この生き方でいいのか。この伝え方でいいのか。いったことを常に振り返って意識していないと、仏の教えを説くことなんてできなくない?だから、法話を続けていると、あまねく人にお伝えしたいと願う自分自身は本当に今の自分でいいのかということを、常に振り返りながらチェックをすることができる。それは、法話を続けきた上でよかったと思っていることの1つです。......厳しいですなぁ。たしかに話をする自分自身がきちんとしていなければ、ただの綺麗事になってしまいますもんね。法話の難しさちょっと誠道さんの弱点というか苦手なところもお訊きしたいですね。法話をする上で難しさを感じていることなどはありますか?これはもう、独りよがりになっていないか。自分の話に自分だけが満足して、実際はぜんぜん話が届いていない。これは本当におそろしいことだけど、けっこう起こりうることです。楽しい話でも、感動した話でも、自分はそう思っているだけで相手はそうは受け取らないということも普通にありえます。それ、なんかちょっとわかりますね。聴く人にとっては自慢話に聞える話とか、ありますね。どれだけ一生懸命に話をしても、その一生懸命さと、真意が伝わったかどうかというのは別の話。本当に聞く側に寄り添って話しているか。自分が話したいことを一方的に伝えていないか。ここを意識しないと本当に危ないことになります。言葉の受け取り方は人によって様々ですから、難しいですね。「八万四千の教え」という言葉があるくらい、いろいろな導き方があるでしょうし、またいろいろな受け取り方があるのだと思います。あとは「いい話だったな」と思ってもらえたとしても、思っただけで終わってしまったら、それは本当の意味ではあんまり伝わっていないということだとも思います。思うだけじゃなくて、「よし、今日からこうしてみよう」と、実際に行動するというところまでいってはじめて、本当の意味で伝わったと言えるんだと。人の生き方に影響を与えて、はじめて伝わったことになるということですか。これは相当難しい話のように思いますが。そこを目指して話をするのではないと、いけないのかなと。「いい話」で終わってしまったら、法話としては不完全だと思うようにしています。どんな練習をしているのか法話に限ったことではないのですが、話をする上でどんな練習というか、普段から気を付けていることというのは何かありますか。人前で話すことに苦手意識を持っていらっしゃる方に対するアドバイスなど。誠道さんってメモ魔だったんですか。話材を集めるのは話をする上でけっこう重要ですよ。どんな些細なことも書き留める。書くことができなければ妻にLINEで送る。LINEをメモとして使うんですか。奥様もビックリですね。意味不明な覚え書きが届くと。慣れてると思う(笑)でもまあ、そこまでやって、仮に100の話材がたまったとしても、実際に使えるのは多くても2~3こぐらいですけどね。残りの98こを分けていただきたい。少ないんですけど、でもこの話材がなければ適切な例話を話すこともできないんです。例話は理解の助けになるので重要なんですけど、説きたい話にぴったりの例話ってなかなかありませんから。他にも何かありますか?原稿に起こすのは必須です。それも話し言葉で原稿に起こす。それは原稿を覚えるためではなくて、話の論理が合っているか、本当に仏法が説けているのか、人権感覚はどうなのか、といったことを確認するためです。それからセンテンスはなるべく短いほうがいいですね。長い文章は耳で聞いているとよくわからなくなることがあります。文字にしてみないと、整合性がとれているのかわかりにくいですもんね。それで、原稿が整ったら、一度実際に話してみて、それを録音します。その録音した話を聞くと、細かな部分で辻褄が合わない所や違和感のようなものが見えてきます。録音したものを聞いてチェックするんですか......。恥ずかしくなって布団に潜り込んでしまいたくなりそう。録音のチェックが済んだら、次に話をする自分の姿勢を録画します。動画で撮るんですか?これが大事なんですよ。話をする自分の姿って見たことありますか?自分の仕草、癖、表情などは、録画をして自分の目で見てみないことには絶対にわかりません。楽しい話なのに顔が怒っているとか、悲しい話なのに顔が笑っているとか、そういうことも聴く側にとっては大いに違和感を抱かれます。それに、たとえば坐禅を説いているのに自分の姿勢が悪かったら、話にならないでしょ(笑)これはもう、恥ずかしさを通り越して熱が出そう。それで、ここまできたら次に身近な人に話を聞いてもらいます。......家族の前で真面目な顔で話をすると、照れませんか?まあ確かに少しは恥ずかしいですし、妻に聞いてもらうと議論が勃発することもあります(笑)でも指摘されたことを素直に受け止めないと、そういう謙虚さがないと成長はないです。家族に話を聞いてもらうことが難しいようであれば、布教を志す仲間に聞いてもらうとか。本音でアドバイスしてくれる人に聞いてもらうことです。......わかりました。話が上手という裏には、見た目にまで気を配る細かな配慮があったんですね。見た目はやっぱり疎かにはできません。いい法話を準備しても、着物の襟が歪んでいたり、姿勢が曲がっていると、そこが気になって話しに頷けなくなるものです。メラビアンの法則というものがあって、人間は話をする他人の第一印象をだいたい6秒くらいで判断するそうです。判断する情報は、視覚情報が55%、聴覚情報が38%、あとは内容が7%なのだそう。そんな法則が言われるくらいですから、見た目を軽視することはできません。内容少なっ!まあしかし、確かにそうかもしれませんね。話の内容以前に、話し方が気に入らないとか、語尾が気になるとか、仕草が気になるとか、そういったことで話の内容が頭に入ってこないということは起こりうるように思います。これは誰にでも言えることですね。法話を聴いたことのない方へでは最後に、法話というものを聴いたことのない方へ、一言何かメッセージをお願いできますか?そうですね。法話というものはお釈迦様の考えを伝えるということですから、その法話を聴くということは、今は亡きお釈迦様と出会うことのできる場と言えるかもしれません。お釈迦様の身は滅しても、その教えは悠久の時をこえ、連綿と受け継がれて現在にまで受け嗣がれています。誰でも、いつども、どこにいても、お釈迦様の話を聴こうと思えば聴きに行くことができるわけですので、ぜひ法話との出会いをお勧めいたします。人生を変えるような法話に出会っていただきたいと思います。誠道さん、今日はどうもありがとうございました。こちらこそ、ありがとうございました。プロフィール「生きる」という、人間にとって根源的・日常的な活動について禅という視点から考え、法話や執筆等を通じて多くの方々に伝える活動を行っている。-いまを充実させる生き方-』(国書刊行会)がある。お問合せは下記まで↓↓reisenji〔at〕ccn.aitai.ne.jp※〔at〕を@に置き換えて下さい。国境なきこどもたち(KnK)に全額寄付され、困難な状況下にある青少年の教育と自立のために活用されます。)の開祖や教えや歴史を紹介スターをつけました引用をストックしましたストック一覧を見る閉じる引用するにはまずログインしてくださいログイン閉じる引用をストックできませんでした。再度お試しください閉じる限定公開記事のため引用できません。