合議制みたいな何かいろんな有識者(会議)とかいろいろあるんですけど,誰が責任を取っているのかが,分からない。仰るように,たとえば高度経済成長,小沢さん,皆さん,先輩方が頑張ってくださったあの時代。あの時代は,たぶんモデル,目標とするモデルがたとえばアメリカとかあったと思うんですよね。そのモデルが見えていれば,そこに向かって一番合理的なやり方をっていうのは,やり易かったと思うんです。今って,日本はどんな社会を目指すんだっていうヴィジョンが問われている。その時代においては,ヴィジョンを指し示す,今じゃなくて,ここっていう人材が提案できる,そしてそれをきちっと造りあげる人材が必要なので,今まさに政治には小沢先生のような。できれば私もそうなりたいんですけど。僕はね,世界的にもね,必要だと思うんですよ。日本ってのは,談合社会。「なあなあ」の「まあまあ」の社会だから。外国から言えば自己主張のない,顔のない日本,ちゅうことなんですよね。もとこそうなんですよね。一郎だけど僕は,そういうことであってはね,日本の将来が危ぶまれると。もとこ危ぶまれますね。一郎とくに世界的にもね,また元の20世紀以前のね,世界に戻っちゃうような状況ですよね。今,アメリカだって,トランプ何某が出てきて,何だかんだ何だかんだね,勝手なこと言ってますけれども。いう時代にね,やっぱり二度の世界大戦を経験して,これじゃあ駄目だと。それぞれが勝手なこと言ってたんじゃ駄目だと。いう思いで,国連ができ,国連憲章ができた。日本国憲法って,国連憲章と同じ理念なんですよね。僕は,日本はとくに原爆の被害を受けて。日本からね(発信すべき)。僕は自立と共生ということを言ってきてるんですが,日本から,21世紀以降のモデルをね,発信するような国になんなきゃダメだって言ってるんですよ。一郎そういうことでね,日本の役割ちゅうのは,その意味で大きいと。安倍さんみたいにね,経済大国は軍事大国でなきゃいけないみたいね,そういうあれではね,駄目なんで。日本はほんとうに新しい時代の,新しい国々の行き方をね,あり方をね,発信するようにしないといけない。僕はそう思ってんです。もとこそうなんですよね。ほんとうにそう思いますね。国連外交みたいに一時期言われていた言葉が,今もう聞かなくなってますよね。一郎もう相手にされないだろ,日本は。何処からも信用されない。もとこあと,対話による平和構築っていう努力が,最近ちょっとこう薄くなって,なくなってきてる気がするんですよね。一郎そのためには,青写真ちゅうかヴィジョンちゅうか,これからの社会はこうあるべきだということをね。その対話ちゅうと,ものすごく軟(やわ)にだけ聞こえるんだけれども,対話でケリつけようちゅうことは,ものすごく勇気の要ることなんですよ,ほんとうは。自分の意見をどこまでも主張すると。それで相手を説得しなきゃいけないわけだから。ほんとにやっぱりそのためには,いろんなね,苦労も障害もあると。対話してりゃあスムースに平和にいくっちゅうふうに皆思いがちだけど,そうじゃない。もとこ打打発止ですよね。対話して結論を出していくにはね,やっぱりそれなりに自分自身も犠牲を払わなくちゃいけない。