ID:qxvXTlbuO>>10構図丸パクリしたり、さらに画力が残念なせいでなんとも愉快な絵になったりと漫画もひどいニコニコに比較動画あるけど、そこに擁護コメントが涌いてる。ID:s6tIGSmH0フリーダムウォーズだけどさモンハン丸パクリしたり、さらに画力が残念なせいでなんとも愉快な絵になったりと作画もひどいニコニコに擁護コメントが涌いてる。ID:qxvXTlbuOやはり...おまえは......『お客様』といったか...。おまえは『対応者』にすぎないッ!期待以下だったからその「レス」を投下しやがって......。DAZE、Amazonで評判が良かったから買ってみたらクソゲーだった。ID:frUQQMj10>>21そのコテもすっかりお馴染みになったな。ID:frUQQMj10ざっとググって生田美和の名前を出してきた情報源を切ったら何も残りそうにない感じだったゲハとは違う感じの盛り上がり方のようだがクソゲーじゃないようだしスレチだな。ID:pFhqqYTH0生田の作るものはどれもKOTYに出せるようなネタにできるものじゃなくシリーズファンの怒りを一点集中させるようなまじでどうしようもないものばかりだからとてもじゃないけど手を出せない新約聖剣とかやっておきながらよくもまぁのこのこと業界で生きてられるわと思う。上手くやれば回数も1~2回ですむ。ID:VD+sbcCSO体験版やった限り、俺屍ってRPGだよなトキトワやってから出直すといい。「大剣はその長い刀身のグラフィックにも関わらず、実は当たり判定が小剣と同一である。関わらず、攻撃速度は小剣よりも大幅に遅いものとなっている。ID:VD+sbcCSO>>68ゲームカタログよりファミ通のレビューは点数が極端に高いか極端に低いときは「クソゲーかも」と警戒されるが、その反動なのか、レビュアー平均が6点~7点のゲームは「ジャンルやテーマが好みならまあ楽しめるゲームだろう」と見なされることが多い。「ホラー系のノベルゲーム」は確固としたファン層がついているジャンルである。ADVというジャンルの特性上ネタバレ防止のためにネットでの情報収集を絶っていた層も多く、クロスレビューで安心買いして地雷を踏む被害が多発した。ID:UKudoxnD0前も思ったけど、ゲハとかお客様って「皆で盛り上がれる共通の話題」として適当なゲーム叩いてるだけだよねミンナガー大多数ガーってうるさいのはそういうことじゃないかと。ID:C7Ec0hKs0フリオも俺屍もがっかりですらないんだが?何か基本続編はここではガッカリゲー扱いにされるのが不思議フリオは新規だががっかりというか色々荒いというだけなきが、GE無印→バーストのような流れに期待かな。ID:Y4SrtzIF0>>85知名度が高ければ「クソゲ/ガッカリだよ~」って釣りに乗ってくれる人も多くなるからじゃね?普通に楽しめている人はそういうクッサイのと関わらずにゲームを楽しむからポジティブな意見は目立たんでしょ釣り文句は言い回しも主観的で実態とかけ離れていても言うだけタダってのが目立つ「前作ファン激怒」は実際に激怒した前作ファンがどんだけいるか門外漢にはわからない「難易度高すぎ」は具体的な尺度がないことがほとんど。ID:OEZYaTFc0候補としては3DSのゲームかな、数が出るから出やすいイメージあるけど、Vitaはどうなんだろ?技術的な致命的なバグが出てクソゲーになる。うーん、3DS探してみるかな。ID:lwSsUXmK0四八ショックがもう一回起きたりしねぇかな...。移植して面白い物なのか?三国志大戦だかもたしか移植されたことあったような気がするけど、うぅーん。クソゲーとしては上げれないのかな。両方バンナムだったね。ID:AITzt29c0そもそもフリオはがっかりにすら入らんだろ。知名度なんてほぼ無い状態で、マーケティングも何かちょろっとやってるぐらいだったし。ID:2Ksizcs80元通りとはいきませんが、コピペで大体は直せたのでwikiを更新しました。ID:m+lkBEOj0ソースを元に完全復旧いたしました。ID:2Ksizcs80>>125ありがとうございます。ID:rXU4WZcV0イリヤ糞ゲーなのか。ID:bNyxSISG0>>158違うよ。ID:sOyCkdiX0>>180>>・自分なりの戦略を考えられるのは○は多分そうだろうね。ID:cQHkTLuS0>>192延期の理由がトラブル方向ってはっきり分かるぶんワクワクします。ID:uc8aYeq20問おう。ID:q9IiI+Ay0俺妹はPSPで2本出たけど2本とも良ゲーだった。ID:/+Gupmeb0モッコス程ひどくはない。ID:q9IiI+Ay0>>284古すぎる例だけどファミコンのキャプ翼は良ゲーだった。ID:q9IiI+Ay0>>288外見を全く変えずに20歳って言い張れば何も問題ない。俺妹P続は全く外見変わらず30超えてたけど。[9/9]CMや雑誌やニコ生などを見る限りヌエコっていうキャラはいないようだ。したら俺達は悪い夢を見ているだけで、目が覚めたら一族が主役の正統進化の俺屍2の発売日かもしれない。ID:ZT/Vi00s0だから葬式スレでやれよw俺はそうしてるよ。しょうがねえだろゲームとしてはちゃんと出来ちゃってんだから客観的にはクソゲーにはなりえないんだからさ。@ShojiMasudaネタバレになるから詳しく説明しないけど、夜鳥子は1の一族の子孫じゃない。不満を持った方の視点にだいたい同期できたので、その視点で俺屍2を始めてみようかと思います。序章だけみたら見たら寝ます。序章で注目した点は、なぜ夜鳥子が反魂の儀を一族に行なえたか?反魂の儀は直系の子孫にしか行なえません。ID:ZT/Vi00s0だから余所でやれって。ID:ZT/Vi00s0>>327ここに持ち込みさえしなきゃクソゲーって言うこと自体は別にどうでもよくね。ID:XKQl6C8G0ま、DIVA開発してるとこが関わるなら、よほどのことがない限りGIMIみたいなことにはならないだろ。ID:ZT/Vi00s0で、双方いつまでスレ違いのゲームの話をここで続けるんでしょうか。ID:wduAzLfw0>>312そうだね、どこにもヌエコのヌのじも見当たらないね。ID:s/IpJlE30>>348いやあれはバルフレアにあこがれる少年の話だからバルフレアが主人公じゃなきゃいかん......。ID:aF1rULZp0そういえばKって次点入りどころか選評すら来てなかったのね。ID:cx7yTlI70>>349何処からグラが酷い扱いになるかは無論、個人差あるけどvitaの他のゲームとグラ比べるとやっぱり見劣りするし、キャラゲーだから求められる水準は元々高いんだと思うそれに開発初期に雑誌か何かに載ってたスクショのグラは別ゲーかって位良かった。ID:wduAzLfw0>>371点数はどうでもいいが褒めるポイントに困ってるようなレビューはバグがドラなら役牌鳴いたくらいの意味はある。バグに比べれば、kotyクラスの高い手は望めなくても、半年で1スレの過疎スレの話のネタレベルの手で上がるだけなら他よりリードはしてる。最終的にあがるかどうかは別だが。Spiritsを推します。ID:wduAzLfw0>>374基本的に現在だと締切の関係で書けない。そもそも提供してもらったロムと発売されるバージョンが同じ保証もないし、いちいち再現性の検証なんてやってたら締切に間に合わない。パッチの予定とかプレイスタイルとか考えたら無理。何事にも例外はあるんだが。ID:Azob/ekJ0>>379>いくつか質問>・場に出せるキャラクターカードは5枚までなのか?はい、5体までです。ID:8yEKm/Na0>>381ありがとうございます。ID:8yEKm/Na0>>384>>385ありがとうございます。任意のキャラクターカードを攻撃できるためほとんどの場合スキルを使うヒマなどなくキャラクターは死亡する。弱いキャラクターカードを身代わりにして粘るといった駆け引きの要素があるわけでもない。貴重な強化用の手札を無駄撃ちすることになるので相手が強いキャラクターカードを出していると勝ち目がないキャラクターカードをひたすら温存して殴られるだけのストレスが溜まる展開が敗北するまで続く。一度、場のアドバンテージを取られたら反撃するために相手のカード5枚の攻撃をしのげる超強力カードを引くまで何もすることがない。いったカードは全て課金カードであるため「基本無料」の状態では何もすることがない。vita未所持なので未プレイだけど、こんな感じなのかなーと思いました。重要な逆転要素である除去カードだけど、それも全陣営分手に入るわけじゃないのか。ID:F7qyVUT40選評乙です。丁寧に書かれててよかったですしかし「課金しても勝てない」くらいのレベルは欲しいと感じます。ID:uFiVbgkhO>>426>■安価ゲー>価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。ID:RkROD4XH0>>435節子、それ選評ちゃう。ID:YoN6/Z+60>>435基本前作との比較は考えない。ID:03YZPscp0>>450選評がくれば議論します。ID:9yRlNG9h0>>456うん、だから選評よろしくね。ID:jgRBkSRf0>>450説得力だ?ねえよんなもん。主観をいくら並べ立てたって一ミリもKOTYには近づかんわ。「だからよけいにつらい」とも。ID:4u8NVMPn0検定失格になってる奴多いぞー。風呂でも入って落ち着きたまえ。ID:YuK8X2ni0単にゲハ民でなかった説の割にはハードにうるさかったからKOTYのお墨付き貰いたかったんだろう。ID:f9+0lKGl0>>515それだけフリウォやら俺屍2やらの評判を下げたかったんでしょ、彼らは。ID:EtTYkbJ+0>>527ありがとうございます。ID:EFWHELU+0>>529現状だとお漏らし座りジェット移動とか、ロックオンマーカーが敵の股間に出たりとかキャッチーなバグも起こるんだけど年末までには修正されそうだからなぁ筆が動かない個人的にインフィニティはゲーム性ぶっ壊れ過ぎてこういうもんかと受け入れてしまってたから、悉く腹立たしかったフリヲの方が印象には残ってる。ID:Mhp6EYLAO>>544トキトワ「バグに頼るしかないとは......。酷いキャラ付けをされた神様が好きだった人ではしばらく1もリメイクも遊べる気がしないほどの精神的ダメージを受けていることは容易に想像できる・ここで主人公一族の空気っぷりに話を戻す夜鳥子と旦那神のハーレム要員、太鼓持ちとなった神々がさながら彼女らの背景であるなら主人公一族はそのまた背景、遠景程度の存在価値しかない短命と種絶の呪いやその復讐は夜鳥子のストーリーのオマケ程度の扱い敵キャラにもお前らはどうでもいい、それより夜鳥子だと放置宣言され会話にも入れてもらえない・OPアニメで凄惨かつ儚い主人公一族の生き様が描かれているがはっきり言って茶番である・まとめると2で新規に登場した夜鳥子と旦那神の持ち上げ方が異常かつゲスい手法で人気を落としたいが如くキャラ付けされた神々によると非常に魅力的なキャラクターらしいがプレイヤーにはそれが伝わってこない現実で言うところの製作者のゴリ押しめいていて不快感さえ覚える夜鳥子主人公を飲み込んだとしてもストーリー自体が面白みに欠けワンパターンなコピペ展開お祭りの時期に夜鳥子を連れてダンジョンに挑む目的の場所で敵と会う→戦う→勝つ夜鳥子頭を抱える→記憶が戻った!→次はここに来てねの繰り返し演出やカメラワークも毎回ほとんど同じ中ボスに挑めば「勝てたら夜鳥子(旦那神)のこと教えてやるよ」→「夜鳥子(旦那神)はすごい人。ID:HgrWB8en0>>555騒いでる俺屍2はポポロクエスト物語がスーファミからPSに移って糞になったっていう日本と違う別の国のバージョンだから。ソース:葬式スレ日本バージョンが良くても叩いてる内容が日本バージョンといくら違っていても反論にならない。ポポロクエストのスーファミ版なんて葬式スレで初めて見たけど台湾とか香港とか探せばあるんじゃないかな、知らんけど。別次元の国内で発売されたものをこのスレで扱うのかは議論あるだろうけど。雑コラにしか見えない・ストーリーを進める為に強制加入で戦闘枠を1つ潰し転生するために低難易度でも集めにくい奉納点を要求され一族強化の為の交神のランクを下げなければならないなどの弊害が生じている人間ダビスタとしての性質を考えると夜鳥子は交神が不要な人間ダビスタ外の存在でありシステム的必然性がストーリーを進めること以外にない夜鳥子がプレイヤーにとって好きにも嫌いにもなれる要素がない上で結果としてシナリオの都合で追加されたただの邪魔なキャラとなっている・安定性が悪い?と言えばいいのかちょくちょくフリーズしたり、フリーズしそうな不安な処理落ち挙動になる・神様を昇天させてもすぐ失踪する。特定神様交神プレイが非常に面倒。失踪タイミングが悪ければ一族死滅。ID:BI5BtNzc0>>585だから、前作との比較全部抜いてどうぞ。前作を知らずに今作を始めヒロインを気に入ることができた者には大いに楽しめる。ID:EtTYkbJ+0>>598あり。要するに>>33なのね。ID:BI5BtNzc0>>611まぁ待つんだ。ID:HgrWB8en0点数飾りで記述主体の電プレレビューからしたらファミ通占いって高度過ぎてめんどくさい。「買われなかったゲーム(明らかにksg)」と比較すると十分遊べるからな。課金だって使わずに普通に楽しんで遊べるしなぁ。慰めにもならんけど下には下が居るさね。ID:HgrWB8en0たった三千字のうちに夜鳥子が26回も出てくる。ID:tpB5JmMB0>>666まあまあ、ちゃんと選評書いてきたんだから死人に鞭打たなくても良いだろ。ぶっちゃけ1が良作だったから、2はそれ以上の良作を求めてた所に原作レイプ的な事されて、ファンの中の理想の俺屍が木端微塵に砕かれて炎上してるってだけなんだからさ。これ以上追及しても仕方ないよ。ID:tpB5JmMB0でも、ヌエコ連れていけばゲームが進むってのはストーリー上の制約事項なり、フラグ立てなりのストーリーの一環とも取れちゃうのよ。一族主体で進めたいのは俺屍ファンの願望であって、ゲームとして糞かどうかってのはまた別次元で考えるべきだとは思う。ファンの期待を裏切ったのと、ゲームとして成立してないのは別だし。ぬえこ連れて行かないといけないのが嫌だって言い始めたら世の中のコンピュータRPGは全てお約束とフラグ立てで成り立ってます故。結局「ストーリーが糞」に集約されてしまう。ID:tpB5JmMB0>発売されたゲームこれが全てじゃなかろうか。ID:tpB5JmMB0基本無料は売ってるゲームとして認めて良いのかと思わなくもない。課金って「気に入ったら遊んでね」って丸投げみたいなもんでksgだったら課金されない(無料)ってだけじゃん?やっぱ基本無料を評価するってのはどうかと思うんだけど。ID:tpB5JmMB0お前ら検証や俺の考えた俺屍な言い合いは俺屍葬式スレでやれ。ID:Sg/OFA2O0インフィの選評をWordに落としこんでからPDF化してみた。価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。無料であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。ID:aOP6fWKm0なんで日本のF2PはP2Wばっかりなんだろうね。ID:aOP6fWKm0>>696F2Pは料金形態の種別だからオンとかオフとか関係ないよ。ID:smYa685f0課金を要求されて10万払ってカード全部揃えれば神ゲーになる場合、はたしてそれはクソゲーだろうか良ゲーだろうか?カードゲームでカードが揃ってないというのは良ゲーもクソゲーも判断しづらいので、すべてのカード揃えるか見てから判断すればって思う。世間一般のアナログなTCGってカードフルコンプするもしくはシングル購入でデッキ組むだけでも平気で数万以上要求されるしな。課金カードが多いからってゲームが糞って言われてもん?って感じじゃん?課金してカード揃えれば?ってなるし。ID:aOP6fWKm0終わった話をなんでわざわざ蒸し返すんですかね。話題作にでもしたいのか。ID:aOP6fWKm0だからなんでクソゲーじゃないねって結論がでて、話が完全に終わった後にしゃしゃり出てきて長々と蒸し返してるんだよって言ってんの。KOTYスレで俺屍の話題を続けたい理由でもあるのか?ぬえこが嫌に感じる奴を論破したいんなら葬式スレにいけばいいだろうが。このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。ID:smYa685f0まあ何が一番クソゲって結局個人の主観ですし。大作・良ゲーしか遊んでない人が選ぶクソゲとクソゲばかりを狙って遊んだ人が選ぶクソゲはレベルが違う。ノミネート自体は選評も出たんだししとけばいいじゃん。最後に比較された時に「もっと糞があったね」で終わる話だし。ID:smYa685f0そりゃニコ動なんかにうpするからよ。クソゲー持ち寄って互いにクソ投げ合ってキャッキャしてればよかったんだと思うわ。神との子づくりそのものが一族強化にあんまり関係ないどころか期間がいる分探索の時間が削られて不利なんだわ。問題ない......なんて言えないけどね。それと関係ないけど今確かめてみたら前作後半は人妻と帝の弟以外みんな昼子昼子言ってたわ。ある意味でシナリオは前作とおんなじだ。>>669夜鳥子でカツカツの原因はコーチンと電撃攻略記事にあると思うのよ。夜鳥子が復活しておらず清明のいる百鬼祭りが行われていなく、かつ奉神点がたまってて一族の寿命が来てない限りイチオシに夜鳥子転生が挙げられ続けられる。攻略記事で夜鳥子が老衰期や幼年期に入ってるといけないので約一年前に転生の儀を行おうってあるんだ。毎年正直に夜鳥子転生させて(正確には1年と8か月ごとだが)育成して前作みたいに3-4ヶ月周期で交神して百鬼祭り突っ込んでたらカツカツどころか絶対足りない。ID:hJ/C+yDB0F2Pについてだが、据え置きの方で「海外には無料でも100%楽しくて課金すると120%楽しいタイプのF2Pが多い。札束で殴る仕様はあちらだとヘイトを集めるから(意訳)」って話も出ているのよね。ID:Bu3L2u3a0>>756これ見るとセカイせいふくを挙げようとしていた自分が恥ずかしくなるな...。ID:hJ/C+yDB0>>766えっと......確かにクソゲーだけど、申し訳ないが選評者の初期ストーリーはおかしいと思うこのゲームは「重課金者が札束で殴りあうしかないクソゲー」じゃないでしょケルズ、デモンズ、サイバーズの3つに対応した除去カードと復活カードを揃えたらもうすることがない重課金して得た強力カードは除去カードによって封殺されるため出す機会なし「せっかく重課金して集めたカードが無課金の除去カードに封殺され、対人戦では互いにカードを出せない永パになるクソゲー」だと思うちなみにカードの絵柄だけど、公式サイトにある「電撃パック」は電撃マオウ連載作家が描き下ろしているらしいからちょっと期待できそう。ID:VIYxz8s70箇条書きじゃなくてちゃんと書けよ。除去カードが切れるということはここ詳しく。ID:gDmHBsuf0なるほど。ID:2LMEftAl0>>801足が遅いやつに捕まってもじゃなく、足が遅いやつにルール適応などうでもいいけど。>>798勢い一万に普通は追いつけねえよ。・そもそもオンに誰もいない→除去縛りで対戦を楽しめるかどうか談合しまくったら課金並みに戦えるか有志を募って検証するという手もある・除去さえあれば無課金で最終章までいける→ゲーム部分を除去ゲーと割り切ったとして、フルボイスのシナリオやイラスト、カード集めは楽しめるレベルの物か逆に、シナリオを楽しむ上でゲーム部分が苦痛になるか上に挙げた要素を検証することで「重課金しないと楽しめない」か「課金してもしなくてもクソゲー」なのか区別できる・そもそも基本無料って対象?→テンプレの・携帯用ゲーム機で2014年1/1~12/31に国内発売されたゲームが対象。価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。→除去縛りで対戦を楽しめるかどうかこの3つは検証が必要だと思う。逆に、シナリオを楽しむ上でゲーム部分が苦痛になるかここはUIが重要だと思っている。ID:wccuhWph0>>827まさかと思ってググったらマジだった。うろ覚えで言うもんじゃないね。ID:GKE1X1Xk0その辺りはゲームによってバラバラだからなんとも言えないな。無課金の人が多ければ1000円でも多いだろうし、無課金まではチュートリアルって感じなら月2000円が相場でもおkかもしれんし。ID:2LMEftAl0>>839ノミネート制じゃねえよ。俺屍2のオンライン廃止。アイテム使用前提の赤い火の出現率の低下&百鬼祭りの山車の更なる加速。鬼神の復活が年2回から1回未満でかつ昇天条件が無印並みの難度かつ百鬼祭りの待機鬼神の増加によるさらに天界の過疎化。逆に鬼神化が全くなくなりダンジョン鬼神の過疎化による奉納点の更なる枯渇。オンライン廃止による子づくり相手がNPC一族一択。DLC神様配信が「俺のつぶやきを越えてゆけ」の最初の条件。スクリーンショットアップの禁止によるうちの子自慢の廃止。鬼神解放に夜鳥子(というか神の転生システム)必須。子作りによる両親の形質、素質の引き継ぎがバグってまともに作れない。オンラインイベントの競騒回廊の中止。フリーズやバグ、ローディングの大幅増加。行動がこーちんの提案しか出来なくなる。シナリオはコストの関係で無理と桝田がツイッターで言っているのでアップデート&時間経過で悪化可能そうな要素を上げてみた。この辺いくつかセットでやられたら「じゃあ俺屍2の何が面白いの?」って聞きたくなる。ワンパターンなシナリオ?>>856もともとのラスリベは適正レベルでの戦術や戦略はあるかも知れないけど構築するより物理で殴るで済むレベルに上がる方が早いって意味だったはず。会社としては好きも嫌いもないが、ある種のゲームの価値(単価)を最後まで守ろうとしてたのは任天堂だろうて。ID:2LMEftAl0意味通ってしまうかもだけど、最初の書きかけた「俺屍2の」は省いて。式神の増援回しによる奉納点確保の中止も書きたかったけど送信しちゃった。シナリオは考慮に入れてない。シナリオでkotyになれるRPGなんてほとんどないし。ID:YrnFWQh/0俺屍は前作までのゲーム性全否定のシステム入れてきたから前作信者からしたら受け入れがたいんだろうな。単品のゲームとしてクソかと言われれば本当のクソゲーほどではない。面白いかどうかは別として。別のタイトルで出してれば箸にも棒にもかからない凡ゲーとして話題にも昇らず消えていったろう。ID:IreRr+ob0>>905ありがとう。......と思ったら>>906でオチがついてた先攻でも1枚ドローして6枚に出来るんだね「場に出した直後から攻撃可能」か「除去カードの影響を受けない」、あるいは「スキルを打ち消す」カードが追加されるまで除去デッキ一強っぽいな検証者が増えてきて色々な事実が見えてきたね。ID:g9dM3QP90>>925新作のフリーダムウォーズは話題に出まくってただろ。全否定のシステム入れたのが悪いんじゃない。それなら夜鳥子より傭兵や結魂システムのほうがよっぽど叩かれてる。ID:YrnFWQh/0>>931なんでそこでフリオの名前が出てきたのかわからんが俺屍のキャッチコピーって「生きる死ぬ託す」なんだよね。死ぬ→寿命が短くてどんなに上手くやっても絶対に死ぬ。それ以降絶対にそのキャラは登場しない。託す→故に子供を産んで次の世代に託す。この二つが根幹のシステムなのに、死んでも即生き返る、だから子供も産まないってキャラぶち込んでメインに据えちゃった。俺は前作信者だから、2がアリかナシかで言えば全力でナシなんだが、それは俺屍としてなんだよね。俺屍であることを考慮に入れなければ、ゲームとしての体裁は保ってると思う。故にクソゲーではない。面白いかどうかは更に別問題だが。ID:BFUXmbbK0とうぞくと1000びきのポケモンってどう?やっぱり据置のマヨオペと比べたら普通に遊べるから話にならない?安価ゲー&販促ゲーということで比べてみた。ID:BFUXmbbK0>>962まぁ、とうぞくはすれちがいゲーだから、すれちがえる環境的に、ヌルゲーにも無理ゲーにもなりえるからな...でも価格が無料なので、どうあがいてもエントリーは厳しいな。ID:BFUXmbbK0>>964ゲームコインだと1種類のポケモンしか来ないから、どの道すれちがいゲーになる。よってすれちがえない地域だと、無理ゲーは確実。Threadこのスレッドは1000を超えました。書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。凍結解除JavaScriptが無効だと一部機能が正常に動作しません。姉妹サイトKOTY据置wikiKOTY携帯wikiKOTY据置logwikiKOTY携帯logwikiお問い合わせ。