一郎そこのね,意識は,日本人はゼロなんですよ。もとこ百ゼロって言うか,そうなんですよね。安倍さんみたいのがいると思えば,こんど逆にね,ただ「平和,平和」って言ってりゃ平和が来るって思ってる連中も多いし。百ゼロで,平和か戦争か。このどこでくい止めるんだって。どんなやり方で,どこまでを平和として,ここまでは守るんだっていう各論が無いですよね。一郎そう,そう,そう,そう。政治システムで言えば,民主主義が日本はまだ確立してないから。結局,右か左かね,くだらない...哲学論争ならまだいいけど,哲学も理念も無い,ね,くだらないイメージ的なムード的な争いになるんですよ。もとこそこで思考停止もしちゃうんですよね。平和と言ってるなら平和かっていう。私も宇宙のことをやっていて,ちょっと外務省に出向してたときに,いわゆるテポドンが飛んできたんですね。私は元々のミッションとして外務省に,宇宙ステーションの協定を国会にとおすという役割が一番大きくて,宇宙開発事業団から初代の出向として行ったんですね。作って,やっと終わったと思って,国会終ったら,その後にテポドンきたら,急にこう偵察衛星って,こうガアッーと右に揺れるんですね。この偵察衛星要ると思いますよ,安全保障上。その急な...此間までは宇宙ステーションにたとえばコマンダーとか指揮官が,アメリカのやっぱり軍関係者とか来るんですね。「それがいいのか?!」っていう,そんな議論をしていた者が急に,こう,ブレる。それやっぱり各論の議論をしておかないと。平和か戦争かじゃなくてですね。どこまでが私たち日本人が思ってる平和かっていう,丁寧に丁寧に,皆さんのコンセンサスを作っていかないと,いざというときの,こうグワアーッツと行くことに対しての,皆あれよあれよとなっちゃって,また戦争の悲劇みたいなのも起こりかねないですね。一郎「安倍さんがイラン滞在中に日本のタンカーが爆撃された。一郎だから右も左もね,まったくね,自分自身で考えて,自分でね,結論出してるんじゃないんですよ。何となくのイメージで右に触れる。何となく左のことを言う,というね。僕は,この似非平和主義者や似非右翼と言ってるんですけどね。自分で考えて自分で結論を出すというね,民主主義の基本をね,まだまだ日本人はね,会得してないです。何処行ってもバカにされる。外国行ってるんじゃないですか。一郎それがイランに行ってね,アメリカとイランの仲介するなんて,アホなことをね。もとこ私もちょっとそう思いました。行ってる滞在中に日本のタンカー爆撃された。もとこそう,そうなんですよ。恥かくと言うか何と言うかね,もう。哀れになってきちゃうね。一郎コケにされてるんですよ。もとこリスクになるじゃないですか。すると集団的自衛権じゃないですけど...いわゆるそこでね,じゃあ派兵するのかみたいな話になって,戦争に繋がっていくリスクだって生まれるんですから。一郎イランでも何処でも,北朝鮮でも何でも,日本を相手にするはずないんですよ。安倍さんが,アメリカと一緒にね,紛争したり,軍を派遣できるって,やってんでしょ。派遣するんだって,やってるわけだから。そんなの相手にね,まともな話しませんよ。もとこあとは,どうせ行くんなら,やっぱりアジアの地域での平和を優先してやらないと。イランもアジアの一部ですけど,いわゆる東アジア,東南アジアの世界との平和構築。北朝鮮とかそういうところを含めて,そこに集中的にやるんなら,まだ,総理大臣が動くって分るんですけど。イランって,正直,ヨーロッパとかいろんなものが絡んでますから,宗主国みたいなところで。そこに日本が出ていって,どうなのかなと,私も。一郎ヨーロッパだけじゃなくて,アジアでもね,日本は相手にされてないわけですからね。もとこそこなんですよねえ。右も左もね,きちっとしたね,自分自身の考え方に基づいての言動じゃないんですよね。