他のコメントもなんか違和感を感じるものが多い様な...主題となっている院進学も、実際はシンクタンクやアナリストなど文系でも専門知識を求められる職業があります。いう職業には院進学はプラスですよ。30歳以降の院進学は確かにリスキーですが、分野や戦略によっては投資回収することも可能でしょう。私自身は文系学部卒のリーマンですが、周りにも優秀な院卒の人間を沢山見てきてるので。AM>この筆者は少し偏りすぎでは。このコメントは薄っぺらすぎでは?読解力がなさすぎでは?>30代でキャリアが決まり後は消化試合のわけないでしょ。そんな楽なものだったら、リーマンは皆んな社長になってますよ。そんなことを書いてませんよ。サラリーマンとして頂点を目指すなら三十の時点で目に見える成果がなければ、挑戦権すらない、という話です。そこで挑戦権を得ても延々と競争が続いていく、という意図ですよ。三十の時点でダメの烙印を押されている人が逆転することは極めて少ないです。日本電産の吉本さんみたいに、転職を繰り返してオーナー、実力者に見初められて引っ張ってもらうくらいの荒技が必要です。一般的には何もかもがスムーズに進んだ先にあるものです。サラリーマンは大したリスクを取ってない分、リターンも限定的で、天下取ってもファッキューマネーも作れないことすらあるわけで、割に合わないとは思いますが、ウダウダ文句を言いながらサラリーマンやるより、上を目指して邁進した方が良いと思います。三十で何の成果もない人が新しいことしても、それはほとんど無駄だし、まして、今更大学なんて行っても、それを評価してくれる他人なんてまずいない自己満足になることがほとんどだよ、という話です。>主題となっている院進学も、実際はシンクタンクやアナリストなど文系でも専門知識を求められる職業があります。自費で文系院に行っても、その投資を取り返すことは難しいという話です。取り返すくらいうまく行っている例外を見て優秀だと思うのは当たり前です。社費、国費なら、相応の力があると他人が認めたわけだから優秀なのは当然です。投資として見るなら5年でリターンが出ないなら失敗だと言っていいですが、文系院卒で5年以内に回収できるほどの仕事につける人は稀だし、シンクタンク、アナリストだって学部卒でも入れるわけだから、入場券とすら言えません。文系院卒は「大卒」みたいに、エントリーの最低資格になることなど、ほとんどありません。それこそ、力があり、必要なら他人がお金を出してくれるでしょうよ。他の記事も拝見しました。クリティカルな視点で様々な事象を論じていて、とても面白いブログだと感じました。読解力が低くて申し訳ないですが、どうも30代で全ての競争の結果が決まるのがサラリーマンだと読めてしまったのです。仰る通りだと思います。30代までに何かしらの実績を挙げることが出来なかったサラリーマンは、その先の出世レースの参加権を与えられないかと思われます。例外はあると思います。30代での大学進学に関しては、ハイリスクローリターンになりがちな傾向はあると思いますが、仰られる通り多くの日系企業は文系院を評価しないので、実学に近い分野で語学力も磨かれるような専攻であり、それを活かせる環境を探せば30代院進学投資の回収も決して難しくはないと思うのです。例外的に優秀だっただけかもしれませんが、30代でも院により専門性という付加価値を身につけた人物を高待遇で好意的に受け入れる職業、環境は結構あると思います。私は前述した通り、文系学部卒サラリーマンです。院進学も考えてはいませんがね。私自身、30代までに実績をあげたが、その後の出世レースに破れてしまった者です。今は生き残りをかけて、新たな付加価値を身につけるために精進する日々です。自分のこともあったので少し過敏に反応したかもしれません。PM私の書き方が悪かったのかもしれませんね。他の記事にもある通り、三十という折り返し地点で先頭集団を走ってなければ、メダルのチャンスはほとんどない、という話です。本当に例外的なケース以外はそのまま脱落するでしょう。>30代でも院により専門性という付加価値を身につけた人物を高待遇で好意的に受け入れる職業、環境は結構あると思います。私はパッと思いつきません。三十過ぎて学校、人に教えてもらって専門性が身につけられることなどほとんどなく、実践の場でしか身につかないと考えているからです。知識でなく、経験が問われる年齢です。リーダーシップだ、マネージメントなんて、いくら理論を学んでも、ほとんど意味がなく、トライアンドエラーを繰り返して、自分に合うやり方を覚えるしかありません。>私自身、30代までに実績をあげたが、その後の出世レースに破れてしまった者です。今は生き残りをかけて、新たな付加価値を身につけるために精進する日々です。30キロ付近まで先頭集団で来てもメダルが取れる確約などあるわけもなく、メダルどころか入賞だって簡単ではありません。そこからの方が熾烈だし、運要素がどんどん強くなり、上手くタイミングが合うか、合わないか、という話になりがちですね。四十代で出世争いから脱落しているなら、主流を避けてニッチポジションを攻めるしかないと思います。セミリタイアに入る人もいる年齢です。PM>実学に近い分野で語学力も磨かれるような専攻であり、それを活かせる環境を探せば30代院進学投資の回収も決して難しくはない→今はTOEIC900の学生も珍しくなく、それしか特技のない私文だったら就職も苦戦します。唯一成功した友人は、一流大卒&会計士になった上での私費留学でした。高専であれば15歳から専門を叩き込まれ、20歳で卒業する時には専門性を持った若い人材になっています。5年間専門をやった20歳に勝てるならありでしょう。ちなみに、高専の学費は年間20万程度です。PMマグナムさん私の周りではそこまでレベルの高くない文系大学で就活が成功してる人は、体力がある、それこそ幽白の戸愚呂弟みたいに鍛えて警察の機動隊になったり、女の子なら綺麗な子ですね。暗い性格や無愛想な人だとYさんのアドバイスみたいに英語を頑張れとしか言えないですね。趣味のイベントであった大学生からは専門があるっていいですねとか言われました。→良いですね、どちらも大好きです。いずれも30代で学校に行く事がプラスにならないのは残念です。20代後半に国立医という人もいました。入学が楽かつ回収もしやすいので、人気のようです。追い付くのは無理ですが、需要さえあれば新たなスタートは出来ますね。AMシンさん、ニッチなポジションを攻めるつもりです。出世レースに敗北したと同時に事情により、その職場も辞め、新しい職場、職種に転職した私は最早、社内の先頭を走る集団には、普通の手段では合流が難しくなりました。日系企業は新卒至上主義が根強く残っていますので、日系企業に在籍する以上、今の私では出世レースに再度エントリーするのは難しいでしょうね。同時に、外資にはまだ転職を考えていないです。出世レースに参加するつもりなんて毛頭ないのですが。以前の出世レースに邁進していた私の生活は仕事の一色で、とても人間らしい生活を送れていませんでした。して、出世レースから退場したことで、ワークライフバランスが整い人間らしい生活を送れています。不幸中の幸いですが、20代を仕事一筋で突っ走ったおかげで、年齢相応の経験は詰めました。私はある程度の専門性を持っていた為、それと今までの学びとこれからの学びを併せてニッチな分野を開拓するつもりです。脱線してしまい申し訳ありません。AM>外資にはまだ転職を考えていないです。外資は外資で、先頭集団の四十代だとGMクラスとして転職出来る実績が必要なので、担当課長みたいな部下なし管理職で採用なら、これもまた、よほどの荒技がないと先頭集団に合流はできません。転職して来たマネージャーなんて、半年から一年で目に見える成果を出さないといられなくなりますしね。>不幸中の幸いですが、20代を仕事一筋で突っ走ったおかげで、年齢相応の経験は詰めました。私はある程度の専門性を持っていた為、それと今までの学びとこれからの学びを併せてニッチな分野を開拓するつもりです。三十越えたら学校で学ぶのではなく、今までに身につけた知識、経験を実践していく、成果を出していく、より競合を避けるようなカスタマイズが必要、ということですよね?いい歳のオッサン、オバさんが自分のキャリアが行き詰まった理由を学歴、資格に求めて、逃げるように学校に通いたがる人は多いですが、それは現実逃避であり、余計首が締まってくる、というものです。絶対にダメだとは言いませんが、よほどきちんと考え、環境を整えてやるべきです。私の考えは偏ってましたか?当たり前すぎるほど、当たり前のことしか言ってないと思います。PM>30代でも院により専門性という付加価値を身につけた人物を高待遇で好意的に受け入れる職業、環境は結構あると思います。偏りに関しては前述した通りです。私の読解力の無さによるものですね。私は自身の専門性を高めて、シンさんの言う「ニッチ」な分野で食べていくつもりであり、私の場合は院進学は必要ないので当面、院進学はするつもりはないです。経験から発生するノウハウでその専門性を開拓しているところです。同時に院で学ぶ学術面からのアプローチも決して無駄ではないと思っています。私とシンさんとは考え方が根本的に違いますね。面白いんでしょうけど。シンさんの言うことは正論だと思います。世の中、「〜でなければいけない」とかだけではないと思うのです。シンさんも例外はあると仰ってますけど。ベターだけど、そうでない場合もある、くらいが私のスタンスです。文系院、特に専門職大学院は、政府と大学が出口戦略を考えずにエイヤで立ち上げた為、社会としての受け入れが未熟というのが現状でしょう。国外では専門職大学院は根付いているが、近年その風潮も変わりつつあるのも確か。そんな中で、働き盛りの30代社会人が院に進学するのは確かにリスキーでしょう。メリット、リターンもあると思うのです。トップスクールに進学する場合は、知識だけでなく、トップスクールに在籍していたことにより得れる人脈も貴重と聞いています。シンクタンクやアナリスト、コンサルや外資系諸々が、mbaなどの専門職大学院を好むのでは。国連職員なんかは殆ど修士以上でしょう。なんかに進み成功してますね。彼等が例外的に優秀であったってだけかもしれませんが、それだけではないと思うのです。AM>しかし、同時に院で学ぶ学術面からのアプローチも決して無駄ではないと思っています。これもいつものパターンなんですが、人生に無駄なことなどない。跳ね返せるならともかく、多くの人は恨み辛みになるよ、という話です。>しかし、メリット、リターンもあると思うのです。トップスクールに進学する場合は、知識だけでなく、トップスクールに在籍していたことにより得れる人脈も貴重と聞いています。いう曖昧なものの為に進学していいのは他人がお金を払ってくれる場合か、アッパークラス、せいぜいアッパーミドルの人だけで、庶民がそんなことしても地獄を見ますよ。日本では学部進学のために借金をする人が約半数です。どの程度の評価を受けられるのか不明なことをするのに機会損失、学費で一千万円以上はかかる投資に踏みきって、上手くいかなくても笑える人がどれだけいるでしょうか?>シンクタンクやアナリスト、コンサルや外資系諸々が、mbaなどの専門職大学院を好むのでは。アメリカ社会が文系ですら修士を取る、ということ、転職の合間に学校に行きたがる人が多い、というだけで、MBAは大きな武器にはならず、USトップテンクラスでようやく多少の武器になる、というところでは?ハッタリ稼業のコンサルすらMBA持っているのは半数もいないという実感です。なんなら、理系博士の方が有利だと思いますし、実際に割といますね。彼らは自分でお金払って博士を取ってません。>国連職員なんかは殆ど修士以上でしょう。なんかに進み成功してますね。国連職員など、国際公務員を狙うなら理系の方が圧倒的に有利です。根本的に募集定員が違うし、殆どの日本人の英語力では事務官は務まらないです。修士を英語圏でとっている程度では面接が通らないでしょう。技官なら、ある程度英語力は目を瞑ってもらえますけどね。私大文系で国際公務員講座、とか開いているのを見ると、今すぐ辞めて理系に行くのが一番の近道だろう?、と思います。ちなみに国際公務員って、名誉職的な要素が強く、アッパークラスの多いコネ社会だし、任期制ポジションが多いです。財閥令嬢のオノヨーコさんお姉さんが有名ですけど、そういう人はどの国出身の職員でも多いです。国際公務員だったことをすべての根拠にして上から目線で何かを主張する人が、なんで短期間で辞めたの?という疑問の答えは任期制だから辞めざるを得なかった、ということです。理系の技官は茨の道ですよ。上では書きませんでしたが、実は技官,技術職でも知人がいるのですが、確か博士だったかと。こちらの方とはあまり親しくお付き合いさせて頂いてないので、不確定な情報ですが、かなりの学術的実績を要求される筈です。確かに知人で国連勤務してる連中は、殆どが富裕層出身ですね。日本人で国連に長年勤務している、していたとなると少数である為、詳細は特定されてしまうので書けませんが、名誉職だけでやっていけるほど甘い世界ではないです。コネ社会であることは否定しませんが、そのコネというのが、大学を通じて学会や政治活動、ボランティアなどで培われた人脈です。日本の大学はガラパゴス化してしまっているので、こういった国際的な人脈とは疎遠になりがちですが、国外のトップスクールの上位層は上記の様に「コネ」を形成していきます。縁故もあるでしょうが。その上で厳しい選抜をくぐり抜けます。専門知識を求められる為、修士以上の学位は殆どの場合、必須です。理系より文系の方が求められる専門性が低いです。ほうが採用されやすく、優遇されると言えるかと。語学力は、向き不向きがありますが、国連職員を視野に入れてる人なら訓練すれば何とかなりますよ。あと、文系でも修士に進学するのはヨーロッパもですよ。大企業のマネイジメント層は殆ど修士以上の学位をもってましたね。残念ながらどの年代でとったのかまでは確認できていません。AM>理系の技官は茨の道ですよ。上では書きませんでしたが、実は技官,技術職でも知人がいるのですが、確か博士だったかと。こちらの方とはあまり親しくお付き合いさせて頂いてないので、不確定な情報ですが、かなりの学術的実績を要求される筈です。そんなのは理系の世界では当たり前で、博士まで行って就職するなら、その世界での実績、有力者からの推薦状を要求されるのはごく自然なことです。文系が曖昧すぎるだけです。>名誉職だけでやっていけるほど甘い世界ではないです。いうか、元から本腰を入れて働いている人は少なく、官僚の出向者、任期制ポジションだったりして、本籍がそこにある人が少ないです。推薦状を取ってくる事が求められることも少なくなく、そうなると元から富裕層である事が圧倒的に有利です。>国外のトップスクールの上位層は上記の様に「コネ」を形成していきます。バカ言わないでください。血縁関係、というコネほど強いものはなく、次に幼馴染、ガキの頃からの付き合い、というものがものを言うのは世界共通です。実際、アメリカ、トランプ政権でクシュナー氏があれほどの力を持っていたり、マレーシアのナジブ氏の汚職を主導したのが、息子の幼馴染だったり、トルコ、エルドアン大統領が実績を無視して娘婿を財務相にしたことがトルコリラ暴落の一因とされます。MBAみたいなある程度の年齢になり、短期間の付き合いが強力なコネになるわけありません。MBA時代の同級生だったことが強力なコネになった実例はありますか?私は一例も知りません。オノヨーコさんのお姉さんも聖心女子時代の同級生の嫁ぎ先に官庁の大物がいて、そこから推薦状を取った事がスタートだった、と言い切ってます。彼女の時代は女性が大学に行くことすら稀であり、聖心女子ともなると、良家のお嬢様しかいなかったし、小野家は安田財閥の娘婿であり、血縁でもコネを探せたでしょう。>総じて、専門知識を求められる為、修士以上の学位は殆どの場合、必須です。理系より文系の方が求められる専門性が低いです。ほうが採用されやすく、優遇されると言えるかと。文系専攻なんて特殊なケース以外は専門でもなんでもないんですよ。コネ、政治力に塗れるわけで、それを持たない人は誰もがやりたがらないような僻地勤務や、任期制のプータローくらいにしかありつけず、交渉力が一切なくなるのでは?何の専門もない文系でいいなら、いくらでも代わりはいますからね。その分野で理系専門家、となると、客観的な成果を証明する必要があり、なかなか適合する人がいないものです。オボちゃんがあれほどの猛バッシングになっのは理系の世界だからであり、文系ならひたすら経済予測を外しまくる経済学者wだとか、汚職で職を失う、元政治学者の政治家だとか、ありふれています。文系は客観性のないお遊びだから、それでも犯罪じゃなきゃ、スルーされてしまうんです。>あと、文系でも修士に進学するのはヨーロッパもですよ。大企業のマネイジメント層は殆ど修士以上の学位をもってましたね。残念ながらどの年代でとったのかまでは確認できていません。イギリスを除くと、ドイツ、フランスなどは学部が修士とセットになっているので、あえて進学しているわけでもなく、学費が無料であることを忘れるべきではありません。フランスなんかはグランゼコール、特に理系大学、エコールポリテクニークが企業経営者の過半数を占める異常社会です。除くと無職養成所と化しています。PMシンさん「国外のトップスクールの上位層は上記の様に「コネ」を形成していきます。「バカ言わないでください。中堅大学だと.........」を思い出しました。出身大学で馬鹿にしたりするのだと思うのですが、如何でしょうか。PM学歴(ブランド)さえ手にすれば、すべてが解決するかの様に発言する人は少なからずいて、ttさんもそうなんだと思います。そんな大それたものじゃないと思います。PMシンさん、30代で大学に行くことにした外国人として、この記述に述べたポイントが当たるだと思います。国や社会によって、高校生を卒業したの時代でも大学に行くのはそんなにメリットになりませんし、30代はもう遅くなっていました。仰った通り、特別な理由がなければ大学に戻るのはとてもおすすめしませんね。私の場合はもうリタイアして、飽くまでも趣味として言語学的に日本語を勉強したいという気持ちから日本へ引っ越しして大学に戻ることにしました。記述と色んなコメントで書いた通り、それは自習で大体学んでいるんですが、ビザを得るためまたは同じ趣味仲間が会うことを考えたら、大学に行くことにしました。仕事で得られるビザもありますが、学費が問題でなければ、ゆっくり生きている学生として日本にいるのほうがましです。それを書いたあと、やっぱり特別なケーズだなあと改めて思って、シンさんのご意見に賛成するしかないでしょう。PMリストラ45歳がニュースで吹き荒れてるのでちょっとコメントを。30代以降で大学に進むのではなく、大学受験ゲームで全国模試10以内に入って東大理系に受かれば案外生きていけます(別に入学する必要はなく合格証明書があればok)。要は東大生レベル塾講師として最低時給5000円からスタートして人生をやり直せばいいだけです。医学部再受験より体力的に金銭的にも精神的にもリスクが少なくプライドも満たせる長期的な趣味として全国模試とセンター試験と東大受験をゲーム感覚で続ければいいだけです。司法試験やら会計士試験に受かったところで、受験産業の方が顧客数が圧倒的に多く、ほとんどの資格試験合格後より営業は楽なんですよ。あとは生徒の合格実績を上げたら独立して私塾をすればいいんです。名も無き地域密着型私塾でリーマン時代の倍以上稼いでるドロップアウト友人は数人いますw30代以降で飲食やらアロマやらコンビニやらのフランチャイズに一発逆転突っ込む方も多々いますけど、大学受験ゲームを趣味レベルまで持って行くのが流行もなく範囲も決まってるヌルゲー産業なんですどねw夢を見る人や一発逆転を狙う人はこのヌルゲーすらクリア出来ないのですから、何やっても再出発は無理だと思います。学力があっても、勉強の仕方が他人にまったく伝わらないことはザラです。ハッタリにしかなりません。能力があるなら、少子化とは言え、受験産業は大きいし、隙間も多いので割と独立しやすいとは思います。AM久しぶりのコメントです。時間ができたので、ぬるりブログ過去記事からコメント欄までざっと見直していました。本質に迫る内容で色褪せないです。(著)の「大学で何を学ぶか」を思い出しました。この著者も大学に対し同様の意見を持っており、kindle版で読みなおそうと思います。小生も齢30を迎えました。ブログに出会ってもう4年(!!)が過ぎたことになります。当初の激辛テイストも好きですし、現ブログも小気味良く感じます。30代以降で大学に進むことについては、記事に賛成です。新しいことを言っているというよりも、当たり前のことを当たり前に述べていると感じています。結局、どの大学に行ったかなんて、社会に出れば関係ないです。学閥が存在する企業は確かにありますが、転職が当たり前になった昨今、果たして何時まで機能するかな?とは思います。30という年齢はある程度未来が見えてきた年齢です。ファッキューマネー作るの2択で、より見込みがありそうな選択肢を突き進めていけば良いな。PS.コメントを一覧にして見られる機能があるといいですね。コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。:検索じゃあ、始めにじゃあ、コメントルールじゃあ、記事リクエストじゃあ、有料相談じゃあ、寄稿ぬるりと生きる。