自分たちが何十年もやってきたコシヒカリがみんな倒れて、初めてやる俺がうまくいったから癪だったんだろうなあ。農協でも非常に優れた組合長がいるところもある。石川県の組合長で農協から脱退した。自分たちの区域だけで無農薬で有機農業を始めるって。思い切ったなあと感心している。――そういう組合が最近出てきているようですね。確かに少しずつ増えてきているけど、さっきも言ったとおり全国的には0・16%。欧州では少ない国でも10%、多い国では20~30%ある。その先にいけないで苦しんでるね。農薬会社とか、それに付随した種苗会社とか。モンサントという巨大なバイオ化学メーカーがある。いうところが農業界を支配していて有機をやらせない。有機をやらせたら農薬も肥料も売れなくなる。いうことで増やさないように抑え込んでいるんだろうと思うよ。それが極端に強いのが日本だということだよ。――菅原さんが借りた農地の土はどうでした。農薬がいっぱいという土地もあれば、農薬を使わないで放置されていた土地もあり、スギナだらけの酸性土壌もあれば、それなりに使える土地もあった。本当にバラバラだった。まとまった土地が借りられれば効率がいいが、ここは後発の悲しさでね。――それこそ軽トラ野郎で回るしかない。いうところから始めて、ようやく今年、土がよくなったなあ、環境がよくなったなあと実感するよ。4年目に入ってやっと土から化学製品がなくなって、本来の土に戻り始めた。あと1、2年すれば本当にいい土になってくれるだろうと思う。――何か特別なことをしたんですか。微生物が土をつくるわけだから、微生物を投入してやらないといけなかった。本来なら日本の土壌は何もしなくても何億という微生物がいて、太陽と水と酸素と、そういった自然の絶妙なバランスでいい土をつくっていた。1963年、アメリカから農薬、化学肥料が入ってきて、農協が率先して使い始めた。農家に押しつけたんだな。みんな断るわけにはいかないから、唯々諾々と使ってきた。完全に日本の土は、化学肥料で覆われてしまった。恐ろしいことなんだけどね。政府も何も言わずに、アメリカから送られてくる農薬や化学肥料を受け入れてきた。農家は団結して、もう少し抵抗してくれればよかった。いう習慣は農業にはなかった。農薬のない時代は農協も無農薬の野菜を買い取ってくれた。農薬漬けの時代に入ったら、それを使わなきゃ儲からない。金が儲かるということは、何にも代えがたいということなんじゃないの。――そういう世の中になってしまいましたよね。本来の日本農業に戻すにはどうしたらいいんだということが、まさに突きつけられているんだ。良心的な農家は、これじゃダメだと思っている。苦しくても、もう一度無農薬に戻ろうという人は限られているんだよね。若い農家はそのことに気づかない。生まれたときから親父も周りの農家も農薬をバンバン使っていたんだから。そのことに何の疑問も感じない。彼らに無農薬のことを言うと、何で農薬を使ってはいけないの。きれいに育つし、量もとれるじゃないのと言ってくるんだから。――菅原さんのところはどんな作物を。結構な量をつくっているのはシイタケ、アスパラ。アスパラは農園の標高が900メートルくらいで準高冷地という気候が合っている。このあたりは獣害が多いところなんだが、なぜかアスパラはサルもいたずらしない。あとはニンジン、ダイコン、カブ、トマト、ナス、なるべく風変わりでカラフルな野菜。ある野菜だと大産地にはかなわない。変わったものを発掘してはやっている。