防衛に関してはこんな視点もあります。防衛に携わる人々は沖縄の島々、「琉球弧」をマクロの視点で見たときの防波堤としてしか見えていないわけです。冷戦時はソビエトからの、そのあとは中国の脅威に対して防波堤になる島々が必要だという視点です。それはアメリカだけではなくて、本土の人もそう。「みんなの安全が守られるために」いいじゃんと思うのは、その島で生きている人たちの活き活きとした生活、文化を想像できていないということ。東京が文化の中心で洗練されてると思うのは大間違い、(劇中でも登場した)全部即興で歌っていく石垣の歌のようなものの、精神的な奥深さを知らないということなんです。「準備ができている人」の背中を押す‐三上さんは、自分が映画をつくる意義ってどこにあると考えていますか?「準備ができている人」の背中を押すことと、硬直化した「価値観を壊す」ことですね。人間、自分の価値観がぶち壊されていくとき抵抗もするけど、「目から鱗」という言葉もあるように、瓦解するのは快感で、壊されて次のところに行くことが喜びにもなるんです。私の映画の中ではそういう仕掛けをたくさん入れているつもりです。‐準備ができている人とは?映画を観に来る人。テレビにいたからこんなことを思うんですけど、ほとんど無料でしかも瞬時に見られるテレビは数字を獲るつくりにしなくちゃいけない。私は、「沖縄の人が困っているから~」っていうことじゃなくて、「日本の問題として考えないと大変なことになりますよ」っていうことを伝えたかったけれど、こういう怖い話はテレビには向かない。数字にならないでしょ。‐さっきの「わかりやすさ」の話ですね。映画は限られた人にしか伝わらないからテレビ局にとどまるべきだ、と言われたこともあります。映画館に来る人は、既に行動を起こしているんですよね。自主上映会なんかは、誰かが立ち上がって連帯して作られた場です。どんな社会問題も、構造は全部同じですよ。蹂躙された人たちが行き着く戦い方は。‐受動的に情報を得られるテレビと、能動的に足を運ばないといけない映画が違う、というのはよくわかりました。殻を破ってほしいっていう、元々求めている気持ちがあるからそのことに関するドキュメンタリーを選ぶとか。いう「あとちょっと」の準備ができている人たちの背中を押していくことの方が、行動につながるんです。映画の自主上映会に来てくれた人が辺野古に来てくれたりだとか。‐今、情報を届ける手段としては、テレビや映画のほかにインターネットもあります。映画とインターネットがつながっていくようなことは考えていますか?普天間封鎖のときもSNSで人が来たんですよね。言われる、「ほとんどは運動団体が呼びかけて動員された」というものではなかった。あとは、これまでは放送できるのは放送局だけだったのが、誰でもできるようになって、ツイキャスがあることで暴力がやむなんてこともあるんです。本当は撮影していなくても、「世間の目」を意識させることがある。‐そういった側面もあるわけですね。私はすごく嫌われますが(笑)、「三上がいる」となったらみんな警戒するんですよ。カメラ回してますからね。映画は速報性がないしドキュメンタリーが公開される頃には出来事がやんでいたりする、そういう意味では弱いメディアです。継続して伝えていくことが必要なのもまた正しくて。‐積み重ねが影響力につながっているわけですからね。10年前に自主上映はこんなになかったんですよ。テレビへの不信感も相まって、昔から比べるととても増えました。手軽に撮れるようになった時代、私のような存在が起きていることの一部分を切り取って、世の中にもう一度投げかけていく、ということができることなんだろうと思っています。戦い疲れちゃった部分もありますけどね。結局止められなかったですし。島を戦場にしないために‐『風かたか』の次、三上さんはこれからどんなことに取り組んでいくんでしょうか。「次何をするか」っていう質問には違和感があるんですよね。映画監督として生きていこうと思っているわけではないんです、いまだに。私は、生きてきたことへの責任を取りたいと思っているだけなので。その原点は沖縄戦です。被害がひどかったといっても次の戦争を止めることができなかったら意味がないわけです。‐70年前の被害の意味づけですか。彼らを犬死ににしないための方法を編み出さないといけない。日本が戦争に向かっている中で止められるのは沖縄しかないということだと思っています。それができなかったら、死者を二度殺すようなものですよ。繰り返さない、というささやかで当たり前なことができていない。‐その目的にとって「映画」が必ずしも必要なものではないと。「島を戦場にしないために」とか、「なんとか止められるんじゃないか」と思ってやっているので、次回作を何にするかと考えることには違和感があるんです。止めたい、止めないといけない。ないと報道の人間として生きてきたすべてが無になってしまう。‐止める、ということが三上さんのミッション。基地を止めたいんじゃないですよ。日本がありとあらゆるものを失おうとしていることを止めたい。そのために一番戦っているのが沖縄なんです。それがわかるようにはっきりとやっていく。次の作品をつくることが、タイムラグを含めて有効であればつくるし、つくる用意はあります。スポーツ©70seeds。