01:32待って!>>172が真理を語ってる!夢島リメイク待望ニキおめでとう。おもしろかったよリメイク。時オカ、トワプリ、ブレワイ派だったけど、神トラムズくて途中でなげた俺でも172コメには納得できた。俺は誰に話しかけてるんだ。21:56ここのオカリナアンチ約一名やばくね?優れた、出来の良い、完成度の高い、凄いゲームって普通に当時の評価や成し遂げた偉業、画期的な試みやユーザーに与えた衝撃の意味も含まれるんだが。違うというならソースを出してください。懐古にも気違いはいると思うが、今回はお前の脳みそに問題がある。日本語と会話力を身につけろ。20:53調べたら最近のゼルダって日本だと時オカ以降ミリオンすら売れてないのなその中で久しぶりのミリオン叩き出したブレワイやっぱ凄いわ海外いれたら一千万超えでゼルダ史上一番売れてるみたいだし、間違いなく3大の一つだろ。02:50ブレワイはまぁ好み分かれるのはしょうがないと思うなオープンワールドがまずジャンルとして向き不向きがあるのと、他の老舗オープンワールドゲームと比べられる所と、今までの3Dゼルダ遊んでた層からすれば異質でゼルダっぽくないと言われる所。ゲームの出来じたいは良い方だし間違いなく評価されてる方。あと今回のゼルダはSwitchとの相性も良かったね。心機一転が良くも悪くも新規ファンを生んで、少しのゼルダファンを引き離した感じはしたな。19:50時オカ、トワプリ、ブレワイ。スマブラで大人リンクを引き継いでいってるこの3作品かな。個人的に好きな3つだし、スマブラでリンクを継承していってる3作品でもある。17:55コメント読んでいて思ったんだが、もし今現代の技術を全て時オカにつぎ込んで再々リメイクしたら「懐古厨キモい、20年前のゲームを最高傑作にあげるな」と言っている人達はどんな反応になるんだろうな。スレ違いだが、ポケモンの金銀リメイクが発売された時「金銀厨は帰れ」という発売前によく言われていた発言をあまり聞かなくなったんだよね。ゲームのレベル、完成度なんて、技術を投入させれば幾らでも解決する。最高傑作の基準をそこに設定してしまうのはもったいない。17:36※14その理論は正しいのか...?このスレは「三大ゼルダ」を語っているのであって、「三大性能のいいゼルダ」を語っているわけではないでしょう。航空専門家達にに「三大飛行機」を語らせたら、ライトフライヤー号は全飛行機の基礎なんだから外せないとかになってくると思うけど。実際、世界三大とか日本三大、って括りでググるとわかると思うけど、こういう「三大」ものって歴史的な価値、経済的な価値、人気とかも十分に考慮されていることがわかる。故に、性能的にも完成度が劣っていても、歴史的価値と人気で、過去のゼルダシリーズは十分三大の枠に入れると思うよ。17:12>>172すまんかった。神トラはマスターソード初登場作品でもあったわ。大事な要素...すまん。17:06全部やってから語れ定期アンチであったとしても、「時オカ」は必ず入るだろう。ゼルダ史の重要分岐点であり、3Dアクションゲームの基礎を作った作品。「Z注目」という敵を画面中央に表示し続けるという、後のあらゆるゲームに採用されたシステムをゲーム史上初めて採用した作品。文化庁メディア芸術祭大賞を始めとし、史上初にして唯一のファミ通40点満点を獲得。IGNの投票でも第1位に輝いたゲーム。ゼルダ史的にも、ゲーム史的にも外せない作品。入れたくなくても、入れなくてはならない作品。時オカの正統後継作品として発売。世界観の背景が時オカ依存。あるため、その完成度と感動度は時オカの遺産も含んでいる。神トラはその「時オカ」に採用される要素がふんだんにある作品である為(各BGM、カカリコ村初登場、青と赤の服、封印のクリスタル、その他演出)、今日のゼルダの基礎となった作品として評価できる。ブレワイは、今日までのゼルダシリーズを縛っていた時オカの遺産と呪いから解放された新世代の作品。後々のゼルダシリーズの新たな基礎となり得る作品。受賞歴(GOTY等)も時オカに劣らない。よって、僕個人は神トラ、時オカ、ブレワイの3つかな。メタ視点から見ての評価だけど。22:51懐古厨も酷いがこのコメント欄に限れば時オカ、神トラとかをゴミって言ってる奴の方が酷い。いうと99:時のオカリナ97:ブレスオブザワイルド96:トワイライトプリンセス96:風のタクト95:ムジュラの仮面93:スカウォって感じか。23:52ゼル伝はGBのシリーズやDSの奴もなかなかに良かったわ。した2D系のアクションの程よいクオリティは神トラをベースとして毎作新しい試みの作品が出て、ほんと楽しませてもらったわ。三大って言われると、世界三大なんちゃら、みたいな感じで、やっぱ世界遺産だったり、歴史に因む判定になると自分は思う。なると順当には初代、時オカ、ブレワイじゃないのかな、と思う。02:15Switchで久々の初代ゼルダやったけど、やっぱり公式の通りブレワイはかなり初代を意識してるんだなと思った。急にマップに放り出されて何していいか、どこいっていいか分からない感じとか似てる。たしかにブレワイはゼルダっぽくはないけど、初代っぽい。(まぁ意識して作られてるから当たり前なんだけど)他のゼルダはどちらかというと、神トラや時オカを意識して進化していったと思うしそういう意味ではブレワイは今のゼルダっぽくないし、何か違うんだけど初代を上手く今風に生まれ変わらせた感じがするし、ほんと当たり前を見直したというか、1に戻って別方向に進化したような感じ。それが人によっては合わないし、今のゼルダっぽく感じないんだけどさブレワイがこんなに世間に広まって評価が高い作品になってるのは当たり前を見直すのに成功してるし十分に評価される作品だと思う。たしかにストーリー面とか、もっとこうしてほしかったとか色々あるけどさ、それは今までのゼルダにだって不満はあったしね。任天堂やゼルダ自体が完全オープンワールドが初で、生まれ変わったゼルダ一作目でもあるし、それでここまでの出来なのは素直に凄いと思う。次作はストーリーも濃くしてもっと凄くなるんじゃないかな。オープンワールド自体がどんなに出来がよくても、好みが分かれるジャンルだから、どんなにゲームとしての出来がよくても合わない人は合わないだろうけどさ、でも2Dが3Dに移行したのと同じで進化の流れ的にはしょうがないと思う。自分は三大ゼルダにブレワイは間違いなく入ると思うわ。神トラ、時オカ、ブレワイ。できるなら四大で、初代もいれたいけど、やっぱり古い作品だから不便で面白さでは勝てない。トゥーン系も捨てきれないけどこのどれか抜くの難しいしこの3つだな。00:30ブレスオブザワイルドはないわ。21:47時オカアンチが暴れてるな。俺もオカリナはグラフィックはもちろん内容も初歩的なアイテムや仕掛けが多くて、今のゲームのレベルには及んでないと思ってる。傑作の定義は人によるだろ。当時の成功度合いや革新性より今やって面白いかどうかを重視する人がいるのは全く不思議に思わんが、それを押し付けてはいかんわ。問題となっているのがオカリナが革新的かどうかとかじゃなくて、最高傑作の正しい意味とはなにかの話になってしまってる。それをソースも提示せずに持論を展開してるだけだし、そもそも誰もそんなことに興味無いんだが。03:52ブレワイはフィールドがただただ広くて移動が面倒だったな。広いぶんいろんなことができるというわけでもなく(トワプリでできた釣りすらない)、走ってるか崖登ってるくらいしか印象に残らなかった。馬も崖や山がありすぎるせいで爽快感がないし、あまり役に立たない。bgmものっぺりと抑揚がなく退屈で、ワクワクしない。あとビーム撃ってくる基地外が多すぎてけっこう死んだし(特に最初の方)、これ子供できるのか?神トラや時オカは今やっても謎解きや仕掛けなど絶妙な難易度でよくできていて面白いし、今の子供も大人も楽しめるバランスになっている、時代を問わない名作だと思う。グラフィックや容量が大きければ面白いとはならないだろうに。⚫︎「神々のトライフォース」(1991年)⚫︎「時のオカリナ」(1998年)⚫︎「ブレスオブザワイルド」(2017年)この三つの作品を眺めるだけでも、当時の開発スタッフの「創意工夫」が垣間見えるわけです。どれも、驚くべき変化を遂げていますよね。した意味では、「画一的な評価基準」ではなく、様々な視点から見た「評価基準」でもって、多様なゼルダの魅力を語り合う方が、建設的なのではないかと思われます。13:23「最も優れた作品」を議論する際に、まず必要なのは「評価基準」を共有することだと思います。1、操作性(動かしやすさ、快適さ等)2、ストーリー性(「物語」として魅力か)3、キャラクター(心に残るキャラが存在するか)4、音楽(世界観を巧みに表現しているか)5、ダンジョンのパズル性(知的刺激を得られるか)これら複数の観点から考えて見ると、色んな「ゼルダ」に色んな「魅力」が秘められていることが明らかになってくるのではないかと思います。16:07時オカの一発屋とかwwメインタイトルは名作揃いだわ。17:27ここってもう更新されないの?誰か引き継いでくんねーかな。21:3064時代の作品に限って言えば時のオカリナはまあ王道的なストーリーだし影響をうけた作品が現代には溢れてるだろうから今更やっても...というのはわからなくもないがムジュラはシステム、世界観等独特で似たゲームもあまりないから好きな人は今やってもハマると思う。番外編的位置付けだから3大ゼルダかどうかは知らんけど。00:03風のタクト、夢島が知名度あるとからウケですか?ムジュラも人を選ぶシステムだからありえない。13:13三大ゼルダって要はゼルダといえばこれってことでしょ。それって個人的にこれが面白かったとか、過去にスレを荒らしてるクオリティ的に古いのはありえないとか言ってるけどそういう話じゃないよね現時点まででゼルダが築き上げてきた知名度っていうか、これまでの全体的なゼルダのイメージとしてこれだってことじゃん。いう意味ではゲーム界で一般的にゼルダとして知名度があって名作と言われてる時オカは間違いなく3大ゼルダの一つだろ。他作品にも時オカリンク出るくらいだし、教科書にも乗ったくらいだからな。あとは何個かあがるけど3大って言われるとそこに入り切らないくらい多いから迷うけどさ。初代と神トラと夢島、ムジュラ、風タク、トワプリのどれかなのは間違いないと思う。(他のシリーズが面白くないわけじゃなく、知名度とか世界的にゼルダといえばこれって話だから)まぁでもそういう意味では世間でここまでゼルダを盛り上げた(普段ゲームやらない層やゼルダしてなかった層を取り込んだ)ブレワイも十分そこに入るけどね。06:56ブレスオブザワイルドとムジュラの仮面と風のタクトは絶対ない。時オカ、神トラ、犬版ゼルダの大神が遊び心も豊富でたのしかった。02:23日本じゃゼルダとかマイナーだからしゃーない。23:05新しいものが最高ってそれはハードのスペックが最高なだけであって、それよりゲームとして純粋に楽しい、面白いアイデアが詰まってるかどうかのほうが大切じゃない?新しければとりあえず良い!っていうならとりあえず技術はフルに使ってアイデア適当でも最高ってことになるけど。06:50ブスザワ推してる奴やってないかYouTubeでチラ見しただけだろ。あんなのキャラクターがリンクとゼルダってだけで今までのゼルダの雰囲気全くないじゃん。オープンワールドとしても作りがあまい。グラフィックは個人的にウィッチャーとかfo、tesはとかより好きなんだが無駄に広くて引き延ばしてるだけで探索しようと思えない。あと風タクも船移動ダルくて理解できない。00:15普通に「三大」なんだからハードの性能で決めるのは論点が間違ってる気がするな、時代を作った時オカとかを推すのはいいと思うぞ、懐古厨もダメだけど新品厨もダメだわ。個人的には時オカ・トワプリ・botwの3つ。時オカとbotwは言わずもがな古き良き時代と新しき良い時代の神ゲーだと思ってる。トワプリは雰囲気やストーリーが好きすぎて個人的に最高傑作、異論は認めるが考えは絶対変わらん。13:04三大ゼルダっていうのが現在の基準でのシステムや完成度のことなら、ムジュラや時オカはたぶん選ばない。16:04ブレワイスッカスカ糞グラOWやんけ。OWとしちゃ本気で中の下くらいだわ。18:39まだこのサイトあったのか...管理人が更新する気ないなら閉鎖して欲しいわ。マジレスするなら※117で終わる。最高傑作なんて人による。20:50最近ゼルダに興味を持って覗きにきたけど、ひどいなここ。時オカは世界観も面白いし、最高傑作と豪語する気持ちはわかる。それを否定する人間が多いことがまず気持ち悪い。時オカ以外は駄作というやつはもっと頭おかしい。コメントいくつか読んだけどこの2パターンのやつばっかで鳥肌立ったわ。00:30米110次の完全新作ゼルダがグラもアイテムも謎解きも一新したものでは無く、ブレスオブザワイルドにちょっと追加要素を入れたり、UI等を改善しただけの内容だったとする。それは今絶賛されてるブレザワよりボリュームがあり、遊びやすくなった最も優れたタイトルだが、世間からは新しさが無い、二番煎じだと言われて必ず駄作と見なされる。02:50全部読んだけどブレワイも今は最高傑作だけどその内それを越える作品が出るかもしれないのにこんな大口良く吐けるやつがいるとは時のオカリナの当時は君みたいなファンがもしかしたら懐古してるかもね。ブレワイしかほぼやったことないがゼルダ史上最高とかほざいてる。全部やってないから分からないとか言えばまだ可愛いのにちなみにブレワイはゲームとしては良くできたゲームだったけど謎解きに関しては時岡とかムジュラの神殿の方が良くできてたぞ祠も謎解きと言うかミニゲームの延長線上の要素みたいだったしブレワイの謎解きはつまらんけど祠を分散させて分からなかったら飛ばすことが出来るようになったのは良いシステムだと思う。12:15ゼルダの最高傑作を上げるとすれば、君が最も感動したゼルダ作品である、としか言いようがない。