃ当たり前、否定してる奴は社会経験がない、自分達の感覚こそ正しいに終始してるところがそもそもズレてるそれこそ人並みに社会経験あれば分かるだろうけど、この嫁達や住人や米欄の半数の人達みたいな感覚の人は世間にこれくらいの割合で確実に存在するんだよそれは否定しようもない事実なんだからどっちが正しい正しくないとかじゃなくて価値観の多様性を理解した上で、トラブル覚悟で自分を通すのか、回避できる事は回避するのかそういう話。19:41ID:4paRpl8H0※213それブーメランだから。19:49ID:qeOrdi3g0※213悪意のある相手からの攻撃はどんな配慮があったって無駄なんだよ。オスプレイだって叩かれてるのに一般人が絶対叩かれないように行動するのなんて無理。男を叩きたいと思ってるあなたたちの心の前にはどんなただしさも無駄なの。あなたたちは男を叩きたいだけ。あなたたちがよく叩いてるトメとまったく同じ。19:53ID:Z5bosLXrOどう考えても報告者を叩きすぎだろスレ住人。20:16ID:QW9yeI9O0米221もうほっとけ。スレや米欄の意見の割合見ても未だに本気で自分達の感覚がマジョリティで正しいとか思い込んでる連中に価値観の違いを解くだけ無意味。21:05ID:ywMS5g1p0無職が営業職を叩いている※欄があると聞いてやって来ました。無職は出張行ったことがないから、机上の空論で話を進めているが馬鹿なの?あのさ、この話は出張の時疑われないようにするとか、配慮するとかそんなことが問題の本質じゃないだろ?浮気してたか、してないかが問題なんじゃないの?それとも疑われるようなことをしたら「したこと」になるのか?報告者も無職に頼らずに女部下を嫁さんのところに連れていって証言と謝らせておけよ。誤解の発端は女部下なんだし、そうならないように提言もしてた訳だしそれでも許さないとか言うなら別れりゃいいんだよ。そんな女は事実がどこにあるかなんて関係ない女なんだから。自分がそうだと思えば黒いカラスも白く見える女なんてろくなもんじゃないぞ。21:22ID:4paRpl8H0どや顔で価値観の相違云々って言ってるバカが二名(213、221)程いることは分かったわそりゃ価値観なんて100%一緒なんてありえんだろうよ。21:39ID:4paRpl8H0※231鬼女速報いってみなよ。会社に言われて予約したホテルだとか、別部屋だったらしいけど本当のところどうだか。一緒に食事までしたらしいから、きっといかがわしい関係に違いない。22:20ID:jwYmQYP.0このスレの住民に言い訳してる暇があったら嫁にそれを説明したらいいのに。なにをここでグダグダ言ってんだか。なんの相談だったか自分でも忘れてるでしょう。挙げ句チュプ扱いって。03:41ID:eQ6fetu7O※243いや、恥をかいてんのはたかが一皿500円の高級()回転寿司で勝ち誇ってるお前の方なんだが・・・。お前さんがそれで満足なら別にいいけどさ。女連れ込んでる可能性あるだろwスレの奴ら含めて頭おかしい。08:25ID:vt6I95iP0>回転寿司と言ってもファミリー層が大勢いるような>100円寿司とはまた違うよ一皿100円以上の皿が回っている店の事を言っているのかな?そういう店もファミリー層だらけだよ。11:40ID:vQIAFz570※250これだよね。この部下があまりにもやばい。狙ってるか、頭が弱すぎるかどっちかしかないでしょう。同僚ですらあり得ないのに、上司、それも既婚者と仕事の出張で千鳥足になるほど飲むってとんでもない。(多分だけど、報告者は支えたりしてたと思う...)そりゃあ、嫁友人から見たらそういう関係だと思うし、それを聞いた嫁は浮気だと思うでしょ。普通に出張行ってて、夕飯食べたあとの2人(酔っぱらってない、適度な距離感)なら嫁だって「出張行ってるらしいよ、聞いてる聞いてる」って言えただろうし。浮気してないなら誤解されないように気を付けるだろうにその努力も無いし、嫁に弁解する能力もないってダメダメじゃん。14:04ID:b09ZOmmN0まー誠実に伝えるしかないよねー。普段から何かふあんにさせてたってのもあるかも。その女の人が彼に気があるんじゃないかと心配してるとかね。(まぁ彼には非はないけど無防備な女と親しくするのはイラつくとは思う。15:17ID:lkz72czg0>(多分だけど、報告者は支えたりしてたと思う...)指一本触れてないって言ってるのにこんなレスしてたらゲスパーって言われても仕方ないと思う。私だったら出張行って、妻がいるので...とか言われたらめんどくさい人だなって思うなぁ。17:50ID:.AzsYmNk0泊まりの出張だと同じホテルに宿泊は当たり前だろ。食事がバラバラってのも変だしな。嫁と話し合う以外にはどうしようもないわな。22:54ID:.NiOc8Yf0この報告者の口の悪さから察するに、浮気の真偽に関係なく日頃から奥さんに嫌われてるんだろ旦那さんにベタ惚れの奥さんは、周囲から何言われても「夫がそんなことするわけない!」って言うよ(本当にクロでもこのリアクションだからタチ悪いんだけど)奥さんだけが悪くて自分はびた一文悪くないと本気思うなら、離婚すればいいよ。融通のきかない奥さんと結婚し続けるよりマシだろ。22:59ID:g7FmXJnX0※270それなそもそも飲み会ですらない仕事の出張なのに上司のまえで思いきり酔っぱらう部下を容認する上司とか、マジョリティなわけないわ。マジョリティだと思ってんのは潰して不倫に持ち込む糞上司だけ。04:22ID:Ryj6fvih0自分が千鳥足になる程酔いやすいって分かってたら、許せる人の前でしか飲まない。上司は酔ってないのに、自分だけベロベロに酔うなんて、そんな女が8人程いたけど、どの子も口では狙ってないって言っても実は狙ってた女しかいない。普通、上司が酒飲んでなかったら自分もその場では飲まずに部屋で一人で飲むよ。酔いやすいなら余計に。上司に出張先で迷惑なんて掛けられないし、上司は酒飲まないで頑張ってるのに、自分だけ飲んで気持ち良くなるなんて、そんな失礼な事は出来ない。09:25ID:lPwGHGCRO「李下で冠を訂さず、〇〇の畑で靴を直さず」(窃盗と疑われるような行為はするなの意味)。疑われるようなことをしたのが悪い。11:19ID:x2HarrON0言い訳を言いたい気持ちも理解するが、事の本質は「嫁」だろ。この方は全然向き合ってないから難しいだろうなぁ。15:35ID:tO6cb6Jt0※274話はすり替えるわ文章は読んでないわ笑えるなマジョリティかどうかの本題は「出張先で同じホテルに泊まり、夕飯を一緒にすることは普通か」だろうが。16:29ID:PKp4zOTl0誤解されても仕方のない状況だなとしか言えないわ。俺が1だったら部下の女と二人で出張行かされたら仕事以外は完全に別行動とるよ。一緒に飯も食わねぇ、ホテル入る時間も別々。誤解されたくなかったらそれくらいの自衛はしようよ。20:13ID:VM1MKTtN0※284だから、その頭のおかしい部下を、頭がおかしいと分かっていながら一緒にご飯食べたり酒飲んでるの見てる(受け入れてる)のがおかしいんだよ。注意しようがなにしようが、別に酒のみ始めたら帰るよう促せばいいだけだろ。なんでご丁寧に泥酔するまで一緒にいるんだよ?泥酔すんの待ってるのか?一緒にご飯食べるまでならまだしも、そんなことしてたら疑われるわ。疑われたくないなら疑われるような行動しないし、疑われるようなやつとは一緒にいないんだよ。23:24ID:wcFUX.kw0自分の所も男女で出張あるしホテルも一緒なのが普通。夕飯も出張者同士で一緒に食べるし酒くらい飲む。酔いやす奴はジョッキ1杯でも酔うが、だからって他人に「飲むな」とまでは命令できない。いって、女の部下を一人放って自分だけ先にホテルへってのもない。部下が酔って車にはねられたとか、男に絡まれ乱暴されたりでもしたら、結局自分の責任問題になるわけだし。頭おかしい部下ならなおさら、出張中は問題を起こさないように、目の届く範囲に置いて世話するしかないのが現実だよ。自分も同じ状況なら、多分報告者と同じ行動をしただろうと思う。00:09ID:nRYF7pe.Oホテルが一緒なのは会社推奨だし仕方ないんじゃない?食事一緒も、よくある事だろうけど。「男性と女性を仕事で平等に扱うのは無理」ってことになるんだよね現状として、上司に男性が多いのが現実。女性を平等に扱って仕事で差別しないためには「上司と一緒に出張して仕事を覚えていく」プロセスが絶対必要なのに。その際ホテルを別にする(グレードさは絶対あるからここでも問題が発生する)とか、仕事外の飲食を別にするとか(同性ならOKで異性ならNGとなると、同性の男性が食事中の話をする時間が増えて有利になる)やりだしたら、仕事にならん。女は出世させなくていいになるんだけどね。(面倒だから)さらに、女性が出世して男性部下を持っても、今度も同じく部下の性別が問題になるんでしょ。21:47ID:KwpBIvWs0もし第三者から見られたらどうなるか位考えられないのか?この馬鹿は。奥さん側の友人はそりゃ奥さんの味方だから心配するし報告者に怒りがいくよね?報告者友人の場合はお前バカだな~、で?やったの?レベルかもだけどさ。報告者が例え仕事だとはいえ自分は既婚者だという事を常に認識し、それに伴って行動してれは起こらなかった事だと思うよ。21:53ID:YLxqQF1I0最後まで読んでないんだけど、よっぽど信頼関係がないんだろうなぁ。私が同じ状況で友達からそんな連絡があったとしても、出張やけん当たり前やーん!って笑って終わりだろうなと思った。夫にも笑い話として話す。08:25ID:SFs..LL50コメント300❗️メシうまですね。12:23ID:XowgEXmt0背景がよくわからんけど、嫁がおかしいパターンかもよ浮気していて、ラッキーとかそれにしても、どこにでも絡むやつと叩き屋はいるんだね。14:13ID:35MnK7.I0まったく、自分の常識が間違っているのかと思ったよ。緊張感のある出張でない限り、複数で泊まりなら当然一緒に飲むよ。相手がそういうのを嫌っていても一応誘いはする。ここの人たちは疑うことしか考えずに生きているのかな。そのリソースを他の前向きなことに使おうよ。17:45ID:90kV0XVt0まあ出張先で別に食事しても不自然ではないけど、一緒に食事するのが自然とはいえるな。ヘビーな女性に囲まれてるっぽいけど。08:07ID:guV.UR7I0読んでも報告者を擁護するアクロバット理論が多すぎてよくわからん既婚者が女性と1:1で酒の場にいる時点でアウトだろしかもそれを止めないならもうダメダメおとなしく嫁さんの言う通りに市なさい。09:24ID:UDz658PL0823で述べたようなセリフを普段から嫁に放っていたのではないかねえ。報告者の怒りの大元は「なんで自分は信用されていないんだ!」というところであるが、元々信頼関係がさほど築けていなかったんだろう。※欄で指摘されたように「あれは部下だ」で終わる可能性だってあった。嫁の方も、目撃情報だけでは証拠として弱いことぐらい分かっているだろう。離婚できる理由があれば僅かな目撃情報さえでもすがりたかったんじゃないの。11:49ID:Bz53PWS20※310頻繁に出張する者としたら寧ろ君の方がアクロバット理論なんだけどその既婚者が云々って仕事の世界では通用しない。仕事の世界に男女は関係ない飲んだくれを止めなかった理由なら289とか293を見れば分かるはず働いたことあるのかすら甚だ不思議だわこの話題を同僚の人に話してみな。13:36ID:Bz53PWS20※313だって背景が分からんもん・・・それを言い出したら実は嫁の方が本当に浮気をしていてこれ幸いだと思って出て行ったって可能性だってあるわけだろ?そういうのをゲスパーと言うんだよ。B...)の影響で、いかに不倫が日常的な単語になっているかを思い知らされるな。魔が差すってこともあるからご用心。12:24ID:evBbudWf0同じホテルも、食事を共にするのも全然おかしいと思わない。してすぐ不倫って発想になるのかわからん。14:39ID:jbRo3A6A0これは報告者にはどうも出来ない事だろうよ。"信用されてないお前が悪い"ってあんた......そんな事言ったら信用出来ない奥さんも悪いじゃない。大体、信用されてないお前が云々ってさ、かなり強引な暴論だよね。あまりに一方的で論理に欠ける言い方だと思う。23:30ID:VailyLse0※329そりゃ先に酷い返しされてりゃカチンと来るだろ。星*フィルタリングによりアダルトワードを含むコメントは投稿できませんのでご注意ください。コメントが自動的に削除されてしまいますので、ご注意ください。(2)*当サイトへのご意見やご要望等ございましたら、お問い合わせフォームよりご連絡下さい。息子夫婦(予定)との同居をお断りしたら破談になった妹の結婚が決まったのも束の間、義弟母から「式が終わったら、妹さんと連絡取らないでくれ。女子グループに入ろうとして、女子だけの宅飲みにやってきた従妹は小学一年生からテストは10点20点台続出。誰かが笑ってただけで「あたしをバカにした!」と泣き喚いてたコンビニバイト中、常連客が「お弁当を間違えて買ったから交換して!」と言ってきた妻に仕事辞めて家事をほぼ担当して欲しいと言ったら、「今の仕事を続けたい。哲学ニュースnwkアクセスランキングパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。