(日)【麻雀】「魅せる麻雀」は茶番か?【麻雀】「魅せる麻雀」は意味がないへの反響を見て、「魅せる麻雀」ファンもけっこういるんだなって思った。支持者がけっこういるなら、それでいいのか。こんな↓反応を見ると、なるほどなーって新鮮だわ。2018年12月15日ただね、こういうの↓は誤読だ。麻雀を広めていくなら魅せる麻雀は必要だと思います。必要ないと言ってしまうとスタイルそのものが否定されますよね。2018年12月15日デジタル打法なんて俺は一言も言ってない。黒沢さんのセレブ打法や瀬戸熊さんのクマクマタイム打法はいいよ。勝つために真剣に模索した結果だから。『麻雀プロMリーグ選手名鑑』を読むと、黒沢さんは、普通なら絶対ポンの手でポンすると結果的に失敗になることが連続して、ずいぶん悩んだ結果として、自分はこういう星の下に生まれたんだと思うようして、ドラ3あっても役牌を1鳴きしないセレブ打法にしていった話が書かれてる。゚д゚)ポカーンって思うけど、Mリーグを観てると実際にその通りなんだよな。気づかれてないかもしれませんが。黒沢さん、親でドラドラあっても、役牌ポンせず。2回とも、6,000オールに仕上げてるんです。ただのバカヅキではないんですよね。パワーは持ってるんですけど。長年の信念で勝負してんだから、それしかないというか。コバゴーは、やたら鳴くわけだけど、勝つにはそれがベストだって信念のもと、特異な打法になってるわけでしょ。みんなガチでやってもコピー機にならないって。その一方で、こういうの↓は実質アガリ放棄じゃね?と思うわけ。萩原さんマジで頼むからこういうのだけは曲げてくれ。ほんとに麻雀にならないから。細かい牌効率とか受け入れとかは言わないから。いうのだけはホントに思い直してくれ。2018年12月13日この打ち方をしてたら、そこらの点5フリー雀荘でも負けるよ。魅せる魅せないという次元じゃなくて、勝負の舞台に上がれてない。あとね、「雷電の麻雀は面白いです」というのも納得いかない。「つまらない麻雀ってどーゆーの?」と考えると、多少は損になってもやせ我慢して手役狙いの麻雀を打とうぜ!って意味かなと思える。プロが勝負の場でやせ我慢って、それはイロモノ宣言ですか?という。優勝する気満々のチームが、「うちは面白いですよ」なんて半分負けかかったこと言うわけねー。TV民放でやってるダンスバトル番組では、ガチチームだけでなく、イロモノを入れることでバラエティ化する。チーム雷電がイロモノを目指すのって、独自の立ち位置を持てるし、麻雀だからそれでも勝つときは勝つし、それはそれでいいのかな?「魅せる麻雀」って、こんな感じ↓かなって思う。「魅せる麻雀」とは「合理主義に反した昭和的な浪漫」である。こんな感じで僕は認識しています。平成時代が終わりつつある今となっては、この価値観に違和感を感じる人が多いのは当然だと思います。2018年12月15日ツイッターでは「魅せる麻雀」とはなんぞやって定義が拡散してるようだけど、俺が考えるハギーの「魅せる麻雀」とは、三色と四暗刻だね。ほんとは、危険牌をバシバシ切ったあと当たり牌だけビタ止めしたり、一点で安い手に差し込んだり、そういうプレイの方がはるかに盛り上がると思う。いう質で勝負してほしいわ。高い手を作って「魅せる麻雀」って、ほっといてもドラマが起きる麻雀の力を信頼せず、強引にドラマ化しようとするプロレスか?って思う。※「プロレスを馬鹿にすんな!」ってコメがきたけど、『1976年のアントニオ猪木』という本を読んだことあって、アングルを持ち込むことでプロレスはエンタメとして成立できたって歴史は理解してるつもりで、馬鹿にしてないです。いうわけで、俺は「魅せる麻雀」って概念は茶番かよって思う。「魅せる麻雀」に魅力を感じてる人は思ったよりいっぱいいるみたいで、これはこれでいいのかなとも思える。新しい視聴者を掘り起こした結果のようだから、俺なんぞの意見より、その現実の方がはるかに重い。それにね、プレイヤーには価値観の対立があった方が面白い。選手をプロ限定にしちゃったから、麻雀プロvsアマみたいな構図を作れなくなって、こういう対立軸はけっこう貴重なのかも。俺が面白いと思うのは、「魅せる麻雀」より、ハギー再出発の物語だ。彼はどうやらしばらく麻雀から離れてたみたいで、ビックリするほど弱くなっていた。そこから始めて、トップクラスと戦えるようになるのか?という。オッサンの再出発物語。マナー等のこと、以前はツイッターですげー言われてたけど、最近は言われなくなったよね。麻雀をほんと好きなんだなって思うし、努力しようって姿勢を今は持ってる感じがする。以前に最大手アニメ会社の企画会議で少しマーケッティングしたのですが、漫画やアニメの麻雀ファンだと麻雀自体はよくわかってなくて、引きヅモやオーバーアクションがかっこいいと言ってる人がほとんどでした。»コメント衰えたなってのは思うね。芸能人だからとか忙しいからというより自分は上手くてトップだと勘違いして思考停止してしまったかな。以前に比べて明らかな選択ミスが多いものね。多少改善されたとはいえ萩原のマナーはまだまだ悪い。・指しゃぶりあのマナーで真剣に五輪目指してるとか片腹痛い。09時10分>彼はどうやらしばらく麻雀から離れてたみたいで、ビックリするほど弱くなっていた。この時点でナメてんのかって感じじゃないの。トップクラスは夢に出るほど麻雀のこと考えて生きてるのにさ。10時09分ほぼ完全に同意見ただ麻雀のレベルより魅せる麻雀ってのはRTDのときは実力路線で成功したのに逆戻りしてる印象ある。福地さんが手役派は、「場が濁る」って、手役否定したから、炎上気味になったんだろ!役のない新しいルール考えたら、あがり基本何点で何巡目までなら何点プラスとか。色々な役があるから面白いんだろ。「場が濁る」なんて否定したら、あんた老害だよ。萩原の麻雀は全く面白くないし、下手過ぎてしらけるから今シーズンで潔く辞めて欲しい。雷電の麻雀は面白いっていう決めゼリフも負けてる言い訳に聞こえて寒いわ。12時07分せっかくスポンサーになってくてた企業をイロモノ扱いして、あんた糞だな。福地さんのブログを見ていると単に萩原さんを個人攻撃したい様にしか見えません。自分の雀力の方が上(と思っていらっしゃるように見えます)なのに芸能人だからと言う理由だけでMリーグに選ばれているみたいなひがみ根性が見え隠れします。自己承認欲求が満たされず他人を貶めることで自分が高まるとお感じですか?何度も何度も萩原さんを貶め続けるというのは少しこだわりが過ぎる気がしますね。黒沢さんや瀬戸熊さん、小林剛さんは信念で打っているので良いと書かれていますが、萩原さんは信念で打っていないという根拠はあるのでしょうか。福地さんの中にしかない根拠であればそれこそ邪推というものです。萩原さんが自分たちを差し置いてMリーグに参戦しているのが気に入らないのは分かりますが、今後のMリーグが継続するかどうかを占う1年目に多くの人をMリーグに引き込む役割として萩原さんの存在は必要不可欠であると思います。福地さんも萩原さんの麻雀に気に入らないことはあると思いますが、未来の麻雀プロを目指す人たちのことも考えてMリーグを盛り上げるような記事を上げていって欲しいと思います。「TEAM雷電」中の人1号です↑なんだ。12時27分もともとプロしかなれないんだから、自分を差し置いてハギーが出てることにひがんで叩いてるって指摘は的外れだな。ミスも無理矢理擁護して持ち上げる記事ばかりなんて健全じゃない。ハギーは中級者でもしないようなミスを繰り返してるんだもん。ダメなものはダメっていう人も必要よ。クリスマスイブの女子高生大会じゃないんだから。「魅せる」の相手(視聴者)が「何に」魅せられるか、って視点が抜けてる気はするんだよね今はむしろソノケンさんみたいな「鳴き」に魅せられる人のほうが多い気がする。黒沢さんの麻雀は面白いよ。萩原は考え過ぎて下手くそ。瀬戸熊は雑な負け方が多い。13時16分ドラ3あっても役牌を1鳴きしないセレブ打法にしていったオカルトがOKなら、ドラ1役無し両面テンパイで三色待ちダマもOKにしないと整合性がとれない。13時34分プロなんだから結果や内容に何言われようがしょうがないと思うがな。その覚悟がないならプロにならなければいいだけで。萩原はプロの打ち方にさんざん注文付けてたんだから。俺の解釈だが「雷電の麻雀は面白いです」には、現代麻雀に対するアンチテーゼが含まれてると思う。黒沢にしろ、瀬戸熊にしろ、ハギーにしろ、現代麻雀とは全く違う麻雀を打ってる。ハギーは、序盤にポイント減らしたけど、復調しつつある今は、ポイントを伸ばしてる。現代麻雀を主体に打ってるU-NEXTパイレーツより、雷電のほうが、チーム成績が良いのは俺にとっては興味深い。捨てた新しいIDで安定段位が2段近くあがった。俺は、現代麻雀は、人が思ってるほど優れてるとは思ってないし、それに世の中のほとんどの人間は、オカルト麻雀を理解できていないと思う。現代麻雀を打ってるプレーヤーが何度も昇段降段を繰り返すのは、たまたまなのかな?と思う。俺には確率通りの結果をひたすら繰り返してるだけにしかみえない。トッププロは現代麻雀を打つから勝つんじゃない。現代麻雀とは異なる個々に勝つためのアプローチを持ってるから勝つんだと思う。元連盟の加藤より、ハギーの方が上手いし強いな。15時41分これで即リー打てない奴、鳳凰卓無理だから。現代麻雀の考え方を捨てるのは勝手だけど、こんな超短期の結果で復調だのチーム成績がどうのと語るのはやめて。あれだけダントツ1位だったアベマズがマイナス75まで沈んだりするゲームなんだからさ。こんなこと言う子が旧IDで現代麻雀戦術を高レベルで遂行できていたとは思えないし、そもそもそれぞれ何千戦ずつ打った結果で比較してんだか。少ない回数なら2段の上下ぐらいよくあることだ。高宮と萩原は芸能人枠。二人とも実力ないのにMリーグに出てる。客寄せパンダなんだから、ふざけた打ち方しても仕方ない。二人を指名する企業が悪い。勘違いしてるやつが結構いるけど、本人が勝つためにやってるかどうかが重要で、それ以外を目的にしてるやつがいると「場が濁る」というのが福地の主張だよ。役を狙うかどうかとかオカルトがどうとかいうのが重要なわけじゃない。実際にハギーが勝てると思ってああいう打ち方なのか、多少成績が落ちても「面白い」と思ってやってるのかは知らんが。声を大にして言いたい。麻雀界が盛り上がればいいよ。悪いことしてないんだから。20年以上前は、そりゃひどかった。細かいところは大目に見て行こうぜ。21時29分やたら短期の結果とか、長期的にはとか言ってる人いるけど、リアルの麻雀って最高位にしたって鳳凰位にしたってほとんど短期じゃね。ネトマしない層は長期の成績なんか興味なさそうだし、短期なら萩原でも結果残せることもあるから、別にいいんじゃね。魅せる麻雀は茶番かどうかなんてどうでもよくね?一部上場企業が自分とこで欲しい打ち手指名してギャラ払ってんだから。国会で法案通して成立するような類の案件でもあるまいし。紅白歌合戦と一緒で、歌がうまい順に出場してるわけじゃないわけよ。ハギ―の手は即リーが正着だろうが、本人からしたらマンツモ、ハネツモからのオーラストップ狙いで赤5m、5m、赤5p、6p、赤5s、3sの受けに躊躇したんだろ。それが間違いじゃねーの?ってミスの話で、彼は現代麻雀の正解を出せなかったっていう勉強不足の話だろ。件の局面、即リー後に手替わり牌持ってきて、結果的にマンガンのアガリ逃して、オーラスも他者に軽く上がられて3着だった場合、他の選手はそれが正着でも、萩原がってことになると・・・・・・そら、演じ続けなきゃならないのでは。ガチ勢からしたら鼻持ちならない存在だわな。1年目だし、Mリーガーになるための条件もだいたいわかったわけだし。麻雀プロ団体に所属し、俳優、美人、イケメン、参加企業社員、タイトルいっぱい持ってる、天鳳位2回などの者で、且つ一般的な評価(ガチ勢の評価に限らず)として麻雀が強いとされる者で企業が自社の選手として有益であると判断する者。ツイッターでぎゃーぎゃーぴーぴーほざいてる雑魚プロども、早くMリーガーになってね。22時15分>勘違いしてるやつが結構いるけど、本人が勝つためにやってるかどうかが重要で、それ以外を目的にしてるやつがいると「場が濁る」というのが福地の主張だよ。魅せる麻雀は、小島さんはどうか知らんけど、勝つことが最大の命題であることには変わりないよ。美意識の問題で、美意識は誰にでもあると思う。サッカーの世界でも、何の見せ場もなくPKで1-0で勝つような試合よりも、4-5で負けたとしても戦うような試合をしたいと考える監督もいる。いう監督が勝つためやっていないわけではない。実際、彼のおかげで、サッカーは革新的に進歩したわけだし。天鳳みたいにリーチがかかって全員オリて流局ばかりの対局だらけになれば、いずれ誰も見なくなるだろうさ。ワールドカップのグループリーグ最終節のポーランド戦の最後の10分と同じような議論だよ。萩原、絶対に21人中21位になれ。酷い成績を取って恥かけ。高打点の手を上がるのが魅せる麻雀とは思わない。そんなのより針の穴を通すような1000点のあがり、役牌をポンした後孤立牌に何を残すか場況を見て的確な判断、リーチを打たれて後手を踏んだ後の捌きとか、俺はそっちの方が遥かに魅せられると思うが。なにを悩むのか理解出来ない、来た牌で悩むイコール先の予測とプランニングと他者の様子、注意を全くしていないと思う。見ている観客いるから2秒程度の盲打はだめかも知れないがピンじゃん客からしたら何も考えないで来た牌に対し判断するならプロじゃない?ここがこうなって先リーチ入られたらこうしながら行こうとか後3順で進化なければこうしてとか、5順程度で先リーチ入られた時の予測をはい牌でしておくとか。途中まで見ていたが今はつまらん、あの程点5麻雀かと思う。23時48分リャンメンドラ1は絶対に即リーチだ、という決め付ける人は麻雀が古いし弱い。リーチをするけど、時々ダマ、又は数巡後にツモ切りリーチ、とバランスを取って相手にレンジを絞らせないというのが最新の戦術で、鈴木たろうや勝又は取り入れているよね。01時26分でも、今回のはどう考えてもリーチ。01時27分よし、ふくちんこハギーが、ラス脱出したから、この先は、高宮まりか白鳥翔をこきおろす記事を書いてくれよ。ハギーの麻雀が変わったとか、途中経過だからの言い訳はなしだぜ。これで何一つ触れなければ、今までが単なる個人攻撃だったことになるからな。人の麻雀をこきおろすほど麻雀の真理を知りつくした天鳳6段、安定段位6.8段の大先生の記事が楽しみでしょうがないわ。01時31分この前の萩原、対局東1局で園田がダブ東で4000オール上がった時、萩原が東を軽く切りすぎ、あのはいパイから?切るか?こいつが簡単に切ってゲームを崩した。見ていた方いらっしゃっいますか?皆さんどう思うか知りたいです。01時53分あんな東、鳳凰卓でも普通に切られてる。萩原さんが、どのくらい麻雀から離れてたか知らんが、RTDでは、石橋p多井p村上pより上で終わったし、十分トップクラスと闘えると踏んで藤田社長が萩原さんにプロ入り進めたんだろ。手役派ってwあの三色手変わりダマは手役派じゃなくてただのヌルダマ。