夏は日差しが強いので、耕すと土の中の水分が蒸発してしまうんです。直射日光で微生物も死んじゃうんですね。不耕起でも、自分たちでエコシステムができちゃうわけですから、住んでる虫が死んで肥料になって、花が咲いて散って肥料になって。それでもまだ完全ではないので、有機堆肥をサポートとして撒いてますけど、最終的にはそれがなくてもしっかり循環してくれるといいなあと思ってます。確実にその方向に近づいてると思います。無農薬っていうことは、自分たち家族やお客さんに危険性のないものを食べてもらうっていうのももちろんありますけど、本来は環境自体を整えてやる、プリミティブな状態に戻してやるっていうのが大切なところで、それが手段でもあるし目的でもあると思っていますね。カタルドいちばん贅沢なことですよ。「これをやれば土がきれいになる、木が元気になる、バランスがとれる」っていうことで、「これをやれば実がたくさん採れる」っていうのとはロジックが違うんですね。肥料をいっぱい与えれば、たくさん実がなるんです。なると麻薬と一緒ですね。化学肥料をずっとやらないといけないですね。それをやめると実がなくなるんですね。ハイな状態にしないといけない。カタルドだから私たちがやってることは、すぐに結果は出ないですね。人件費もかかってコストもかかって、それでも何も出ない。やって何年もかかるんですね。環境中心で考えないと自然から搾取することになり、持続可能ではない。人間は自然の一部としてその中に生きる。それで、そういう中に動物や植物やいろんなものがあって、そういうものを食べると美味しいですね。11月に、家の近くにブロッコリーを植えたんです。植えて、水もやってないですね。そのまま放ったらかして日本に来て、ミラノとパリに行って、3月にイタリアに帰ってきたんですね。したら草の中に埋もれて見えなくなってるんです。ところが3月の半ばになってどんどん大きくなって。切って食べてみたら、普通、ブロッコリーって臭いですね、でもぜんぜん臭くない。食べたことない味でしたね。いう野菜はお金には変えられないですね。自然の力を取り戻すのにはどれくらいかかりました?カタルド4、5年はかかりましたよ。イタリアの夏は4月から10月はあまり雨が降らないですね。中でも我々の東海岸、プーリア地方は降らない。岩田そういう気候が向いてるんでしょうね。カタルドそう、アーモンドやオリーブには向いてる。Co.,Ltdルカ原生地ですからね。オリーブの古代種が発祥した土地。岩田オリーブも古代種なんですか?ルカ古代種です。オリーブは単品種、コラティーナ種でやってるんですけど、アーモンドは4種類の古代種をやってます。見ていただいたとおり、あんまり見た目はよくないですよね(笑)岩田へしゃげてたり、ルカへしゃげてるのもありますし、小さいのもあるし、大きいのもあるし。先ほど言った通り、生命力を強くするには、植物も自分がそこで発祥したっていうことは、その土地が合ってるっていうことなんですよ。カタルド日本であればケヤキとか柿とかね。ルカケヤキとか柿をヨーロッパにもっていっても、そんなに育たないですね。育つことは育ちますよ。アゲインストが大きいですね。逆に日本だとオリーブや、特にアーモンドは難しいんですよ。アーモンドはオリーブ以上に風がいるし、オリーブ以上に湿気に弱い。実がなってからの状態が長いので。半年ぐらい実がなった状態でいるので。日本みたいに高温多湿な夏だとアーモンドは絶対無理なんですよ。今、鹿児島のあたりで試験的に育ててるっていう話を聞きますけど、そういう海風がしっかりとある地域じゃないと。私たちは原生種をやっているんです。岩田オリーブやアーモンドの原生種はまだトレリさんの地方にはいっぱいあるんですか?ルカありますね。日本では今農作物の在来種がどんどん消えて行ってて、ルカそうですね。岩田ほかの農家さんでも原生種を守られているということですか?それとも普通に自生してたりするんですか?カタルドアーモンドは南イタリアでもそんなに今は多くないけど、やってる農家さんはだいたい原生種をやってます。ルカイタリアの国の成り立ちとしても日本とは違うところがあるので、そういうのも影響してるかもしれないですね。イタリアって統一されて150年ぐらい、わりと若い国なんですけど、南はいわゆる地主がいて領民がいて、ほぼ農業だけで成り立ってた地域なんですね。南はイタリアの食料庫で、いまだに農業組合が強いですし、いろいろな品種を新しくやってみようっていう発想がそんなにない。外来種が入りにくい土壌でもあるし、政治的・歴史的に背景も閉鎖的な地域だったりするところもあるんじゃないですかね。食材にしろ服にしろ、日本で知られていないブランドを売っていくっていうのは大変じゃないですか?ルカめちゃくちゃ大変。カタルド大変なこと好きだからね(笑)ルカ日本はポピュラー・イズ・ベストなので。ものと情報が溢れている今、大きな組織が大多数の人々に向けて「今こういうものがいいんですよ」というふわっとした情報を流しても、追いつかない時代ですよね。情報があふれて何がなんだかわからなくなっているからこそ、個人的な視点、職人的な視点、「この人が」という個人的な視点が受け入れられやすい時代に入ってる。私たちがやってることには、個人の視点が入ってる。「これが新しい時代の新しい商品だ」っていうのを発信していきたいし、市場はどんどん敏感にはなってきてる。したらうちのオリーブオイルも80年代、90年代だったら難しかったかもしれないですけど、今は受け入れられやすくなってきてるとは思いますね。私たちの個人的なビジョンに賛同してくださる方がどんどん増えてきているとは思います。今日はいろいろ知らない話を聞けて楽しかったです。ありがとうございました。これでトレリさんのお話はお終いです。Co.,Ltdhttp://torelli.jp/food/index.htmlトレリさんのWebサイト。こちらにトレリさんの農園とオリーブについて詳しく紹介されています。新聞記者からカメラマンになって、フリーのデザイナーに。このサイトの編集長も。アーモンド関連する投稿トレリさんに聞く「南イタリア、オリーブ無農薬栽培の話」その2南イタリアでオリーブの古代種を無農薬で育て、エクストラバージンオイルとして日本に届けているトレリさん。彼ら親子が語るオーガニックの考えは、美味しいものを食べたいという「人間的な欲望」より手前に、自然や土地への敬意、「人間を超えたものへの感覚」があります。農業を切り口に、人間のルーツに触れるインタビュー、第2回はオーガニック先進国といわれるイタリアの農業の現状などのお話です。13:40トレリさんに聞く「南イタリア、オリーブ無農薬栽培の話」その1南イタリアでオリーブの古代種を無農薬で育て、エクストラバージンオイルとして日本に届けているトレリさん。彼ら親子が語るオーガニックの考えは、美味しいものを食べたいという「人間的な欲望」より手前に、自然や土地への敬意、「人間を超えたものへの感覚」があります。オーガニック先進国といわれながらなお課題を残すイタリア農業の現状。一人の人間が故郷を愛する心。農業を切り口に、人のルーツに触れるインタビューです。17:13良品計画に聞く、地域創生プロジェクトの意味。同社ソーシャルグッド事業部の高橋さんにお話を伺いました。第3回は地域を動かしていくための具体的な方法、理念の大切さなどについてのお話です。15:23良品計画に聞く、地域創生プロジェクトの意味。同社ソーシャルグッド事業部の高橋さんにお話を伺いました。第二回は「無駄にしない」というコンセプト、そこから始まろうとしているあらたな動きなどについてのお話です。20:05良品計画に聞く、地域創生プロジェクトの意味。その1無印良品で知られる良品計画。トラスト」など、地域創生の活動を展開するなか、今年2018年2月にはソーシャルグッド事業部が発足。企業の本質が浮き上がるかのようなインタビュー。同事業部の高橋さんにお話を伺いました。「築150年の土蔵を手放す」古民家解体の裏にある、持ち主海川さんの想い。長野県大町市平の国道148線沿いに建つ、海川盛利さん所有の築150年という大きな土蔵。今回、JR信濃木崎駅に向かう歩道拡幅工事のために解体せざるを得ない状況になりました。この海川家に代々受け継がれてきた土蔵に使われていた古木を、山翠舎で買取させて頂くことになりました。そのままの状態で取り出すのは難しいと思われた長さ8mにも及ぶ巨大な棟木も、切ることなく運び出すことに成功。今、大町の倉庫で次なるステージの出番を静かに待っています。企業のグローバル化が進むなか、人権やコンプライアンスの遵守、環境問題への配慮などを含めた社会貢献活動(CSR)が注目されています。環境問題への取り組みでは「FSC森林認証」を受けた材料やプロジェクトを企業が積極的に採用する動きが世界的に広がっています。この「森林認証制度」を日本国内で推進しているのがFSCジャパン。どんな活動を展開し、どのような将来展望を描いているのか、FSCジャパン事務局長の前澤英士さんにうかがいました。企業のグローバル化が進むなか、人権やコンプライアンスの遵守、環境問題への配慮などを含めた社会貢献活動(CSR)が注目されています。環境問題への取り組みでは「FSC森林認証」を受けた材料やプロジェクトを企業が積極的に採用する動きが世界的に広がっています。この「森林認証制度」を日本国内で推進しているのがFSCジャパン。どんな活動を展開し、どのような将来展望を描いているのか、FSCジャパン事務局長の前澤英士さんにうかがいました。長野市長門町にあったが、同市若里公園内の現在の場所に1979年に開館しました。今回の大規模リノベーションが行われたのは閲覧室や会議室のあった3階フロア。情報の多様化が進展する中で、人々が知見を得る拠点として、どういった図書館の形が望ましいのか、議論を重ねながら理想を追い求めたといいます。設計士と、図書館館長の平賀研也さんに話を伺いました。長野市長門町にあったが、同市若里公園内の現在の場所に1979年に開館しました。今回の大規模リノベーションが行われたのは閲覧室や会議室のあった3階フロア。情報の多様化が進展する中で、人々が知見を得る拠点として、どういった図書館の形が望ましいのか、議論を重ねながら理想を追い求めたといいます。設計士と、図書館館長の平賀研也さんに話を伺いました。岩田4「養豚場が生き残る道」平野養豚場を訪ねて。岩田5創る和紙職人、ハタノワタルさんを訪ねて。岩田3「養豚場が生き残る道」平野養豚場を訪ねて。