ロッテ>>61ヒューゴうーん、想定してたら予め対処しないの?下段は了解しましたわ。喉無かったのも分かりますし、言った所で感もわかりますわ。ヒューゴは昨日からヒューゴですわね。>>65>>66で前に出てきたかなと思いましたが、それもヒューゴらしい出てきかたですわ。気になったのは、吊りたいから黒を出したと主張を続けているところですわね。こんなこというのもなんですけど、偽黒だして吊るならリーリはもったいないと思いますわ。ヒューゴの言うとおり、極端な話偽黒出せばだれでも吊りにつなげられるのですから。あとまぁ、両占い師に★対抗のことどう思ってますの?考察とかじゃなくて、こうこう、こういう人だとと思います。みたいな答えを待っていますの。別に嫌い!とかそういうのでもいいですわ。ロッテは、2撃離脱ですわ。ヤーニカ<ティナサン>>>1:90の1発言の中で「真狼-真狂率高そう→狼2騙りすっぽ抜けてた」は焦りとか時間無いとかヨリ、防御感に感じマス>>1:388>>1:390もノリツッコミで1番目のティナサンか。メイみなさん灰ログでいいので、狼視点の偽白・偽黒のメリットデメリットを考えてみるといいですわ。トロイ>>102ヤーニカヒント:リーリは黒く見られてなかったら占われない。ロッテの言ってる偽黒出しは、真占い抜くため。これは戦術としては真理だと思う。後、リーリで吊稼ぎと両方のメリットはあるぞ。通常ここで黒を出すと、護衛は対抗に行きやすい。この心理を利用して、「ここでの黒出しは偽ではしにくい」という印象を植え付けるというのはある。通常急いで真抜くために、偽黒打つ必要もないんだ。この場合は村GS低いところに狼の可能性が高い。↑を取ってくれるかどうかはギャンブルに近い物はある。レディア偽時はギャンブラーに狼なんだろうなと。ティナ目についたとこだけぽっぽ一撃ちゃん>>100ロッテ真抜きのための偽黒てどういうこと?C狂なんだし真狂としても偽黒出す=真抜きやすいと結びつかなくないか。真狼ならなおさらだよね。>>102ヤニクんえ、詳しく一個一個の発言これはどっちであれはどっちでとか聞きたいの?それですっげー考察進むわとかっていうなら教えるけど、趣旨的にはおーけーなのかな。>>43は方々から突っ込み入ってるから言わないけどへーそういうの気にするんだ、という感想。最初から3−1にして占い抜きに来るんじゃねーのとは思う。気になったのは、そこからどこに狼かに目線全くいかなかっただけだよ。ここは意識が内向いてる感じした。他が捉えれてるだけに。>>101の疑問は俺も欲しいかも。トロイは、エラリーのは読んでる。ヤーニカ@ちくわぶしばらくドロンするです。リーリサン吊りならいっそ真霊抜き、とか思いましたが真占抜きが勝ち筋ベスト。ヌァヴェル占い師絡みは黙ってようかと思ったけど、気になったからひとつだけ。「初手黒で吊り先固定。灰狼の延命」これだけで狼にはメリットになるから、あまりそこに拘りすぎない方がいいんじゃないかと思うけどなぁ。シニードロッテの>>100上段には同意してきましょう。デジタルな進行だからこそデジタルを逆手に取るのも考えるものです。ちなみにレディアが偽の場合、その作戦が考えられたのは陣形決定時ではなく、話の流れがそこそこ進んだところでしょうね。そもそもこの村の狼は16人編成の経験から、2-2にしたと思います。それはメイも言ってました(>>1:146)が経験則から議論が進んでいたから。18人編成の陣形認識をほぼ村全員が共通認識として置いているだろうと狼が最初から認識を置いているなら、初手偽黒も視野に2-2を選択したというのはありえますがね。表の議論からそれはまずないでしょう。それならもっとそのへんの認識は初日に出ていいです。これが何やねんというとまず>>100のロッテの思考は「思いついた狼のそれ」ではないだろう、と。「思いついた心理」というのは不思議なモノで他の人は気付かないと思ってしまうんですよね。シニードああいうのってなぜか誰も気づかないと思ってるんですよね。実際にレディ真視よりに村がなってるあたり、レディア偽なら狼はその思いに拍車をかけるんじゃないでしょうか。それでも仮に「狼は村はこのくらいは気付くだろう」という認識を持っていたとしましょう。「このくらい気付くだろう」という認識を持っていたのなら非常にリスクを取った作戦と言えます。「気付かない」、「検討してもそこはすぐに排除される」からこそ効力が発揮されるんですよ。いう意味でロッテは偽黒を出させた狼陣営としては不適切かと思います。ヒューゴ真仮定の話になってしまいましたが、レディア真仮定だと>>100>>101は普通に白い発言なんですけどね。ちなみにここでもついでに言っておきますが、上記のように18人で考えられた2-2ではないと思ってるので、そういう意味でもランスは白いんですよ。チュレットは>>76を考える時はここも考えて欲しいですね。ヌァヴェルは、鳩一撃。エト真黒だと思っているといったな!あれは嘘だ!いや、嘘じゃないけど脳内会議で割れてんだよね。僕白じゃないの?と思うんだけど。レディ偽ならレティが一生懸命リーリについて話してるのにほっといてレディあいつどう思う?真?偽?ってやってるランスとトロイが白いねー。