資本経済に片足しか入れてない、っていう、ハタノそうなんですよ。紙漉きの人間国宝のおじいさんがいるんですけど、見学しに行ったら、マジで使ってる感じの石臼が置いてあって。「おお、石臼あるんですね」って、「なんか和紙に使うんですか?」って聞いたら、「いや、これで粉を引いてきなこをつくってる」って言って(笑)極めてるっていうか、生活の一部にそういう暮らしの道具があって、自給体制。和紙を漉いて、それが現金収入、みたいな。いう考え方やないですか。それで生活しようと思ってない。ここ黒谷もそうだけど、奥さんがだいたい紙漉きをやってて、旦那は外に働きに行く。