その2古木をフックに利益をつくり、人の繋がりをつくり、さらには経済圏を生み、一つの世界観、価値観を投げかける。そんな新しい挑戦をつづける山上さんのインタビュー。第2回は、この挑戦を実現に向けていくための実際的な方法やビジョン、そして動機などのお話です。はじめから読む(山上さんのプロフィールはこちら)古木の経済圏をつくりたい岩田そうやってここまで伸びてきたわけですけど、今はどこを目指されてるんですか?山上これ、言っちゃっていいのかな。言うぶんにはいいんじゃないですか。古木の世界観ですべてが回る、そういう経済圏をつくりたいですね。古木でつくったお店があって、そこにファン、つまりエンドユーザーがいて、そのお店に行ってお金を支払う。そこでお店の人に儲かってもらって、次のお店をつくる。要するに、古木に関係する人たちで成り立つ経済圏をつくっちゃう。生活がまわるっていうことですね?山上そう。全部依存しなくたっていいわけです。古木でつくったNさんのお店が儲かっている。そこにくるそのお店のファン、古木でつくった空間のファンがいる。そのファンの方は別にほかのお店のファンでもある。したお店が儲かるノウハウを増やすために、koboku倶楽部*をつくったわけです。山翠舎が主催する会員制の倶楽部。店舗オーナーをはじめ古木に関係する人たちを対象に、店舗経営のノウハウ蓄積や人の繋がりを生み出すことを目的に、セミナーや交流会などを開いている。倶楽部で知恵を与え、パワーアップしていく。仲間もどんどん増えていくと。そんな感じで考えてますよ。山上あと、古木のコーディネーター。今、認定制度を作りたいんですよ。古木のコーディネーター。要するに、「古木が好きなんです」と。社員が古木コーディネーターの資格をとる。1番、2番と認定番号があって、社員で20番ぐらいまでいく。そこから1,000になり、1万になり、最終的には10万人ぐらいになるのかな。そこはわからないですけど。広葉樹があります、針葉樹があります、それぞれこういう特徴があります。「じゃあお客様は、これこれこういうご希望でしたら、ここは針葉樹にしましょう」。いうふうに古木について語れる人をたくさんつくっていって、古木のファンを増やしていく。イメージとしてはアフィリエイトなんですけど。山上そうして古木が一本売れたらその人に5,000円がバックされる。すると古木コーディネーターに対してもお金が落ちてくるようになる。古木をつかって施工する加盟店、古木の販売店と、プロの人たちを増やしていく。やって古木の市場を広げていくことによって、山翠舎の仕入れ能力がさらに上がる。今、古木が3,500本ありますと。山翠舎だけだったら月50本しか使えませんと。たくさんのコーディネーターや加盟店や販売店を通して古木を使う人が増えていったら、月500本を使うようになるじゃないですか。山上そうなるとうちも強気でどんどん古木を仕入れられるようになる。古民家も高く買っていきたいんです。山翠舎が古木を買うことができるようになる、古民家を高く買えるようになるっていうのが重要なんです。いうと需要と供給の法則で、欲しい人が増える。1万円でも買いたいですっていう状況を作れれば、これまで自分たちが長年住んできて愛着のある古民家を取り壊すしかなかった、そういう持ち主の方が、嬉しくなるんです。その中心に山翠舎がいて、この循環を回す。することによって、すべてにおいてお金が落ちていく。いうプラットフォームによって、いろんな人が生かされる。儲かるという次元は置いておいて、まずはそこを目指す。私、人生がすべて繋がってきてるなあと思ってるんです。私、ソフトバンク出身なんですね。ソフトバンクって、はじめ、ソフトの流通から始まった企業なんですよ。パソコンソフトの流通。これが何をモデルにしてるかっていうと、本の流通から入ってるんですよ。出版社があって、そこに凸版印刷という流通会社があって、本屋さんがある。この流通会社が、言ってみればスーパー銭湯なんです。要するに本の流通の中心にいるわけです。オモチャだったらハピネットなんですよ。いう流通会社があって、世の中に流れていく。ソフトバンクっていうのはソフトの流通をやっていた。この「流通を握る」っていうのが、ポイントなんです。山上あと私、学生時代、オペレーシングシステムっていうのが好きだったんです。みなさん、たいていはマイクロソフトのWindowsじゃないですか。私はLinuxとかが好きだったんです。OSってベースですよね。パソコンっていうアーキテクチャーがあるわけですけど、そのベースがOSで、そのOSの上にアプリケーションがのってくる。「何がいちばんインテリジェントなOSなのか?」って、追求してたわけですよ。その競争があって、マイクロソフトがOSの実権をとったわけじゃないですか。今はアップルに変わってきてますけど。いうプラットフォーム的な場所が大切かなっていうのをずっと思っていて。OS、つまりある意味のインフラですよ。なくてはならない、根ざしているもの。そこを握ることがなぜポイントになるかというと、そこを握れば潰れにくい会社になるだろうと考えているんです。岩田なんとなくわかります。利益率はともかくとして、何より潰れにくい会社を私はつくりたいんですよ。