経営学部でしたが、あまり大学で何かを学んだ覚えがない。大学生の頃は、キャンプカウンセラーをやっていたので、キャンプリーダーみたいなことを地元の行政のキャンプ場でやっていた。いう活動をしていましたけれど、主体的に何かを学んでいる熱心な学生ではなかったですね。「一年半の鬱から変わるきかっけは?」いくつかきっかけはあったんですが、親が二人とも心理学部卒で、同期だったか?の人が心療内科を開いていた。そこでカウンセラーに初めて出会ったんです。そこで話を聴いてもらったのが大きかったかもしれませんね。どんな自分のつまらない話にも関心をもって評価せずに聴いて...分かろうとする人の存在と初めて出会ったことです。それだけがきっかけではないけれど、小さな自分の「今」のままの感じに近い共感性を伴う出来事にテレビの中継や本や色々なもので出会ったような...そんなことが複合的に重なったのかなと思う。その頃、キャンプカウンセラーをやっていたのですが、キャンプ“カウンセラー”と名前がついている割にはカウンセリングなんか全然していないなと思ったんです。カウンセリングを勉強したら、子ども達が自ら気づき、自ら選択を重ね自ら成長していく本当の意味での「学びの」効果が上がることができるのではと思った。自分もカウンセラーに罹ったもんだから、子ども達に寄り添うしかないと思って、そこからですね。本当の意味での野外教育や、カウンセリングを勉強しようと思った。キャンプ(野外教育)を仕事にできることと、カウンセリング的アプローチができそうなところと思って、YMCAに入ったんです。キャンプを通して人が主体的に成長していく活動がしたかった。キャンプは、活動内容であるアクティビティというより、集団の中にいる「私」のことを丁寧に集中的にみつめてみることで人と関わる時の「自分」が数日間で、何かしら変化を起こす。そこは、キャンプのもっと魅力のある、もっと深い世界だろうと思った訳で、それを追求しよう思った。プログラム内容もさることながら、アクティビティの中でカウンセラーが子ども達の「今」に寄り添って聴いたり働きかける事での効果の大きさに気づき始めた。鬱になってなければ、大学4年間のキャンプカウンセラー生活はレクリエーション的な活動で終わっていたでしょうね。奥行きが出たのは、自分が鬱になったというのが大きかった。僕は、親以外のおとなの人に沢山遊んでもらったんですね。学校から帰って来たら、公園とかで遊んでいると、そこに頭にヤの付く人がいたりする訳ですよ。学童保育みたいな状態ですね。今思えば、そのおっちゃん達から父性的なものをもらった部分もあります。