推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。20:2822歳の女です。約1年ほど付き合っている4つ年上のプログラマーの彼氏がいます。10ヶ月前に初デートをしたのですがそれから一度も会っていません。誕生日などのイベントも一緒にはいられませんでした。理由は仕事が忙しいから。職場には一通り生活できるだけのものが揃っているので9ヶ月会社に泊まり込みで働いていると言うのです。私が近くまで行くのでほんの数分でも会えないかと持ちかけても職場の雰囲気が悪いと断られてしまいます。家は車で30分ほどです。3日に一度ほど深夜にほんの少しメールをするという関係でここまで来てしまいました。メールの内容は日常のことだったり、仕事が落ち着いたら二人でどこへ行きたい、というようなもので、時には将来のことも話したりします。互いに子供好きで結婚願望があります。9ヶ月という長い間一日たりとも休みがなく、1日18時間以上労働しているということを信じられなくなっています。それが彼らのような人たちにとっては普通なのでしょうか?本当は他に女の人ができたからじゃないのか、とか考えてもいたり...本当に仕事してるの?待ってていいの?と言った時は謝って、もう少し待って欲しいと言われます。先にも言った通り私は結婚願望があります。このまま待って、沢山のデートを経て同棲や結婚に辿りつくのに何年かかるのでしょう。仮に結婚したとして、このような仕事の人と幸せな家庭を築くことは可能なのでしょうか。こんな労働環境で定年まで働けるのでしょうか。彼のことは好きですし、心配してもいますが不安が大きすぎます。実際にプログラマとして働いている方、またはそんな彼氏・旦那さんがいらっしゃる方の様々なご意見を聞きたく思います。長くなってしまい申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。21:27それは彼氏って言わないでしょ。既婚者にいいように利用されてんだって。おかしいことに気づいてよ。21:28プログラマやSEは一般的に忙しい職業ですがさすがに10か月も会えないというのは有り得ません。他に女性がいるんでしょうね。締切前なら一日18時間労働は有り得ても、それがずっとなんて有り得ないですよ。本当ならとっくに倒れているはずです。プログラマという職業がダメなのではなく、彼が不誠実で縁が無かっただけです。見切って新たな恋を探した方がいいですよ。21:51彼の事が半分信じられなくなってきて、後半分は信じたいと思っているでしょうが、客観的に見て、会おうと思えばいつでも会える距離にいながら10ヶ月も会ってないなんておかしすぎます。現在のあなたとの関係は「メル友」ではないですか?もっと冷静に考えてください。21:56業界で一般的かと言われれば、そこまでではありませんが、よく聞く話です。何らかのトラブルで二進も三進も行かなくなったプロジェクトをとにかく形にするための特攻隊要員ですから、無事生還は期待されていません。良くて自分から見切りをつけて転職、悪くすると体か精神を壊して退職と、とにかく五体満足で定年まで勤め上げるというのは望み薄です。言い出す可能性があるので注意が必要です。休み無しということもありました。プログラマーの世界では割と当たり前です。9か月休みなし・・・要領の悪い人ならあり得なくないですね。いって、ずっと待ってればいいかと言われれば、待つ必要なし!次探しましょ。私も休みが一日も無くたって、彼氏がいれば、休日の半日でも時間とって会いましたよ。付き合い始めの彼女に対して頑張らないなんて・・・普通そこは仕事も恋愛も頑張るところでしょ!!でもねー、会社の男性達には結構いるんですよ。「以前デートして気になってる女性がいるんだけど・・・半年くらい会ってないんだよね」いやそれ、女性の方はもはや友達とも思ってませんから!とくとくと説明してもぽかーんとしてました。いう人なんですよ、彼氏さんも。23:00フリーのプログラマで妻子アリです。忙しい時はそれこそ18時間や24時間仕事は普通ですが、9ヶ月ずっとは無いですね。体も精神も持たないと思います。いうかそんな業務が本当にあるなら、その職場に勤め続ける限り将来は無いのではないでしょうか?似たような経験をした人が近くに居たので、アドバイス出来るとすれば早めに次を考えたほうが良いのではないかと思います。23:06プログラマにはそういう人もいます。若いときは仕事が面白いですし。いう職場でも要領よくやっている人もいます。今のままでは付き合ってるとは言えないし、彼の仕事の仕方はいずれ頭打ちになりますね。23:15当方現役SEで、おそらく彼氏さんと同じ年代ですが、そこまで酷かったことはありません。どんなに遅くても終電には乗っていましたので。本当に忙しい時期なら18時間もあるかもしれませんが、自分ならそれが3ヶ月続いた時点で転職考えます。妙にツボにはいったのでレスしてしまいました。“飛行機が必要な距離”の遠距離恋愛限定。(特例で、彼氏が兵役に就いてるとかですね)そうじゃない場合は付き合ってるとは言えないと思います。>3日に一度ほど深夜にほんの少しメールをするという関係でここまで来てしまいましたどこに来てしまったというのですか?初デート以来会ってないなんて、まだ何も始まっていませんよね。彼のことを好きと断言できる事も不思議です。彼、全然会ってくれないしメールも3日に1回しかくれないんでしょ。なんで好きなの?もう彼はトピ主の中でメル友に格下げして、新しい出会い探してください。“彼氏がいる自分”じゃなきゃ不安ですか?カッコ悪いですか?そんな事ありません。そんな亡霊にしがみ付いてる方が百倍ダサイんです。23:29IT業界で働いています。9ヶ月泊まり込み...は、嘘かもしれませんが、長時間労働で疲れ切って会う元気が失われている可能性があります。会う元気がなく嘘をついてるんでしょう...あなたを嫌いになったわけではなく、ただ単に、疲れ切っているんだと思います。私は技術職ではありませんが、毎日食べる、寝る時間を確保するのにやっとな生活です。恋愛に割く時間なんてありません。失った恋は、数知れず。悪いことは言いません。今のうちに、あなたとは住む世界が違うということで見切りをつけましょう。いう世界もあるんです。23:34同じような業界ですが今年に入ってから24時間以上の休みは、地震の次の日1日だけです(涙)とりあえず説明すると、息ぬきは会社でできる事なんです(ネットを見るとかゲームをするとか)。長く会社で働き続けるために、会社で、仕事の合間合間に息抜きするんです。家に帰ることって重要じゃないんですよ。家に帰るという目的で要領よくやる必要がないんです。効率よく休み、仕事をするかを要領よくやるかを考えた結果、みんなが働いている日中に仮眠を取って夜起きることだってあります。私も、「そろそろ夫をないがしろにしすぎかな...」と思ったら数時間帰り、睡眠時間を削って夫をかまう。去年1年はどこにもでかけなかったかも...。彼氏さん、まだ26歳ですよね。そのテクを見につけるのは難しそうですね。浮気を疑われて監視され、メールでの連絡を求められ、とにかく大変でした。今の夫は、私が仕事の間はじっと待ってくれ、仕事が終わったら優しくしてくれるので大好きです。23:52学生時代バイト先の和菓子屋のおっさんが、言った言葉を思い出します。私は目から鱗が落ち、ばからしくなって自分からとっとと別れを告げました。23:53うちの主人もプログラマーで毎日忙しく帰宅は遅いですが、流石に9ケ月も休みがないってことはないですよ。10ケ月前に会ったきり?それは・・・怪しいような気がします。0:23仕事が忙しい時(人)は本当に忙しいですからね~。彼女がいても、デートする暇があったらまず、「休みたい」「寝たい」「疲れをとりたい」となってしまうわけで、デートするのはまず、そういったものがクリアされた後、心身ともに余裕がないとできないみたいです。つきあいはじめだというのなら彼氏さんにつきあう気があるのかないのか、はっきりさせてもらうのもいいかもしれませんね。1:39よく結婚できたと思います真夜中一時二時に電話で結婚式の打ち合わせ披露宴の最中に、仕事関係者が緊急でみんな抜ける事も有り得ると脅かされつつなんとか結婚しました。1:45プログラマで定年まで働ける人はいません。定年まで働けるならマネージメント能力がある上級SEにならないと無理です。結婚だとかそんなことより、付き合って1年で最後に会ったのが10ヶ月前なのでしょ。実質2ヶ月のお付き合いですよね。最後に会ったであろう去年の5月ってもはやかなり前ですよ。僕は貴女が勝手に追いかけ回してるとしか思えないのですが。彼はきつい一言が言えない性格とお見受けします。貴女と関係を持ってしまったけど、今後、遊びで付き合うにもよくなかったから魅力薄。単なる話し相手としてもその時間が退屈で苦痛なのだと思います。彼に本命の彼女がいようといまいが、貴女との関係はそれまでです。4:08某日本一売れたRPGゲーム会社の人は、3年缶詰めだったそうです。寝るときは机の下に寝袋で。制作が終了すると、1人約300万円のボーナスが支給され、半年休みになると聞きました。本当にプログラマーだとしたら、ありえない話ではないです。個人的には人間らしい生活ではない、と思います。上記会社も社内結婚、または同僚の家族が配偶者率高し...らしいです。若いので、すぐに「次!」とは言わず、視野を広げるつもりで、たくさんの方と出会うことをオススメします。5:34女性ですがプログラマーでした。10年前に一度退職し、結婚、出産をして一昨年から事務の仕事してます。今、そんな働き方できないと思っていました。私自信、22歳で今の夫と結婚する約束をしてから、結婚するまで8年近くかかりました。退職しなければ結婚もできなかったかも...。半同棲状態でなければ、会うこともできなかったかもしれません。彼の話がすべて本当だったとして...彼は、すごく要領が悪いか、すごく仕事が出来るので、あちこちのプロジェクトで火消しに回ってるかどちらかです。後者の場合、結婚しても出産しても夫はいないと思ってください。9カ月会っていないそうですが、この先、定年退職か体を壊すまで何年もこの状態が続きます。収入は多いですが、とにかく家に居ません。出産しても、子供が病気になっても、行事があっても、あてにできません。元同僚の旦那さんたちは、みんなそんな感じです。全部、自分でやる覚悟と愛情があったら、1歩進んでもいいと思います。無理だと思ったら、このままフェードアウトがいいと思います。「会おうと言ってもはぐらかされる」これ、誰が見てもお付き合していないと思うんですが。1年間、世間話をしていた間柄としか思えません。面と向かって「あなたとはもう二度と会う気はない」なんて、それなりの関係があっての別れ話なら言えますが、一度デートしたきりの相手に普通言えませんよね?キツすぎて。今は会えないっていうのが精一杯です。待ってて欲しいというのは、会えないけど、もしかして万が一会えることがあるかもしれないってことだと思います。数分でも会えないって、相当拒絶されてますよ。あなたの今の状態は、あなたの片想いで、しかも1年も拒絶されつづけている。2回目のデートもできないくらいかたくなに。「将来のこととか、考えてる?」って聞いても、彼自身のことか、今は考えられないか、どっちかでしょうね。あなたが都合よく解釈してきただけ。それで1年も来ましたね。彼に聞いてみてください。「私たち今、恋人として付き合ってるよね?」って。7:51こんな彼では結婚しても意味ないのでは?会社に特に不自由することなく住んでる状態ですしね。どこにも妻との生活をする余地がないのではないですか?結婚したって一緒に住むのも不可能じゃないかな。面倒臭い事になり仕事に支障がでそう。それより、親への挨拶や結納とか何にもできないでしょうね。彼の話が本当であると仮定してのレスです。ここからは私の個人的意見です。私は彼が嘘を付いていると思いますよ。いくらなんでも不自然すぎます。8:07う~ん、ウチの夫もプログラマーですけど(ただし外国人、大手IT企業勤務)それはあり得ません。最後に会ったのが10カ月前って、それはもう付き合っているとは言えないでしょう。大事な人なら会えなくても毎日メールしたり電話したりしますよ。どんなに忙しくたって食べたり寝たりする訳ですから、彼氏彼女なら一緒にご飯食べたり朝まで一緒に居たりできるでしょ。大事にしてくれない彼氏とは別れて、次行きましょう。(でも私があなたなら、彼の言っていることの真偽を確かめずして次行けるか!と夜中に彼の家に突撃&「ピンポン!来ちゃった!」とかやりそう。9カ月も彼のことを信じて待っているなんて・・・22歳のお嬢さんの純情さにホロりときている私です。8:26長男本人と長女の連れ合いが、ともにいわゆるプログラマーです。長男は38歳、独身、トピ主さんの彼に近い日々です。体がもつものだと感心し心配しています。長女夫婦は、「タイミングが合わないから子供が出来ない」と言っています。ともに、将来のことについては考えるゆとりはないようです。彼らはそれなりの年齢なので、というか、だからこそ、親としては心配です。トピ主さんの彼が実際にどうなのかはわかりませんが、そういう状況は一般論としてはありうることだと思います。8:27信じられないような勤務状況でしょうが、ありえると思う元SEです。「そうか、まあ死ぬなよ!(笑顔)」と思うくらいですかね...。労働基準法、もちろん知ってますよ。知ってるけど「何それおいしいの?」という世界です。私(♀)は泊り込みは3ヶ月が限界だったわ~。同業種なら、別ルートでそのプロジェクトの状況探ったり、開発規模、今の進捗状況、SIN時期とか聞き出してその状況が本当か嘘か幾らでもわかるんだけど、それは無理ですもんね。私自身多忙すぎて振られること多々あり。仕事と恋人を天秤にかける事は無理です。この状況が待てる人でなきゃSEやPGとは付き合えないかもしれません。目の前の山しか見えてない、他見る余裕無いですから。待てないと思うのなら、さっくり諦めて別の人へ行くことをお勧めします。確かに待てというのはお気の毒。この勤務状況が理解できなければ先(結婚)はありません。多忙が理由で振られると流石に痛いけど、悲しんでる暇も無く、今では笑い話です。8:30定年まで働けるか...は、彼が、マネジメント能力あるか否か、で決まるでしょう。PG、SEのままで終わるなら定年まではおそらく無理です。最低でもマネージャ以上になってプロジェクトを回したり、部の統括が取れるようにならないと無理。日進月歩で新技術が入ってくる世界です。年を取るとどうしても新技術に付いていけなくなります。PG・SE35歳定年説がある位です。会社がいわゆる下請け企業の場合もかなり無理でしょう。年齢的な問題もあるし、給与的にも厳しいです(低賃金)。いわゆる元請であればまだ大丈夫だと思いますが(でも元請のグループ会社だとちと厳しいかな)。この条件でも結婚してる人がいっぱいいるのも事実。貴方が一緒にがんばれるか否か、だと思います。彼が転職するという手もありますしね。それが彼らのような人たちにとっては普通なのでしょうか?本当は他に女の人ができたからじゃないのか普通かどうかで言うなら、決して普通ではないでしょう。いった状況が起こり得る可能性はあります。「デスマーチ」で検索してみてください。そのような状況に陥る労働環境だから「職場の雰囲気が悪い」のでしょうね。個人的な意見ですが、彼はウソはついていないと思います。あなたの思い描くような結婚を、近い将来に望むことも難しいでしょう。フェイドアウトするか、このままの距離で継続するか、決めるのはトピ主さんです。9:12>さすがに10か月も会えないというのは有り得ません。彼女に会ってしまって仕事に戻る気力がないってことは想像できます。10:46私もプログラマーでしたが、経験有ります。確かに、要領の悪い話でした。3人月で1年の仕事で、2人に逃げられ(急に会社に来なくなり、そのまま退社)、新しい人が来るまで半年間無休でした。あ、正月の3が日は休んだかな。寮は徒歩15分の所に有り、お風呂と着替えだけに帰ってました。新しい人が来ても、教えたりフォローしたりで、その後、納期までの3ヶ月は劇的に仕事量が減った気はしませんでしたねぇ...(遠い目)。今は8時定時さんと同じ意見で「待つ必要なし!次探しましょ!」と言いたいです。やって会社にずっと居ると、時間の感覚が麻痺するんですよ。竜宮城じゃないけれど。あぁ、恐ろしい...。マメな男性なら、ちゃんとフォローしていると思うし、その男性は待っても...と思います。10:50プロジェクトが忙しければなくはない話ですが、時間は自分で作るものです。余裕がなくて作る気にもならないのだと思いますが、その程度の気持ちなのかなと思います。プログラマーは厳しいわりに薄給ですし、結婚願望あるなら他にもっといい人さがしたらいいと思います。ほったらかしても平気と思われてるんです。あと、本当に忙しくない可能性だってあります。子供4生活発表会に母を呼ぶのを夫が不満そうです。子供8妊娠しました産むかどうか決心ができません。人生で最大の決断は?一覧を見る発言小町大賞2019ベストトピ賞孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。