>オリジナルのフランス空軍のやつがここらあたりの物ですか?http://www.jackroad.co.jp//product_info.php?manufacturers_id=22&products_id=13148&osCsid=4a94518da9c955951bdaba814a93385c確かにかっこよすぎですけど、高いすね。インターはどうしても昔を知っている人だと、今のよりも昔の方が好きって人が多いっすよね。それにも増して今のインターは、にわか時計マニアに変なレッテル張られちゃったからなぁ・・・。10:15(1年以上前)いちお補足。>オリジナルのフランス空軍のやつが以下はぽんつく-001さんへの返信ね。安易にクォーツを格下とかいって欲しくなかっただけだから。私にクォーツの良さを語っていただけないでしょうか。ロイヤルオークに関して。12:10(1年以上前)おはようございます(゚▽゚)/前にウン十万円のクォーツ時計の中を見たことが有ります。高くなったなぁこのフランス空軍ブレゲは、空軍モデルを一般向けに販売したものですね。ミルスペックモデルは、写真のVixa(ビクサ)と同じ形のはずです。笑)第二次大戦ドイツ空軍(ルフトヴァッフェ)のチュチマも、同じ形していますね。こいつのリターンスイッチは赤く、恋人が戻って来るように(リターン)赤い口紅を塗ったとか。15:31(1年以上前)♪ぱふっ♪さんわたくしの考え、一覧にするよ。機械式の良いところ・・・エスケープメントが機械式。クォーツの良いところ・・時間が正確。高額機の良いところ・・・仕上げがキレイ。低額機の良いところ・・・気兼ねなく使える。これ以上でも、以下でもないよ。ロイヤルオークはAP。APに高級感を感じるか否かは♪ぱふっ♪さん次第。総理がしていても恥ずかしくは無いと思うよ。高額なクォーツなら地板もしっかり仕上げてるし。コート・ド・ジュネーブとかね。クォーツだからテンプなどは無いけどね。ぽんつく-001さん、ども!今のアエロナ買うなら、初期型のBREGUETのTの横棒が無い、リューズトップがK18の初期型がいいっすね。本当はこういうオリジナル物欲しいけど、気軽に買える値段じゃないっすよね。赤い口紅の話、いい話っすね。本音でトーーク!さんん〜、私としては、個人的な主観もからめて熱っぽく語って欲しかったんですけど。17:05(1年以上前)>私としては、個人的な主観もからめて熱っぽく語って欲しかったんですけど。APのことはググればいろいろ出てくると思うから、気が向いたら調べてみたら?気が向かないなら無理にしなくていいし。APのことなんか、知っていようが、知らないでいようが、人生に大差ないと思うし。20:34(1年以上前)>三大雲上時計ありましたねぇ。Biginが作った言葉じゃなかったかな?>ジャガールクルトとかは欲しいけど、いかがでしょうか(レベルソ)いいんじゃないですか?わたくしも一時、レベルソ・デュオかマスター・ジオグラフィーク買おうかと悩んだっすよ。ブレゲ雑誌で読んだことありますけど、今はどーなんでしょうかね。私もBeginのような気がします。ミュラーはトノー人気の火付け役でしょ?確かに、ミュラーのトノー型はスタイルが洗練されているし、かっこいい。いまひとつな感じがするのは、まだ若いブランドだからかもしれませんね。あと、夜の銀座に繰り出すオヤジ連中がミュラーをはめていたという猫も杓子も状態があったらしいです。知人がジラペゴのフェラーリウォッチをもらったらしいんですが、それもいまひとつと言っていましたね(いまふたつくらいだったかもw)。21:13(1年以上前)>ただ、カッチリしていて普段着に合わないですよね〜泣そうっすねぇ。レベルソなんかだと、割合フォーマルな感じの方がにあうかもしれないっすね。インターのポルトキーゼとかならフォーマルでもカジュアルでもいけそうな気がするぅ〜。22:09(1年以上前)今のデイトナは自社製でしたよね?エアキングはいつのまにかクロノメーターになってる・・・。10:54(1年以上前)>ジャガールクルトはどうなんでしょルクルトはマニュファクチュールなハズ。>デイトナの、ゼニス・エルプリメロは有名ですよねエルプリメロは10ビートだけど、旧デイトナに乗せてるエルプリベースの機械は8ビートに落としてるよね。現行デイトナは自社製。12:26(1年以上前)>>旧デイトナに乗せてるエルプリベースの機械は8ビートに落としてるよね。現行デイトナは自社製。本当に詳しくて、ビックリですよ。自社開発ムーブを使って欲しいなと思います。確かにそうなんだけどね。コスト的に難しいんだろうね。問題は、いい意味でも悪い意味でもETAが有名になりすぎたことなんだろうね。同じETAでも、ポン乗せ用?の安いエボーシュもあるけど、高額機用の仕上げが丁寧なエボーシュもあるし。インターなんかは、パーツ状態で仕入れて独自で磨き・仕上げしてるみたいだし。7750にしても安い7750とラ・ジュウ・ペレの7750は仕上げも違うし、ペレのはコラムホイール式に改良されているんだけど、あんまり知らない人からしたら、安いETAも高いETAも同じ「ETA」でしかないし、7750も単に「7750」でしかないからね。ぽんつく-001さんの仰るように、昔のもバルジューやヴィーナスとか、結構使いまわされていたんだけど。21:29(1年以上前)カルティエ機械式アラームウオッチカルティエです。クウォーツクロノ所有していてなんですけど、なんだか、みんな味気ないな。21:51(1年以上前)ETAの話が出てきたので私も1枚。安いETAの自動巻きです。22:09(1年以上前)スレ主のラーメン大好き晶子です。皆様の知識には驚かされ、毎日興味深く読ませて戴いてます。22:25(1年以上前)本当だよ。俗に言う「ETA2010年問題」だね。ETAの親会社であるスウォッチ・グループ(以下SG)は、ETAの低価格・高品質なムーブを使用して、他社が儲かっているのがイマイチ面白くない。基本的にはムーブの供給をSGのみに限定して、他社には今より価格を上げて供給することにしたわけ。あと、供給制限することにより、ETA搭載機=ボッタクリみたいなイメージも払拭したいんだと思うよ。22:37(1年以上前)追加>機械式時計の会社は自社製を開発していくのでしょうか?基本的にはそうするか、高い値段のETAを使うか、新たなエボーシュメーカーを探すかになるね。パネライなんかは躍起になって自社ムーブ開発してるよね。22:46(1年以上前)本音でトーーク!さん、こんばんは。素人の私には伝統あるメーカーですから、生産は一貫されていると思っていたので他社のムーブメントを使用しているのにちょっとショックを受けちゃいました。2010年問題に商売が見え隠れして何だか...。SGには一流の時計会社がズラッと名前を並べていますが、これはスオッチが親会社と認識していいものですか?それとも共存共栄ですか?それと値段の高いETAを使うとすれば販売価格に影響してくるのでしょうか?何か質問ばかりですいません。23:58(1年以上前)ラーメン大好き晶子さんさん、ども!>素人の私には伝統あるメーカーですからこれって、どこのことを思ってたの?でもスレ主さんの買ったロレックスは、ETAからの供給は受けていないから心配無用だよ(笑)>2010年問題に商売が見え隠れして何だか...。商売そのものだからね、仕方ないよ。いえば、クォーツ登場以降の機械式なんてのは、一種の幻想であり、夢なのね。時計にとって一番大事な”精度”が、クォーツには逆立ちしたって勝てないからね。時計としての一番大事な部分が負けてしまった機械式の生き残る道は、その幻想や夢を出来るだけ壊さず、機械式=高級というイメージをいかに植えつけるか?になったの。スイス時計産業はあの手・この手で頑張ってきたんだよね。安価で、精度が良くて、大量生産できるエボーシュをETAが作り、それを支えてきたのね。なんで、いわゆる普通の(100万以下くらい?)機械式に”人の手を尽くした技の姿”ってのは、ちょっと褒めすぎじゃない?ってなったわけ。ある意味スイス時計産業のイメージ戦略が成功してるって証だよね(笑)まぁそれはいいとして、今、スイス時計業界変革の時期に来てるのは確かだね。>SGには一流の時計会社がズラッと名前を並べていますが、これはスオッチが親会社と認識していいものですか?どこの名前を調べたかわからないけど、ブレゲ、ブランパン、ハミルトン、ロンジン、オメガなんかが有名かな?親分はニコラス・G・ハイエックっておじいちゃん。銀座にニコラス・G・ハイエックセンターってあるでしょ?それはこの人の名前からきてるのね。他の時計グループだとLVHMグループは、タグホイヤー、ゼニス、ショーメ、ウブロあたり。リシュモングループはカルティエ、ヴァシュロン、ランゲ、ルクルト、パネライ、インターなんかかな?あと、フランクのグループもあるか。独立系でロレックスやパテック、いちおうAPもそうだね。上記のグループを見てもわかるように、ETA問題は、要はSGがリシュモンGにウチの機械でこれ以上儲けさせたくない!ってことなんだよね(笑)ロレックスやパネライがエルプリメロ積まなくなったり、逆にタグホイヤーがエルプリメロ積んだりしたのは、そこらのグループ間のカラミも大きいよね。>それと値段の高いETAを使うとすれば販売価格に影響してくるのでしょうか?リシュモンには結構影響するハズだけど。影響して欲しいから、ハイエックは供給制限するって言ったんだろうし。あとは、セリタやラ・ジュウ・ペレがどう動くか?なんだろうけど、そこらは色々な駆け引きや利害関係が絡みあってるからね。わたくしには全然わかんないです。01:44(1年以上前)本音でトーーク!さん。的確な説明有難う御座います。的確すぎて何て答えればよいやら...。一気に勉強になりました。...と同時に本音でトーーク!さんにホトホト感心するばかりです。私もネットで色々調べたり(言葉ひとつひとつが分からないので、その言葉を調べたりしてなかなか前には進めませんが...)ロレックスがエルプロメロ積まなくなってホイヤーが積んだのは不思議には思っていました。色々なしがらみがあるんですよねぇ。スイス時計と言えば一般の方からしたら『高級』と言うのが先に思い浮かべますが対企業の戦略的な部分もなかなか面白いものです。13:11(1年以上前)ラーメン大好き晶子さんさん本音でトーーク!さんそして、♪ぱふっ♪さん楽しいスレでした。19:48(1年以上前)え〜...別スレに書き込みをしてしまい恥ずかしい思いをしてるスレ主で御座います。大変の数の書き込みに関心、感動、感激をしております。人生の中でこれほど興味を持ち調べたことは他にはありませんでした。機械式時計の良さもさることながら、レスして頂いた皆様の温かみを一番知りました。これにて締めくくらせて頂きます。本当に、本当にたくさんの皆様、真に有難う御座いました。04:31(8ヶ月以上前)空気を読まずに今更なんですが、とても面白いスレだったので、僕の意見も付け加えさせてください。ロレックススレですが、「機械時計の良さへの返信」ということで。僕は機械式時計の良さは、自己完結に尽きると思います。物理的に摩耗したり、疲労したり、破壊されたりしない限り、機械式時計は巻けば一定時間動くのです。電池式、ソーラー式、そういうものはバッテリーが無ければ、光が無ければ動きません。その点機械式は3日で止まりますが、時計と自分さえいれば、1年放置した後でも、20年放置した後でも精度は別として、もしかしたら100年後でも巻けば再び動くのです。僕はこの自己完結性に、機械式の魅力を感じるのです。いう意味ではロレックスに感じる魅力も、セイコーファイブに感じる魅力も同様です。【質問・アドバイス】Ryzen9でそこそこ良いPCを作りたい(予定)【欲しいものリス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