友人や社会の都合まで考えられることを余裕や寛容と呼ばずして何なのだと。]明治から?奈良時代の官吏とか割とシビアだぞ。「漏刻(ろうこく・洩剋)を新しき台(うてな)に置く、始めて候時(とき)を打つ、鐘鼓(かねつづみ)を動(とどろ)かす、始めて漏刻を用いる」ちなみに時間の管理は陰陽寮の管轄。タイムカードや残業の概念もあった模様。正倉院には当時の「欠勤届」がある。]※296当時は水時計だな。]知人に時間守れない奴いるけど、言い訳が「少しくらい別にいいじゃん」だった。]※296水洗トイレやガスマスクも造っていた再先進地域である奈良時代の大和を日本平均だと考えてはいけないと思うが。国民国家となり何事も全国一律に近付いたのは明治期だからな。]日本人から見て時間にルーズな事は、それイコール相手を尊重していないとかならないと思う。いうとこ、みんな遅れるのが当たり前なんだよwだから、ゆるい、そして、遅れた人を罰したり、怒ったりする事もない。それわかる?要はこれはこれで人に優しいんだよ。日本人は効率性と規律を重視する極度の時間厳守はかえって効率が悪いんだけどね。]ほんのわずかな時間の差を無くすのに必要な費用がそれによって得られる利益より大きいかどうかってことだね。場合によりけりだし、実際そんなこと考えてない人が多いから効率を求めて時間守っているわけでは無さそうだよね。]坂田金時を知らないのか?金太郎飴はどこで切っても同じ顔なんだよ。個々人で集合時間が違うとか、古今東西問わず経済や軍事には向かないね。待たされるほうも納得であれば、文化的にはそれもアリだろうけど。]あ男がちゃんとしてるから。男が時間に適当なら女は何の疑問も抱かず遅刻して当然と考えるようになる。女は遅刻する権利があるらしい。三島由紀夫が言ってた。]今のこの日本社会じゃ、時間を守っているほうが快適。大昔のおおらかなスローライフ好きだけど、もう戻せないでしょ。]沖縄出身のカップルと待ち合わせしたことあるが、1時間遅刻してきて悪びれた様子もなかった。当時はウチナータイムを知らなかったので、なんなんだこのバカップルは?と思ったが、シージャへの態度など沖縄県民として守るべきところは厳守していたので、単なる文化なのだろう。日本でも津々浦々、所変われば情事変わる。]ヨーロッパの公的機関や空港関係なんかも酷いよな。何人も、列作って待っているのに、終わりはきっちり時間通り。終了に合わせるために、早めに閉め作業に入るし。]>>日本との比較はフェアじゃないな。俺たちと日本は100年の差があるんだぜ?割とこの指摘は正しい。機械を使えるだけで賢くなった気になる現代はヤバい。]>時間に追われるような生活はストレスが溜まりそうで嫌だ......。]時間に追われてイヤだって人は逆説的に責任感が強いんじゃまいか?絶対に遅れられないという心理的負担。俺など遅刻こそしないが、遅れたら遅れたらとき、どうあがいたって遅れるときは遅れる、しゃーないと開き直っているので、そこまで負担ではない。]※319それ言い出すと、通常の3倍結果出してるのにダラダラ定時まで仕事する意味もよく分からんな。]カップ麺もお湯を入れたら1分前行動だな。商品や季節によるが時間ギリギリは麺がノビる。]空港といえば、海外のトランクケースの扱い。耐久性テストやってんじゃねーんだからさ。他人の物をなんだと思ってんだ。同じように他人の時間も他人のものだよねん。]ケースバイケースもあるんじゃないかね。漢三傑の張良はワケの分からん自己中老人に合わせていたら、老人から見どころのある奴だと六韜を授けられたというが。こちらからどうしても提携をお願いしたい場合は少々無礼者でも我慢はできるな。]最近はシマンチュもヤマトンチュの影響で時間感覚が内地に近付いているらしい。異国同士でも影響され合うのに、同文化圏で同国民国家の国内だと言わずもがなだよな。]人を待たせたくないですからね。]※331まぁ資本主義経済下で家族を守る労働者はまさに企業戦士だからな。投資家などはその最たるもの。時間にルーズだとそのまま命取りになる。昔から自由交易都市だった大阪などは時間が金になることを知っていたので、料亭も簡素化した割烹が生まれた。今でも歩くスピードは世界的に見てかなり速いという。おおらかさと時間にルーズなのは関係ないと思うがな。シャレの解る奴が多いし、南国より上下関係の縛りもユルい。]基本的に遅刻魔は付き合いを控える。面白い情報なんかの手土産をもって遅刻してくるやつなどまずおらん。ルーズなだけで手土産が言い訳の場合がほとんど。]遅刻したら待つ間に飲むコーヒー代を払う決まりをつくったら遅刻が無くなったなんて話もあったな。]日本人特有の強迫観念。アスペルガー気質なんじゃないかな。いずれにせよ不幸な民族だよね。]確かお召し列車に合わせるために電車の時間が正確になったんだっけ?天皇なんぞに配慮するなんて面倒な事だわ。ただの爺さん婆さんなのにさ。天皇のために特攻かましたカルト民族なだけあるな。]死ぬまでに多くの事をやりたいなら、時間は大切にするべき。死ぬまでにやりたい事が大して無いなら、約束の時間だけ守ればいい。約束の時間すら守れないのは違うと思う。]日本の仕事場を見てみると就業時間の10分、15分くらい前にはみんな集まってくる。早い人は30分、1時間前なのにもういる人もいる。時間ぴったりの人が何故か「遅い」と怒られるくらいに。会社側から早く来い!って言う事はない。法律的に10分でも早く来させたいならその分の給料を払わないといけないからね。何でこんなことになってるか?社員たちが自主的に来てる、そして社員同士でそれをお互いに監視しあってる。なんでこんな事になったんだろうか?俺は仕事場について朝はゆっくりしたいからその方が嬉しいんだけどね。逆にギリギリまで寝たい、時間ギリギリでも間に合えば良いじゃん!って人は息苦しい思いをしてるかもしれない。]※343時間ギリギリで考えていると交通機関の遅延は仕方ないにしても、ちょっとでも想定外のことが起こると遅刻になっちゃうよ。5~10分くらいの余裕も作れない人間ってどうなんだろうね。問題は、最初から時間を作作る気がない(指摘すると言い訳)する自己中な性格だと思う。プライベートならまだしも仕事にもそれならどうなもならない。その辺は職場にもよるけどね。遅刻に厳しい=〇あと日本の鉄道が時間に正確なのは(利用者数に対して)貧弱なハードをソフトでカバーしてるため。実際名鉄名古屋みたいなトリッキーな駅を含む路線が西ヨーロッパ(どこか忘れたw確かフランスかドイツ)にあるけど余裕が無いから正確に動いてる。それと長距離が少なくそれの遅れが周りに波及しないため。]※344>他人がやってるから合わせてる自立心のない朝鮮型そもそも守らず言い訳で済まそうとする支那型うーん中華は他人が守らないからって型で合わせてるんじゃない?他人に合わせてるのは同じ、合わせ方が違うだけ。]※343利権ガーとかいう暴れん坊もいるけど、人々ができるだけスムーズに移動できるようにバスや鉄道を通してきたから。]>>331間に合うかどうかギリギリの方が余裕がないと思うが。早めに出てのんびり行くのも心の余裕。約束を守らず相手を待たせてしまうことを分かったうえで余裕をもつのは信用のない途上国の考え方。]ここのコメント見ててもよく分かるが、遅刻する人は自分の考えを貫くためには他人を待たせても仕方ないと思ってるな。時間守ってる方が余裕がないとか意味の分からん言い訳までしてやがる。]西洋人に比べて日本人は集団意識が強いと言われてきたけどだからといってアジア人より集団意識が強いわけではないよね。]きっと、『走れメロス』のせいだと思うの。]アジアの模範である日本は明日のコパアメリカのチリ戦も軽く大量点で快勝するだろう。]>スイスと、あとドイツも日本と同じ。>彼らは時間を物凄く気にするんだ。>もちろん鉄道だって時間通りに到着する。]時間守って、整理整頓して暮すのが一番効率がいい時々、「ロボットみたいな生活嫌だ!」と規律正しく生きる事に文句をつける中二がいるけど。]遅刻する奴にも考えや信念があるだろうし、時間厳守が面倒だと思うのはよく分かる。その信念は相手に迷惑をかける身勝手なものだと気がついて欲しい。暖かいとこゆくほど陽気で何とかなる的なポジティブシンキングだが我慢しらず...な気がする。災害多いわ島国で逃げ道ないわで、基本的には協調性もって規律を守らないとへたすりゃ死ぬから。]終業時間を守らない日本人を見て、日本人が時間に正確だなんて嘘だと言ってました。]取り合えず、交通機関を正確な時間で運行する。本数を減らし、危機感を持って貰う。車両数を増やし、定員オーバーは無くす。22:53>本数を減らし、危機感を持って貰う。>ただし、車両数を増やし、定員オーバーは無くす。本数減らし、車両を増やす、っていう対応。]日本人だって5、6分の遅れたで怒らないよ昼間なら。時間は時間、時間は正確に時を刻む。それをお前らの身勝手さ、感覚で崩す。止めてくれよおおらかって言う言葉を使わないで。18:18>確かお召し列車に合わせるために電車の時間が正確になったんだっけ?違いますよ。他の列車との乗り換えが、正しく、楽に、簡単に、できるように、正確な運転にしたのです。結果的に、お召し列車、の運転を、通常の列車の運転に無理な時間変更を行わせる事なく、できるようになったのです。>天皇なんぞに配慮するなんて面倒な事だわ。>ただの爺さん婆さんなのにさ。>さすが天皇のために特攻かましたカルト民族なだけあるな。日本の「不敬罪」を取り除かせた政党集団があって良かったな。]あのさ、「模範」とか「見倣わなきゃいけないところ」とかよくいっているけどさ、実行しているの?あなたたちは。行動に移さなければ意味がないよ。あなたたちの一生は人をうらやんでばかりで行動しないで一生を終わるんだね。誰が悪いわけじゃない。あなたたち一人一人が悪い。要は自業自得ということだね。]効率を極めたら時間厳守は絶対条件だろ。途上国から見て100年先にいるんじゃなくて、時間を気にしなすぎて途上国は100年分の時間を無駄にしたんだよ。海外でも先進的な地域は時間厳守当たり前。Doe案件のスケジュール管理してたら当然だろう。作業工程としてA→B、B→CとB→Dが並列可能。D→Eで完了だとして、A→B→D→Eを守らないと次の工程へ進めず。完了せず納期守れず、工期延長に伴う原価割れ、納期違反の違約金。カネと契約の問題です。]幕末に来た外国人は日本人の時間のルーズさに辟易した証言してるんだけどな。]なんだか「大韓民国の学校の教科書に書かれている日本の姿」を「正しい」として書いてる、書き込みが多いですね。]※11日本は陸地だけでもデカイ方だろ。]組織として効率よく動く為には無駄時間を出来るだけなくすのが良い。会議に誰かが遅れれば始められないから、その間の他のメンバーの時間が奪われてしまうことになる。日本は会議そのものが無駄な場合が多いからダメなんだけどね。]※376世界は幕末と張り合うのか。]部下が上司に命令された事しかしないどれいロボットなら会議はいらない。上司は部下が何をしていたか知っているからね。末端の労働者が品質や生産性を向上させる為の試行錯誤を勝手にすることが出来るような職場は会議が必要。上司は部下が何をしていたか知らないから。前者だと勤務時間の終了は、どれいが解放されて自由人になる事を意味するから、労働者は職場に居残ったりしない。勤務時間中も勝手が出来る裁量権が与えられている職場は、共同生活の場でもあるから、定時後も職場にいる事に対する抵抗感は大きくない。]外人は仕事が終わってなくても終了時間はきっちり守り、納期を守らないね。]>日本人は効率性と規律を重視する国民だからだと思う。ワロタwwwwマジで。労働時間が長く生産性が低いという昔から効率性に関してはかくも低い民族なのにな。意味不明なこと言ってたよな。]時間しか売るものがない人は時間を犠牲にしてるだけ。生産性の問題じゃない。できるだけ好きな仕事を選ぶ。仕事を選べるんだからいいよね日本は。]人や物が遅刻したり定時を遅れてもとくに大きな損害がない社会なんでしょうね。暖かいとこゆくほど陽気で何とかなる的なポジティブシンキングだが我慢しらず...な気がする。災害多いわ島国で逃げ道ないわで、基本的には協調性もって規律を守らないとへたすりゃ死ぬから。暑くもなく寒くもなく暖かいぐらいは良いけど、暖かくなるほど環境は寒いのと同様に過酷でしょ。南国の生物や植物は獰猛であったり毒を持ってる、それはつまり厳しい環境を物語ってる災害も島国も暑い方面にはたいてい当てはまるしね、あと暑い地域は疫病が発生しやすい。]時間程度も守れない奴に何が守れて何が出来るんだ?頼んだところで期日までにやらないんだろ?そりゃお前らアジア人なんて永遠に発展しねぇよ。]日の出日の入りを基準にする不定時法だと、時計がなくても約束の刻限が守れる。]※37江戸時代は不定時法です。まいり」(午前二時前後)など、記録では、西暦1000年ほどから「夜明け」と「夕方」を基準にして、「時間」を守って、できる限り規則正しい生活をしていました。秒」という「言葉」と置き換えて、「その時計に合わせた生活」を行う事ができたのだと言われています。]日本が世界の模範じゃキリスト教で飯食ってる連中が困る。世界で一番急速に信仰を受け入れてキリスト教化した韓国が世界の模範でないといけない。]宗教のリラックス効果を舐めたらいけない。人間狩りして男は皆ごろし、女は家事どれい兼性どれいにして、子供を産ませて息子が産まれたらころして娘なら家事どれい兼父親や同父異母兄弟の性どれい。そんな事をしていてもグッスリ眠れるようにしてくれるのが植民地主義を宗教的に正当化して来た宗教の信仰の素晴らしさ。そんな宗教の宗教指導者にこっぴどく批難されているのが日本列島のどじんどもで、絶賛されているのが世界最優秀民族。]※406日の出、日の入り、を基準にして時間割を作っていましたね。(休憩所)、関所、あるいは、河川や海などでの船の運転、が揉め事無く、行われていたのですね。実際は時間は金では買えない貴重なものお互いに大事にしようや。]始まりがルーズだからといって終わる時間を守るわけじゃないのであまり意味のないことでは。]こういうトピックでの「始業時間には厳しいが終業時間にはルーズ」みたいな批判って未だにあるのな。労働市場が買い手市場になればなるほど労働者は悪条件を呑まざるを得ない状況に置かれる事になる。あと日本の生産性に言及したコメントもあるが、1990年代までの一人当たりGDPは結構いい感じで推移していたんだよ。どちらも本格的に悪化したのは90年代末デフレに突っ込んで以降の話。結局、サビ残のような労働環境の悪化にしろ、生産性の悪化にしろ、それらが継続したのはデフレを放置したことの当然の帰結でしかない。逆に問うなら、デフレになってから電車の定時性って悪化してるかね?現象面だけを見てそれらが似ているように見えても、原因が異なっているなら、それらをまとめて論じるのは無意味なことだよ。]90年代と現代では一人当たりの持つ意味は変わってるんじゃない90年代は世界各国現代のように外国人は多くなかった。デフレが続かなくても一人当たりそのものは変わっていたかどうか、一人当たりが高くなるのが良いのか。]90年代当時に貧困国でもなかったのに一人当たりGDPが大きく増えたヨーロッパ、大きな原因は入り口を開放にあるじゃない?そんなヨーロッパはいまイギリスのEU離脱をはじめとして扉を閉じたがってる。開けたままにしておけばもっと増えるだろうに、一人当たりの経済状況と言われてたけどヨーロッパを見れば実際には多くの人が扉を閉じたくなっただけ、人間は数字に支配され過ぎてきた。]これはフェイクだよな。]いや、日本だって昔はルーズだったさ、時計がなけりゃ合わせらんないし。維新前、外国人が日本の時間は適当すぎるとか書き残してなかったっけ。時計が行き渡っても守れないのは意味わかんない。]インドが輪廻転生を理由にしているが、日本にもその考え方はあるぞ。その証拠が異世界転生ものの多さだwだからそれは言い訳にならない。]タイで時刻表見て列車に乗ろうとしたら、いつまで経っても列車が来ない。駅員に聞いたら、ない、来ないの一点張り。時刻表は意味ないのだ。そのことを理解するまでかなり時間かかったわ。FC2ブログのテンプレート工房アクセスランキング。