依頼した後は「何が欲しいか」すらも教えてくれなくなる。「依頼リスト」や「ヘルプ」といったものも用意されていない。詰んだ時(モブがキーアイテムを買っていった等)の救済策も用意されていない。プレイヤーの記憶力が試されるわけだ。キーアイテムの中にはメイン住民の登場や自己紹介に関わるアイテムも多い。そのため下手をすれば1ヶ月を過ぎても既存住民の名前が???のままだったり、初登場後2ヶ月間現れなかったキャラも出てくる。イベントを起こすには1お店に並べる。2キーアイテムを持って依頼者に話しかける。ここにもランダム要素が適用されており、1では並べた瞬間に起きるものもあれば、並べたとしても特定キャラが店に来るまでは起きないものもある。2についてはキーアイテムを揃えていたとしても話しかける場所が違えば起きず、条件を満たしていても起きない場合もある。根気良くキーアイテムを集めてイベントを起こしたとしても、濃密なストーリーが展開されるわけでもなく、オッサン同士が幼稚な争いをしたり、頑固なじいさんに怒鳴られて終わったり、淡白な恋愛模様を見せつけられたり。「あっさり」としている。中には突然住民が死亡する衝撃のイベントが起きたりもするが、それ以降は死亡したキャラを悼む様子もなく、住民達はいつもの生活を営むのみ。今作は、相当心に余裕のある人でないと楽しめないとすら思う。少なくとも、お店経営のグダグダやバグでイライラさせられる人には向かない。このランダムランダムアンドランダムなイベントの仕様については和田氏曰く「古き良きゲームの手探り感を表現した。以上、気力をじわじわと削られる不親切さとバグもあり、独断と偏見でクソゲーに推薦したが、このホームタウンストーリーが真にクソゲーなのか、それともただのガッカリゲーに留まるのかは有志の皆様の判断にお任せする。ID:sOeD7Iiy0以上。ID:+DZmmMXK0選評乙HeartfulなStoryではなくHurtfulなStoryだったのか。ID:wWeBYQ0d0ルールでは12/31の状態で判断だけど、その後に改善パッチがでたら大賞争いで不利になるのは正直否めない。ID:jYFFuUpx0あっちはまぁ好みでどっちにでも切り替えれるからな。ミク関連もおまけみたいなもんだし。確かに世界観にあって無い感はすごかったがw。ヴァルハラナイツ3(以下VK3)は1・2・エルダールサーガ・3と作りが荒く売り上げや知名度自体は地味ながら、ハクスラ的要素や独特の世界観、システムなどが一部のファンに受け、続いているアクションRPGである。私もナイツと呼ばれたファンの一人であった。・ロードが非常に長い&多いこのゲームは拠点である監獄(いわゆる町)がひとつだけあり、監獄内で買い物などの準備を行いフィールドに出て目的を達成する。監獄内とフィールド、そしてフィールドとつながるダンジョンを往復するわけだが、マップを切り替える度に十数秒のロードが入る。ひどいのが監獄内で、フィールドから最下層と呼ばれるエリアで買い物をする場合は外門で十数秒、内門で十数秒、階段で十数秒、ドアを開けて十数秒というように短い間隔でロードが入る。外に出る場合も同様にロード地獄の洗礼が待っている。これで投げてしまったプレイヤーもいるのではないだろうか・・・。(一応、後々のパッチで救済策としてショートカットできるワープゾーンが追加された。ロード自体は改善されていない)・フィールド移動のテンポが悪いVK3はTPS視点(モンハンのようなカメラアングル)での移動であるが、狭い世界を広く見せるためか移動速度が遅い。モーションを起こすので、移動手段として使い物にならない。ダッシュ後、タイミングよくボタンを押すことでシャキーン!という音とともにダッシュ攻撃を行う。このダッシュ攻撃を行うと息切れモーションに突入せずダッシュを行えるのだ。タイミングがシビアで失敗すると息切れモーションに突入する。フィールド移動でリズムゲーをしなくてはならないのか・・・。一部ダンジョン内は処理落ちを起こすためタイミングが取りづらく実質このダッシュ攻撃移動は行うことが難しい。ちなみにこのダッシュ攻撃は本来の攻撃手段としては全く使い物にならない・・・。・ダンジョンが無意味に広く敵がまばら上述の移動のテンポとも繋がるが、広いダンジョン内の敵がまばらに配置されており、さらに何もない行き止まりが多く無意味に歩かされる時間が非常に長い。処理落ちでスローモーションになるダンジョンすらある始末。・戦闘バランスが著しく悪い。戦闘アクションには重きを置いていないシリーズではあるが、過去に受賞した某RPGが『レベルを上げて物理で殴れ』だとするとこのゲームは『レベルを上げて全体魔法を撃て』である。具体的には攻撃魔法が単体か全体(範囲ではない)しかなく、威力、付加効果も強力なものがあり、魔術師系の敵に使われると物理的に回避不可能。絶対回避不可能の全体魔法にはどう対処したらよいのか。こちらも開幕全体魔法をひたすらに連射するだけである。連打・・・すると、数十秒後には敵かこちら側どちらかが全滅している。わけもわからないうちに・・・。一応このゲームにはパリィやガード、必殺技、ダッシュ攻撃など近接職でとることのできる手段はいくつかあるが、前述の全体魔法のせいで無意味なものとなっている。ID:OMkBzp350このゲームにおける強い敵とは全体魔法を使う敵である。そこにプレイヤーの技量の介在する余地はない。ちなみに、近接武器の必殺技は全体魔法が無かったとしてもほぼ使いものにならない。多段ヒットという概念が無いのか、どんなながーいモーションの乱舞でもショボイダメージが一回発生のみ。隙だらけで通常攻撃のほうがマシである。・課金武器が最強、ハクスラ要素の否定このゲームは敵を倒してレアな高性能な装備を手に入れるいわゆるハクスラ的な部分が楽しみでもある。ファンの中にはヴァルハラナイツのそういった部分が好きなプレイヤーも多いのではないだろうか。VK3では序盤からリアルマネーで課金装備が購入できる。いわゆるガチャ方式で何が出るかはわからないが、いずれも強力でHP300台の序盤でもHP+2000等の強力な効果の付与された装備を手に入れることができる。初心者救済の為の序盤限定の性能かと思いきや、最後まで進めてもHP+2000などという装備は課金以外では出てこず、終盤でも最強クラスである。・古臭く荒いグラフィックグラフィック面に関してはスクリーンショットや動画などを見て頂きたいが、見た人は『へぇ、PSPとしては綺麗なグラだな・・・全然良いじゃん』と思うだろう。いや、VK3はVITAだから・・・。前時代的なグラフィックとレトロなPS時代のゲームを髣髴とさせる不自然なキャラクターのモーション。センスの無いキャラデザイン。本作は声優が起用されているが、フルボイスではなく、イベント時に数パターンの一言ボイスが不自然に挟まれるだけである。『スゲェ!!』『マジカヨ!!』等。これなら無くても良かったのではないだろうか。全体的に古臭い(悪い意味で)ゲームなのである。国を滅ぼされた主人公が、無法者の町監獄に送られ皇帝に死の呪いをかけられ、帝国の犬となりレジスタンスなどを始末していく(お前は皇帝の犬で良いのか!国を滅ぼされて悔しくないのか!と訴える者も無表情で殺していく)途中ある者の手によって、死の呪いを克服することに成功し、ファイミリーのボス達と皇帝に戦いを挑むことになり、無事勝利する。それらは全て皇帝の手のひらで踊らされていただけであり、共同戦線を張っていたファミリーのボスたちの裏切りにあい殺され皇帝に体をのっとられる。仲間に裏切られる伏線はいっさい無し(むしろ信頼を築くような描写もあった)プレイヤーはまさにポカーン・・・である。魂だけとなって置き去りにされた主人公が町の仲間にサルベージされ人工的に作られたホムンクルスの体に魂を移すことで復活する。裏切り者たちへの復讐が始まるのだ・・・。余談であるが、元々クソゲー耐性の強いシリーズのファンを絶望に陥れた本作だが、ここに来て衝撃的な発表がなされた。完全版VK3ゴールドが出るというのだ。ID:ZiirOVV/0ティルトウェイト連射に近いかも・・・打たれる前にこっちもティルトウェイト連発するしかないみたいな・・・。VK3の戦闘は出来が違うけどロードオブアポカリプスみたいなアクション戦闘で、自分で操作してガードや回避、移動などの要素があるんだ。それを前提にバランスが組まれているんだけど、アクションでありながらアクションで対処できない全体魔法は発生前にこっちの全体魔法で潰ししかない上に威力が近接攻撃の数倍の威力で発生も早く連射可能だから、MP回復が容易な本作において、コメット(いわゆるティルトウェイト)連打が最善の戦略でそれ一択なんだ・・・。ターン制RPGならいいかもしれないが、アクションRPGでそれはどうなんだという・・・。タイミングを誤ると戦闘中でも無防備な息切れモーションになるうえに移動距離が大きく距離の調整も出来ないためボタン押すと一定距離勝手に進んで攻撃を繰り出す(相手が目の前に居てもすり抜けて遥か後ろで剣を突き出し、移動距離は調節できない)しかも、失敗すると息切れモーションで数秒間無防備になるんだよ。命中しても通常攻撃と変らない威力でノックバックやダウンなども無しなんだ。́・ω・`)説明が伝わりにくくてゴメン。ID:ZiirOVV/0要点が伝わらなくて申し訳ない・・・みなさん補足ありがとう。・・・たしかに、VK3が全体的に完成度低いから悪く見えてしまうが、ストーリーは主観もあるし抜いても良いです。>>508まとめてくれてありがとう。́・ω・`)ただ、ここ5-6年で買った中ではダントツのクソゲーだったもので、正直お金をドブに捨てたと思ってます・・・。お金の供養のためにもと思い一応書かせていただきました。ID:ZiirOVV/0>>514pspo2iがわかるなら、イメージしてもらえるかも!あれは魔法も一応ガードや回避できる手段あるし、リーチや当たり判定の概念があるので理不尽ながらも、アクションRPGとして成立しているけど、ヴァルハラはしてないんですよ。pspo2iからコロリン回避を抜いて、移動とジャスガは残して、フォトンアーツをモーションそのままに軒並み単発ヒット性能にしてテクニックを回避不能にした感じです。ヴァルハラのコメットやウィンドの全体魔法はpspo2iのヘブンズマザーのグランツが絶対にガードも回避できない仕様に変更されたと想像してもらえればいいと思います。ID:ZiirOVV/0>>5161と2は駄作ながらも、光る部分があり楽しめるクソゲーって言われてても、半ばネタっぽいところがあったんですが3は良い所挙げてみてって言われて思いつかないくらいに、ガチでクソゲーなんですよ。ビッグリグスとか四八(仮)には及ばないかなってレベルです。ID:juSC/LnQOモンハンと全然違う。実際にやってみれば、10人が10人ともダッシュの仕様に言及するレベル。ID:CimxmgvJPVK3プレイした身からすれば、正直ここで扱えるような代物ではないだろまずグラは言うほど酷いとは思わん。ID:gNeitsqQ0>>495え?良い感じのストーリじゃない。アイテム・お金・武具・何もなしの4種類からランダムで選ばれるだけ・味方のAIの出来が大変悪い上に作戦を指示できない。・イベントの演出が一言の音声台詞と大げさでありがちなジェスチャーで白ける所。ID:dC8SLRMGOVK3、ダウンロード版買う予定だったんだ...。ID:ZiirOVV/0VK3は大きなバグはそんなにないですね。良い所を挙げてみてって言われても本気で思いつかないくらいに個人的には全方位にクソ要素がちりばめられてる感じですかね。挙げるなら、ステータスを自由に振れるとかショボいながらもキャラメイク出来るとか・・・そのくらいかな・・・。アイテム・お金・武具・何もなしの4種類からランダムで選ばれるだけ・味方のAIの出来が大変悪い上に作戦を指示できない。・イベントの演出が一言の音声台詞と大げさでありがちなジェスチャーで白ける所。ID:ZiirOVV/0>>567まさぐりは開発が発売前に独自のシステムとして得意げに押していたシステムです。画期的でしょ!?みたいに実際は、倒した敵のところでボタンを押すとゴソゴソやって死体からアイテムをランダムで入手します。(相手の装備を剥げるわけではない)RPGやアクションでよくある倒すと敵がアイテムに変ったり、リザルト画面でアイテムが手に入ったりするシステムをただ手動にしただけです。他に糞要素が多いので、優先度は低いですがテンポが悪くちょっとした不満点ですね。味方AIはたしかに出来が悪いですが、その前の戦闘バランスがゴリ押しするだけなので個人的にはあまり気になりませんでした。・イベント演出やキャラのモーションは全体的に古臭い(十数年前のPSのゲームにありがちな不自然さ)ですが、これも他の糞要素と比べると弱いですかね。今風の洗練されたゲームに慣れてると不満を持つ方も多いかと思います。まとめると上の3つはちょっとした不満点ですが、他の飛びぬけた糞要素の前にちょっと隠れがちですかね。ID:Sem5lDu10ヴァルハラってぶっちゃシリーズ通してこのバランスだし、特段3がひどいってわけでもないがというか、この選評が言ってるクソ要素こそヴァルハラシリーズの華であってどうしようもないバランスなのにがっつり進めてしまう変な中毒性と、いざ苦境を乗り越えた先にある達成感がうりなんだけど。ID:ZiirOVV/0>>571難しいからクソゲーなんて言ってないよ。魔法と近接のバランスが明らかに取れてなくて途中の全体魔法使う強敵には全体魔法でしか対処出来ないうえに、逆に近接オンリーの敵相手なら全体魔法でボスクラスでもノーダメ瞬殺可能っていうクソバランスを言ってるのよ。序盤でウィンド覚えたら、明らかにそれ一択の性能だし、中盤以降はソウルレイン連発してるだけで一瞬で戦闘が終了する作業ゲーになる近接だと明らかに全体魔法に詰む場面が出てくるのに、逆にシャーマン構成だと最初から最後まで楽勝過ぎっていうぶっ壊れバランスだよ。悪いけど12シリーズ通してやってきた俺でも571には同意できないよ。ID:CimxmgvJP自分は571に同意だなロード地獄、クエスト受注するまでの道のりが長すぎるなどUIまわりがクソなのはわかるしこの辺がゲーム全体のテンポを著しく悪くしているのは理解できる。いってやり込み要素が皆無なゲームでもないしちゃんとアイテム集めとかクエストとか楽しめる要素はあるしBGMや世界観は丁寧に作られているし、ストーリーも好き嫌いはあると思う。ID:ZiirOVV/0オートレースはプレイしていないので、文章を見ただけの判断になりますが、そうとうのクソゲーのようですね。KOTYは客観的評価でクソゲーを決める場だと思っているので、極力好みで誇張などはしたくはありません。個人的にはVK3はクソゲーと判断したので選評を書かせていただきました。荒れても嫌なので、あとは他のプレイしたことのある方の判断にお任せします。質問にはお答えしますね。余談ですが、今までプレイしたゲームでシンプルシリーズのTHE迷路(うる憶え)が最高のクソゲーだと思いました。ID:ZiirOVV/0>>584判定してもらいたいのではなく、僕自身はVK3をクソゲーと確信しております。人それぞれ感じ方が違うわけでクソゲー認定されたトキトワにもファンも居るわけですし、万人がクソゲーと思う作品というのは存在しないと思います。ID:ZiirOVV/0>>590出現割合はダンジョンやエリアにもよるので難しいですが、要所要所のボスや強敵だけが使ってくるわけじゃなくてザコ敵も普通に使ってきます。序盤はさすがに一部だけですが、後半のダンジョンでは全体攻撃を使う敵は割りと頻繁に登場します。使用頻度も普通に高いですね・・・。したら風呂はいるので質問に答えられなかったらすみません。そのときは後日また書き込みいたします。ID:CimxmgvJPそしてじゃじゃ丸君のせいにすると。ID:XL6hR//10オブザイヤーを決めるのは総評の役割。選評段階で○○に勝てないから...なんて理屈はいらんし、選評者がそう言ってもプレイできる奴が確かめて「やっぱりクソゲーじゃないか」ってなったらそれでいい。私怨や宗教でゴリ押しする奴はすぐ分かるんだからそうなってから蹴ればいいだろ。ID:g5EMXFGV0ハード争いってそもそも理解できんねぇ・・・ジャイアンツファンと阪神ファンがお互いに敵対心持ってるような心理なんかな。ID:g5EMXFGV0この人オートレースの開発者ですってドヤ顔してるけど、本人はやっぱドヤ!面白いやろ?って思ってるのかな。ID:L3L/E+keO>>626そもそもゲハの連中はファンじゃないから。ID:wm/zcFmo0エントリー制も難があるんだただのガッカリとナンバー2を同列にするのも問題あるから次点てのがあるんだけどそれは総評主がほぼ独断で決めるんだよね。過去次点がダメだからこの総評アウトというやりとりはほとんど無かったはず。越えちゃいけないライン越えてるかどうかの審議は>>610のように今までもやってきた越えてないと思うなら話題作を盾にするんじゃなく「ここはクソ要素だけど、ここはガッカリ要素だな。ここはそのジャンルとしては普通のこと。ID:DqqNCwBeP>>653せっかく検証してくれているのに、その言い方は無いだろ昨日の選評読み返して気になった点がいくつかあったけど例えば味方AIがアホという部分。ID:g5EMXFGV0ヴァルハラナイツ3のバランスが崩壊してくるのはウィンドやコメット使う敵が出てきてからだよ。序盤は分からないと思うぜ。ちなみにステルスはヘイトそらすだけだから魔法にはまったく意味ないよ。キャラクターがどこに居ようと足元からエフェクトが出て確実に食らう。選評者はある程度やりこまないと入手できないシャーマンのソウルレインのぶっ壊れ性能にも触れてたから最後までやって選評してると思うぜ。魔法使い数人がウィンド唱える→近接で詠唱を妨害しに行が、間に合わずウィンド食らって仰け反る→敵魔法使いがウィンド唱える→仰け反って間に合わない→以下ループみたいなどうしようもない場面が途中で出てくる。全体攻撃であるソウルレインを味方がおぼえたらそれ一択になる。メイジのウィンドやコメットの時点で壊れ性能だけどねちなみにこのゲームの最強の敵は原始の審判者というやつで例によってコメット(全体魔法)を使ってくる。コイツはかなり強敵で近接じゃ確実に倒せないから、ソウルレイン連発が安定といわれている。あと、戦闘バランスダッシュ関連ロード関連は擁護できない酷い出来だが、ストーリーは賛否両論だと思う。俺は一応原始の樹(100階建てのラスダン)もクリアしているからたいていのことは答えられるから、何でも聞いてくれ。ID:g5EMXFGV0戦闘バランスに関しては、個人的にはスベリオンより酷いかな。後半は敵も味方も完全に全体魔法ゲーになってる。全体魔法を使わない敵は弱く、使う敵は強い感じ。上級職・侍のスキル天狗削ぎ(MP24消費)は複数回敵を斬りつける範囲攻撃スキルなんだけど、モーションが長いのに一回しかダメージが入らずそのダメージも基本職メイジの全体魔法ウィンド(MP消費22)と変らないという産廃っぷり。他の職業の最強技(笑)も全部そんな感じ。ぶっちゃけ普通に殴ったほうが早い。ゲーム性が全然違うが、近接オンリーでのプレイはダークソウルの周回プレイより難しい。俺は途中で詰んだから物理縛りは諦めた。逆に味方を全員シャーマンにしたら、チートすぎてただの連打ゲーになる。ID:g5EMXFGV0>>662いやー、中盤の魔法使いのボス(名前忘れた)とかどう考えても近接じゃ物理的に無理じゃない?原始の樹に関しても魔法無しの近接ではクリア不可能な気がするよ。シャーマン全員は現実的じゃないけど、シャーマン1人プリ1人、他近接みたいなRPGでよくあるバランス構成より、シャーマン1人、他メイジって構成のほうが確実に強いんだよね。近接使うこと自体が縛りプレイになってると思うんだよ。パッシブとる為だけに近接職が存在するみたいな。このゲームの魔法無双の根本的な問題ってさ、アクション戦闘なのに魔法が範囲とかじゃなくて強制ダメージなんだよね・・・相手が魔法発動させたらどこに移動しようがダメージを食らうって所。プレイヤースキルじゃ対処できない部分が理不尽だと思う。ID:g5EMXFGV0>>666しかし、ヴァルハラナイツ、せい魔導物語、マインドと見事なクソゲーの詰め合わせだなw全然福入ってねーじゃんwヴァルハラもロードとダッシュ、糞ダサい演出を我慢できれば序盤はまだ楽しめるんだがなーこれなSAOみたいに魔法なくてよかったよ。ID:i7ZDEJlGO>>668そのままの意味じゃねーの最近突然変なチャチャ入れるやつ増えたな。ID:g5EMXFGV0>>672ロードとダッシュの仕様は動画でも見れるし、言われてる魔法無双も中盤以降じゃないと分からないからわざわざ買うのは勿体無いよ。それよりもうじき発売される完全版のヴァルハラナイツ3ゴールドを買ってレビューして欲しい。ヴァルハラナイツ3の発売直後に完全版の制作もスタートしてたくさいんだよね。開発元も自覚あったんだろうな。ID:g5EMXFGV0まぁ、確かにな。ID:Yz1zoMPB0>>650この辺の上記3作は選評も出てそれなりに評価出てるのでWikiにも審議中でひとまず入れといていいのかね。この中ではホームタウンが一番やばそうだが。ID:5DwQXFPe0>>620ソフマップ通販で3DS版なら1980で売ってるで。ID:Zat8rJhH0期待し過ぎて実現できる期待値を上限突破しないように。製作陣がどう頑張っても100までしか用意できないものに120や200の期待をするのは酷と言うものだ。ID:j/G9HTIC0まさぐりシステムはたいそうな名前付けといて、ただの手動アイテム取得だからな・・・普通に戦闘終了後に自動入手でよかったろ・・・。ダッシュもなぜあらゆるアクションやRPGに採用されている一般的な仕様にしなかったのか・・・。不便なだけだろうVK3はあらゆる部分において無理に独自性を出そうとして思いっきりスベってる感じ。ID:I2D7JzES0>>744うん。原作はかなり違うから時間があったら読んでみるのをお勧めする。ID:bsCc+BfX0TMAですね。ID:gqLojpHi0>>774ガッカリゲーなんて各自の引いたボーダーラインで自由に評価出来ちゃうじゃん>>689に期待し過ぎて実現できる期待値を上限突破しないように。製作陣がどう頑張っても100までしか用意できないものに120や200の期待をするのは酷と言うものだ。ID:fBkxsUXr0話題に上がってたみたいだから、後半で飽きて詰んでたVK3を久しぶりに起動してみたぜ。このゲームを一言で言うとウィザードリィをアクションRPGにしたって表現がしっくり来るかな。・頻度の高い&長いローディング。この荒いグラで何をそんなに読み込む必要があるのよ。ボタンちょん押しで距離と方向を変えられないダッシュを一定距離行いその後数秒間息切れ(キャラ変え、ダッシュ攻撃でキャンセル可能だがタイミングがシビア)・職バランス、戦闘バランスがめちゃくちゃ。これが俺が途中で冷めて詰んだ原因。複数のキャラをカスタマイズしてロールプレイ(エルフの女騎士設定だったり、ホビットの盗賊だったり)が面白いのに中盤以降魔法使い無双の近接産廃で主人公シャーマンその他全員魔法使い系でFA。全体魔法がノーリスクハイリターン過ぎてコレ一択に後半はなってくるのよ。・6人のキャラクターを連れまわせて外見やステータス、職業など自由に弄れる。キャバで仲間の入れ替えも出来る(ウィザードリィっぽい感じ)序盤はダッシュとロードにイラつきながらもワクワクさせられた。・装備の性能がある程度ランダム(ディアブロの接頭語っぽい感じ)ただ、上で挙げた良い点はVK3にしかない独自要素ってわけでもなくてドラクラだったりディアブロだったり、セイクリッド2とかの洋ゲーにも結構ある要素なんだよね和ゲーでこういシステムは珍しいから、一部にファンが居るって感じかな。戦闘バランスがまともだったら、クソゲーから不便を強いられるがスルメゲーになってたかもしれん・・・。不自然なダサいモーションとゲーム全体を漂う古臭い雰囲気は懐古厨は好きそうだし、ストーリーは後半の展開があまりに唐突過ぎるが、このあたりの要素は賛否両論だろうから一概にクソ要素とは言えないだろうね。ID:JntffquI0万人が認めるクソゲーって存在するのかね?クソゲー認定されたトキトワとかもファンはいるわけでしょ。awesame!!とか書き込んでたしビッグリグスや四八にもファンはいるのかなぁ・・・。俺はまだ見ぬクソゲーの最果てを見てみたい。ID:a85OWUtT0>>797>ビッグリグスや四八にもファンはいるのかなぁ・・・。ID:JntffquI0そういえば、世間でクソゲーとされてるドラゴンズレアも動きが滑らかとか一応ほめるところはあるんだよな。2000年以降の作品で褒めるとこなど一切無いクソゲーの王者っていうべき存在のものを一度プレイしてみたい。ID:KO7lnRWm0>>804シェルノの話題はやめろゴキブリの圧力に屈してしまった我々の汚点だ...。ID:Stolfqh40ホームタウンストーリー入ってて、ちょっとビビった。今、俺がハマってたゲームだわ。カメラアングルとか、寝なければセーブ不可とか、その他システム面は確かに気にはなるけど、内容自体は気に入っている。設定しなければ、通常の1.1倍の価格で売れる。ID:Vqo/6dwr0時間にスロウかからねーかな?って最近よく思うようになった。ID:SJoO0Y3d0書かれてる仕様見た限りでは移動手段としてはもともと考えてなかったんだろうな、とは思う。ID:gaZPGod40VK3は正直話題作入りはほぼないかと。オートやGIMIに勝てるか、と言う次点でかなり微妙なので。ID:4WilOyRz0>>807シェリルこそ大賞だろ、あれうざい。ID:SGJ4u6hm0>>846PSOの場合回避不能固定ダメージにはレベルを上げて装備でHPを上げるという強引な対応策があって、フォースでもUltの最後まで一応適応できたからなぁ。EP2は限度があったが。ID:SGJ4u6hm0しかし、無理矢理にでも解決策があるからいいってわけじゃないよな。ARPGの体で動いてるからにはレベルを上げてHPで耐えればいいなんて仕様は下の下と言えるし。ID:jZ1s2BtAPまあ、ヴァルハラのダッシュは途中でセレクトでキャラ切り替えれば何度でも続けざまにできるんだけどねあと敵いないところでタイミングよく○ボタン押せば結構早く進める。ID:RHV7bWJw0取りあえずスタッフロールは見たんで・戦闘バランスが著しく悪い。ID:jZ1s2BtAPいや、詳しくお願いしますじゃなくて自分でプレイして確認すればいいんじゃないの?プレイしてもいないのに自分のクソゲー基準を他人に求められてもね一応全体魔法使えるやついる方が安定するのは確かだけど、いないからクリア不可なんてことはまずない。ID:nk1FUk5m0とりあえず全体魔法に頼らずにエンディングまでたどり着けた結論からいうと、全体魔法無しでも突破できたちゃんとスキル調整とレベリング、武器集めすれば時間はかかるけどクリアは出来る課金アイテムも無くてもクリアは可能。全体魔法、課金アリのほうが楽できただろうけど、そこはプレイする人の自由でいいんじゃないかな移動に関しては↑で試したけど、ダッシュの応用で大分楽になったよ。ID:rcj3gARn0全体攻撃魔法を使える味方が必ず1人は必要って十分クソバランスだと思う。全体攻撃魔法を使う敵が出てきた辺りからの前衛、もしくは単体攻撃魔法だけの後衛の価値ってあるの?>>878今は昔じゃないんだからクリアするだけならある程度の試行錯誤をすれば誰でもクリアできるようなバランスであるべきじゃないか?やりこみとかKOTY云々は置いといて。ID:jZ1s2BtAP>>882そもそも選評書いた人がちゃんと試行錯誤していたのかがすごく疑問なんだけど「では、絶対回避不可能の全体魔法にはどう対処したらよいのか。こちらも開幕全体魔法をひたすらに連射するだけである。連打・・・すると、数十秒後には敵かこちら側どちらかが全滅している。わけもわからないうちに・・・」って、普通に近接でも上で書いたように対処方法はあるしスキルや装備でステータス調整すればダメージはしっかり入る。ID:bVFThP/U0ホームタウンストーリーの選評を書こうとしましたが、クリアを断念したため選評を諦めました。代わりに途中部分までのレビューを書きましたので、暇つぶしにでもどうぞ。リンクを張れないので、ツイート検索「ホームタウンストーリーのレビュー」で探していただけると助かります。ID:3MZaDppTO何で一人の声のデカイ意見が総意みたく扱われてるんだ?俺は上の方でレビュー(選評じゃないけど)書いたけど、全然同意出来ないぞネタバレになるが、最後までクリアしてその意見は理解出来ない。一応確認しとくが、皇帝がラスボスじゃないからな。皇帝はまだ三分の二くらいのとこ。そのあとどんでん返しがある。゙ァルハラソード持ち六人より、課金デーモンスタッフ二刀流シャーマン一人のが強いようなバランスだぜ。本スレでは全体魔法ゲーで結論出てるのに印象操作に見える。大体、魔法は『必中』なのにいちどりとか立ち回りは関係ないだろ。腕とか工夫とかしようがない。HPあげて耐えるか、全体魔法ぶっぱのパワーゲームしか出来ないのが問題なんだよ。ID:3MZaDppTOちなみに、俺=785ね。>>655とかの選評者に同意する意見も出てるじゃんよ。それらの内容に触れずにいきなり自分の感想を総評みたく書くのはどうなのよ。HPあげて耐えるのが対処法ならこの世界に糞バランスなんて存在しないね。ID:3MZaDppTOつか、実際エアプレイヤーだろ?Wikiや動画でわかるようなことにしか触れてなくて、具体的な部分に何も触れてないし...本当にラスボス倒したなら名前言ってみ。ID:3MZaDppTO反論するななんて言っていないだろ。指摘がズレてるからおかしいと言っているんだよ。ID:nk1FUk5m0>>897そんな事言い出したら、これだけ誇張表現が多かった選評者も適当にそこら辺の情報集めただけという疑惑を向けてもいいの?正直、ダッシュに関しては対処法知るまでは十分クソ要素だと思ってたけどやり方理解して大分見解変わったよ。ID:07MRhp3x0>>912ロンダルキアの洞窟はDQシリーズ屈指のクソダンジョンだとは思うがそれ以外の要素は大好きだな俺は。最後尾以外の人にも高値で売りつけられますね。ID:rcj3gARn0全体攻撃魔法がないとほぼ無理ゲーと化すんだろ?本当に全体攻撃魔法なんか使わなくてもクリア可能なのか?回復役がいないとクソか?とかあったけど、回復手段はアイテムもあるから回復力は落ちるが回復役が必須かと言われれば答えはノーだ。ちなみに俺はVK3は持ってない。ここでの情報で判断している。疑問を持ったから書き込んだ。ID:yT1t0KTGO工作がスゲーなお前ら本スレみてこいよ。ID:Ou152VEC0>>925喧嘩腰はよくない。このタイプは意見が分かれる上に、やってみて十分な検証がないとわかりにくいタイプだけに難しいな。クソ要素もあるし褒めた出来でないのは確かだが・・・・。このまま行けば話題作入りはホームタウンだけになるのかな。ID:Ou152VEC0>>929検証乙です。焦らずじっくりお願いします。あと、いくつかレスがあった選評・検証について異論が出ていないホームタウンをWikiの次点ページの審議中から話題作に移動、その他に大戦略Pの記載を据え置き版から転載しておいた。(作品記載はまだ大きく変えてません)問題あれば指摘のほど。ID:Oy4CWMML0KOTYに来るレベルのクソゲーっていうのは近接は一歩も動けずに死にます。ID:yT1t0KTGOちなみに、課金デーモンスタッフとソウルレインの光の柱ゲーには触れられてないのな。ちなみにクソみたいな対戦要素はシャーマン一人に近接は近づくことすら出来ず全滅だぜ。ID:yT1t0KTGO違うが、やり込んだプレイヤーは全員この問題に行き着くから話題に出るの当然だろ。本スレでも何度も問題視されてる。課金武器が最強は問題ないと思うわけ?上で工夫たりねーのゲームのせいにすんなって言っているやついるけどこのゲームのバランスに言及してるやつらは、敵の全体魔法回避出来ねーwクリア出来ねw糞過ぎwなんて言ってないんだよ敵の全体魔法がシステム的に回避不可、近づけねーwこれどうすんの?→魔法使え→あれ?ボタンを交互に押すだけで敵が溶けてくww近接意味なくない?これが問題なんだろアクションRPGとしてアクションが意味をなさないのはどうなのよ。ID:yT1t0KTGOいや、その擁護は無理矢理すぎんだろハクスラゲーで課金武器最強ってどんなゲームだよ。実際そのあたりはどうなのかね。ID:ODCuTxWz0ストーリー後のバランスはやっぱりドラ要素かね。ID:7Ff2oW0O0ちょっと、総評かきたいです。書き方教えてください。ID:yT1t0KTGO話がループしてるが、FFTは戦略シミュレーションとしては出来が良くないけど、他の要素は概ね面白いじゃん。VK3はアクションの出来が悪い上に他の要素も悪い部分だらけだからクソゲーとして挙げられたんだろ。ID:N3hUaSue0>>930ホームタウンストーリー、異論あるぞ他の人も言っていたが>お店で物を売るには毎回値段を「手動」で設定しなければならない。ID:wYYGMWEq0>>960デフォルトで利益が原価に対して+10%ぐらいしか付かないので、まともなバランスで遊ぼうとするなら+30%ぐらいの利益をつけるか、大コンボを狙わないといけないのですよね。+30%でもフツーに買ってもらえますので、損にはなりませんでした。住民全体のレベルのようなものがあるっぽくて、1000円以上のものを買ってもらうのは序盤では難しい感じになっています。身の丈にあった額のものを仕入れるのがよい、という感じです。ID:yT1t0KTGOだからさ、PSOやらドラクラやらでも言えるが、レア掘りゲーで課金アイテムが最強はおかしいだろうが、そもそも感性が違うんだろうな。全体魔法で全て完結してるのがなぁ・・・。侍とかバーサーカーとか忍者とかいろいろ居るけど、全て魔法職の下位互換になってるんだよな。必殺技もMP使うしVK3は随所に細かいクソ要素が振りかけらてる感じ。良いところはキャラクリくらいかねぇ・・・。あと、勘違いされやすいが、物語の山場で皇帝を倒した後にエンディングっぽい演出があるけど、あれはエンディングじゃないよ原始の樹がラストダンジョンでそこに居るボスが本作のラスボスだね(裏ダンジョンとかではなくストーリー上の)ここまでプレイしないとストーリーの評価は出来ないかな。ID:+hLArFn00VK3の不評なキャラデザインは個人的に好きだよ(変なモーションじゃないよ!)なんつーか、昔の洋ゲーに日本テイストを入れた感じでさダッシュで思い出したけど、あれ公式動画で開発者が移動で使ってるんだよねw開発者自ら使っててなぜおかしいと思わないのかw今回痛い目見たから完全版ゴールドはワゴンで買う予定だけど、魔法のバランスとロード、課金アイテム、ダッシュのクソ仕様を直してくれたらまた買っちゃうかもな。なんでここの住人喧嘩腰なのかねー・・・普通に議論すれば良いのに。買ってる人居るんだねバトルスタンスもとても褒められたデキじゃないが、今回のが酷くない?VK2BSはマジックペンで落書きしたような顔と塔の酷い処理オチが無ければ、俺は割りと好きだったな。ダンジョンとか立体構造だったし、バリエーション豊富で背景とかも綺麗だった。今回はグラフィックとキャラデザ以外はBSより全てにおいて劣化しててガッカリしたよ・・・。いっても、今DL版のPSPグラディエータービギンズやってるんだけど、それと同等くらいのグラフィックだね。ID:+hLArFn00>>977乙>>983いや、概ね選評者は間違ったことは言ってないよ。このゲームは実際にプレイしてみないと上手く伝わらなくて難しいのかもね。個人的に戦闘バランスは魔法職と物理職の釣り合いがまったく取れてなくて例えるなら、侍とかファイターやらがリスク犯して敵に近づいて単体に100ダメージ与えてる間に、魔法職が全体に回避不可の300ダメージを与えられて、しかも同じジョブで全体回復と蘇生呪文まで使えちゃうんだよ。MP消費するデメリットがあるじゃんって指摘があるけど、ドラクエとかと違ってMP回復手段は豊富にあるっていうのもあるな。MP消費する近接のスキルはモーションが長くて単発ヒットで単体or範囲にショボダメみたいな・・・あと、アクションRPGと銘打ってるのに強敵のコメットやらレーザーやらにアクションじゃ対応できないのが問題かな。HPを上げまくって無理矢理耐えるということは可能。有料DLC武器防具が最強というのも本当。上で揉めてる様に課金武器が最強でもいいじゃんっていう意見もある。全体魔法についてもHP上げまくって耐えればいいじゃんって意見と、全体魔法連打すればなんとかなるって意見がある。ID:+hLArFn00>>990LVが上の相手にたいしてそうならなら分かるけど適正レベルで同レベルの魔道師集団相手だとそういう泥仕合になっちゃうんだよ。回避不可の超威力魔法がクソっていうのはそんな難しい話かなぁ・・・ターン制RPGの話じゃなくてアクションRPGでHPで耐える以外に方法が無いのはかなりのクソ要素だと思うけどなー。ID:/8f2Z0ma0バランス崩壊というのは適正レベル同士なのに一方的にやられるか虐殺できるかというのを指すの魔法使い相手なら魔法で対抗できるという時点で特段クソでも何でもない対抗手段すら無くシビアすぎる運任せなら理解できるが、レベリング、装備調整でどうにかなるんだったら、正直その程度の事でしかない全面クリア自体、課金なしでいける事が証明された上に、移動関連にも明確な反論が出ている。ID:Ou152VEC0回避不可の超威力魔法がゲームにどの程度悪影響与えてるかはもうちょっと掘り下げたほうがいいような。一回いろんなパターンで検証の要有りかもな。あとは上でもあるとおりARPG見た場合としてはたしてどうなのかだよなー。その手のジャンルとして最低限でも需要にたるレベルなのか?いずれにしろもうちょっとポイント絞って整理して見たほうがいいんじゃね?>>992大賞は別にしても話題作行けるレベルのクソゲーの可能性はまだありそうな。Threadこのスレッドは1000を超えました。書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。凍結解除JavaScriptが無効だと一部機能が正常に動作しません。姉妹サイトKOTY据置wikiKOTY携帯wikiKOTY据置logwikiKOTY携帯logwikiお問い合わせ。