セルフビルドで家を建てる山林を伐採し、小さな家を自作して田舎暮らし。そんな私たち家族の夢を実現していくブログです。土地探しお隣の方と土地の境界確定のために立会いをしたものの、それぞれの主張がまったく食い違い、その日は一旦お開きとなりました。隣地の土地の長さを測定し、その上で再度話し合うという事になったのですが・・・。こんばんは!からまつです。境界トラブルについて書いて参りました。今回はこのシリーズ、一旦最終話として、現状をまとめて報告したいと思います。今後、更なる動きがあった場合には随時報告いたします。前回の立会いの結果▼1隣地所有者(大婆さま)が沢の持ち主(役場)と立会い、沢側の境界を確定する。2沢の境界から、現在の土地の境界杭までの長さを測り、19メートルあるか確認する。3その上で、再度話し合いをする。この様な流れで話を進めることに合意して、その日はお開きとなりました。現在の境界杭は無効で、私たちの土地のなんと4分の1ほどが、すべてお隣さんのものだというものでした。20:53前回の記事をどうぞその後、1週間とかからず、前所有者である売主さん(私たちはこの方から、土地を買ったわけです。)のところに、大婆さまから電話がかかって来たそうです。話合いで解決は難しいかもしれない。土地境界訴訟?今後の対応を考える相手方は【ごね得】で言いたい放題とみた。裁判費用をかけるほどの価値があるのかが問題です。念のため、裁判の準備だけはしておく事にします。大婆さまは電話でこう言って来たそうです。1.役場と立ち会って沢側の境界を確定する気はない。よって、自分達の土地の長さを測定する気はない。2.あの赤松(当初カラマツと言っていた木)までが自分達の土地。それは絶対ゆずれない(キリッ)。3.先祖代々マウンティングトークを30分ほど、前所有者である売主さんに繰り広げた。(前売主さんは、これによりかなり気力体力を消耗した様子)つまり「自分達の土地の長さは測りたくない。赤松の木までが自分達の土地。」という、こちらの想像の斜め上を行く回答をしてきた模様です。話合いで解決は難しいかもしれない。土地の長さを測定して、沢から境界までが19メートル以下である事を証明しなくてはならないはずなのですが・・・。それはしないで、主張だけは押し通すという事らしいです。沢からの距離が19メートル以上あるのでしょう。前回の話でも書いたのですが、すでに一度、大婆さまの息子さんがその距離を測定しているのです。ご本人はそのキョリを「忘れた。忘れてしまう事はないでしょうから。土地境界訴訟?今後の対応を考えるここまでの先方の対応から考えるに、まともに話し合っても解決するのは難しそうです。なると、少々ドライですが、裁判で決着をつけるという形くらいしかよいアイデアは思い浮かびません。相手方は【ごね得】で言いたい放題とみた。向こうさんは、もう【ごね得】という感覚なんだと思います。私達は「従来の(今存在している)境界で問題ないです。」と最初にそう言っている訳です。向こうからしたら、最低でもゼロベースは確保している状態。ごねて、出来るだけ自分達の土地を広げられたらラッキーという感じなのかなと推測しています。妥協したり、土地を譲ってあげる必要は一切なさそうです。書類の署名の位置がまちがっているとは言え、境界確定協議書に先代(大婆さまの旦那さん)のサインがあり、土地家屋調査士さんの証言【旦那さんの指示した場所に境界杭を打った】もあります。裁判を起こせば、おそらく私達の主張が通ると思っています。裁判費用をかけるほどの価値があるのかが問題です。問題はこの【飛び地】に裁判費用&時間を掛けるほどの価値があるのか?という一点に収束します。向こうがやたらと強気なのも、私たちがわざわざ裁判などしてこないと想定しているからでしょう。実は私、過去に弁護士さんに依頼しないで自力で訴訟を起こしたことがあります。(私の主張が認められ勝訴でございました。)なので裁判にアレルギーはないです。避けては通れないものだったので覚悟を決めてやりました。今回のこの件には、そこまでのモチベーションが今のところ湧いて来ません。今、私の持っているリソース(お金&時間&自分の持っているエネルギー)を注ぐべき場所は、【ここじゃない】感が半端ないです。今、忙しくてそれどころじゃね~!という感じです。自分達家族の将来を考えると、見返りは大きそうです。念のため、裁判の準備だけはしておく事にします。いう訳で、今すぐに裁判を起こす気はありません。現状で、しっかりと境界杭が入っていますので、まあなんというか、私たちが実効支配している様な形になっていますし・・・。(言葉はわるいですが・・・。)ただ、今のうちに万一訴訟となった時に備えて裁判に必要な証拠資料は一通り用意、作成しておく事にしました。土地家屋調査士のお二人は、私と二回りくらい歳が離れていらっしゃいます。還暦直前というぐらいの御歳なのではないかと思っています。証言して頂ける状況かは定かではありません。言うか私だって必ず生きているという保証もありません。したら、妻どんぐりや、息子ガジュマルが訴訟に巻き込まれる可能性もゼロではありません。私達全員の記憶の確かなうちに資料などの証拠書類だけは作成しておかねばなりません。前所有者である売主さんにお願いして、資料を集めました。参考にはして頂けるかもと考え、私が用意した書類を載せておきます・・・。(みなさんが、こういう類いのものを集めなくていい人生を歩まれる事を願っております!)資料1.土地家屋調査士さんによる【これまでの経緯の説明】まず、土地家屋調査士さんにお願いして、当時(立会い)の様子や、これまでの経緯をまとめた書類を作成して頂きました。署名と印鑑付のものです。具体的には、20年前の立会いの日時や、大婆さんの旦那さん(当時の隣地所有者)の指示で、今存在する境界杭を打ったという事が書かれております。資料2.【土地境界立会いのお願い】の封書の文面(コピー)更に別紙で、今回の立会い(20年前のものではなく最近、私達も参加したものの方です。何度か封書を送って下さっていたので、その文面のコピーも頂きました。要するに何度も立会いのお願いを送っていたのですが、なかなか立会いに応じて頂けなかった経緯を客観的に証明するためのものです。土地の境界確定で隣地の方に立会いに応じてもらえず1年経った話。思っていた時期が私にもありました。私達は、この問題に関して、当初から積極的に対話&解決をする意志があった事を示しておきたいので、用意しておきます。若干なりとも、裁判官の方の心証が良くなる可能性もあるかも?(ないかもしれない)と期待して・・・。資料3.境界確定協議書これは、前売主さんが所有、保管しているもの(原本)をそのまま頂きました。これに、署名の位置が間違っているものの隣地所有者(大婆さんの旦那さん)のサイン&判子があります。大事な証拠書類ですね。前述の土地家屋調査士さんが作成した「地積実測図」も添付されています。ある売主さんが、その更に前の所有者から購入した際に頂いたという地積実測図も頂く事が出来ました。これによると、私たちの土地の問題となっている辺の長さは16メートルちょっとあります。現在の実測図だと、14メートル強です。前所有者の売主さんによりますと、20年前の前回の立会いの時に隣地所有者の大婆さまの旦那さんが指定した場所で妥協したのだそうです。妥協しているので、「これ以上向こうの意見を聞く必要はない。この話は先日お会いした際には一切おっしゃていなかったので、私も初耳でした。一緒に探し出して、送って頂く事ができました。それにしても、20年前もちゃっかり領土を増やしてたのか・・・。なんかとんでもない一族だな・・・。これはかなり昔の実測図なので、2メートルくらいの誤差がでる可能性もなくはないです。この昔の実測図がある程度正確ならば、お隣さんが頑なに自分達の土地の長さを測る事を拒否する理由も分かろうというものです(にやり)。最後に、先日の立会いの模様や立会いの記録「誰がどのように主張したか。土地の境界確定でトラブル。領土争い勃発か?土地の境界確定のため、隣地所有者さんと立会いする事になりました。この方の主張がまた非常に・・・。いやいや困ってしまいました。こんばんは!からまつです。13:52この記事や、この記事に土地の境界トラブル。現在の境界杭は無効で、私たちの土地のなんと4分の1ほどが、すべてお隣さんのものだというものでした。20:53書いた内容をネタに走らずにまじめに淡々と記録した書類を作成しました。記憶がはっきりしているうちにやっておかねばならない事ですね。これで一応、準備は整ったかなと。境界確定トラブル~時が解決してくれる事を祈るという事で、いつでも訴訟が出来るように準備だけはしておきました。願わくば、時が解決してくれる事を祈っています。最低でも、大婆さまより長生きせねば・・・。動きがあったら随時このブログで報告します。街の中に小屋を建てろ!街中の激安物件。土地情報を集める日々が再開しました。前回の話はこちらです。25今日はタイニーハウスの土地探しの話のつづきです。良い事項など...記事を読む契約日を決める。重要事項説明書を読みこむ。26話こんばんは!からまつです。買付(購入申し込み)を入れて東京に帰って来ました。最終話こんばんは!からまつです。長かった土地探しの旅、今日はついに契約の話です。契約日がやって...記事を読む土地購入を決意。問題点を確認&値引き交渉。指値の金額を決めるが・・。18話]本日も土地探しの実践体験談のつづきです。前回のお話はこちらです。この辺りになると、そろそろ土地探しも後半戦となりました。今振り返ってみれば後半...記事を読むタイニーハウスを自分で作る!そのために土地が必要だ。私の土地探し体験談こんばんは!からまつです。スモールハウスを作り始める前に建てる場所が必要です。おすすめ3選を価格帯別に紹介します。土地探しをしていた時に、鉄塔が数百メートル離れた場所にあり、気になって電磁波測定器を使って電磁波を自分で調べに行った事がありました。...記事を読む土地の境界トラブル。【続報】譲るのか?戦うのか?シロアリ駆除の実施レポート・写真付き~薬剤の影響・健康被害が心配。PM争いごとは疲れますね。土地には時効取得というものがあるのをご存じでしょうか。PMこんにちは!コメントありがとうございます。時効が成立しているともとれますよね(笑)訴訟という事になれば、私達も時効の成立を主張する事になりそうです。このまま時が解決してくれるのがベストなのですが・・・。私が今の事業を始めた際、似たような事件が起きました。測量と、境界地主さんたちの立会いで境界を確定しましたが、一部の境界の土地は、区の所有する土地と説明を受けていました。経って、その部分に接していた、私の土地内にあった壊れた炭焼き窯を埋めたとき、地区の有力者から苦情が来たと、工事関係者から連絡がありました。土地家屋調査士と区長と苦情主とで話し合いを持ちましたが、その人の言い分は「公図と道を挟んだ自分の土地の境は昔から違っている。対象の土地の所有を認めると、土地の境界が変わるから、認められない。結局、その部分は使いようのない狭い場所だったのと、地区との争いは避けたかったので、譲ることにしました。図面上は私の土地ですが、実効支配は「区」という次第です。AM中島さん、こんにちは!コメントどうもありがとうございます。いう事もあるのですね。区が間に入ってくると余計に大変ですね。私の場合、こちらが新参者の立場なので、間に地区の人が入って来たら更にやり辛い事にはなりそうです。さわる予定のない土地なので、今のところは、いつでも動けるように準備はしつつ、このまま様子見になりそうな雰囲気です。AMスゲーbbaですね。(笑)全国各地でこういうトラブルは有るんでしょうね。戦後に焼け野原になった土地にロープを張り土地を違法取得したという話は漫画などで見た事がありましたが・・・なるべく、今後に影響しないような形で解決出来れば良いですね。PMこんばんは!いや~すげーbbaですよ。ほんとに(笑)自分自身がこういうトラブルに遭遇する前は、Yahoo知恵袋とかの土地境界争いの話を読んで「大変だな~。今時そんな人もめったにいないだろうに・・・。コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。名前メールアドレスサイト次回のコメントで使用するためブラウザーに自分の名前、メールアドレス、サイトを保存する。お知らせタイニーハウスのセルフビルド実践記です。先は長いですが一生の仕事(楽しみ)と思って完成を目指します!新着記事ガムテープを簡単に剥がす方法。おすすめ3選を価格帯別に紹介します。繁忙期(引っ越しシーズン)に引っ越そうとしたら、見積もりが高すぎてびっくりした話。古いノートPCから、液晶ディスプレイ(CCFL)を取り出して外部モニターとして再利用してみた。運転席の窓が開かない車は、ユーザー車検に通るのか試してみた。運転席の窓の開かない車で、ユーザー車検に行ってきた。【前編】ユーザー車検のためにエンジン警告灯を消す方法はないか探してみた。軽自動車のユーザー車検に初めて挑戦&実践してみた。からまつのつぶやき@tinyhouse_storyさんのツイート最近のコメントユーザー車検のためにエンジン警告灯を消す方法はないか探してみた。ユーザー車検のためにエンジン警告灯を消す方法はないか探してみた。セルフビルドで家を建てる.。