深夜の馬鹿力」にて、立川談志がゲスト出演していた。そこで、伊集院光(三遊亭楽大)が、どうして噺家を辞めたのかについて語っていた。伊集院「あ、はい...。伊集院「僕自身も、それこそ談志師匠の落語とか長いものを聞いても、『もう何十年かすれば、俺もこうなる』って勝手に思ってるところがあって...それで6年修行した結果、ある程度、慢心しているところを楽太郎も見抜いたと思うんですよ。伊集院「スゴイ若い頃の。そんときに雛鍔って話は、スゴイ簡単な話だって思い込んでたのが、談志師匠の雛鍔が全然違ってて。伊集院「そうですね、色んな事があっての上で、ではあるんですが。伊集院「でも、雛鍔っていわゆるオウム返しだから、落語の基本だと思ってたのが、談志師匠の落語の中では、『職人の倅(せがれ)と、屋敷の倅はなんで違うんだろうか?』っていう、職人の中に疑問がよぎるっていうのが、僕なりには感じて。それが、僕の中には全く頭の中に入ってなくて。立川談志「いや、そんなことはない。伊集院「はい...それをすごい勘違いして、与太郎っていうのは面白ければ良いと思ってたし、オウム返しっていうのは、教わったことを間違ってやることが滑稽ならば良いって思ってたのが、僕はそれを上手い思ってたんですよ。立川談志「うん」ここで、対談の模様は一時中断する。そこで、伊集院光は続きについて語っていた。伊集院「そのあと、ずっとそういうペースで、まぁ今聞いてくれてたような、和やかな(笑)テレビのごきげんようみたいな良い感じのトークのキャッチボールが続いて、その間もずっと良いことを言ってくれてるんですよ。「延々と、30分間くらいコアな話をしてて。「この後、マジで『はい...はい...は、はい...』っていう(笑)19歳の頃の、交通保護観察センターの教官との僕の会話(笑)もう、そのまま...意外な過去(笑)。いう感じになってるワケですよ」と語っていた。伊集院光は後に、エッセイ集「のはなし」の"「好きな理由」の話"の中で、立川談志が語ったことについて補足している。伊集院光「僕は落語家になって6年目のある日、若き日の談志師匠のやった『ひなつば』のテープを聞いてショックを受けたんです。『芝浜』や『死神』ならいざ知らず、その時自分がやっている落語と、同じ年代の頃に談志師匠がやった落語のクオリティーの差に、もうどうしようもないほどの衝撃を受けたんです。埋まらないであろう差がわかったんです。立川談志「本当だろうよ。本当だろうけど、本当の本当は違うね。最初にその時お前さんは落語が辞めたかったんだよ。『飽きちゃった』とか『自分に実力がないことに本能的に気づいちゃった』か、簡単な理由でね。いや『なんだかわからないけどただ辞めたかった』んダネ。人間なんてものは、今までやってきたことをただ理由なく辞めるなんざ、格好悪くて出来ないもんなんだ。したらそこに渡りに船で俺の噺があった。『名人談志の落語にショックを受けて』辞めるなら、自分にも余所にも理屈つくってなわけだ。『ショックを受けてやめた』ことは本当だし、嘘をついたり言い訳をしたつもりなどなかったが、自分でも今の今まで気がつかなかった本当のところはそんなところかもしれないと思った。(4)全記事一覧:当サイトの全記事一覧SNS当サイトは、2007年2月2日に開設いたしました。お笑い芸人さんに関するラジオ・テレビ番組の内容をお伝えするニュースサイトです。多くの視聴者の方々が増えていって欲しい、との願いを込め、更新の継続をしております。当サイトのSNSアカウントは以下です。ツイートTumblrページお問い合わせ当サイトに対するお問い合わせ、ご指摘につきましては、お手数をお掛けしますが、以下のメールフォームにてお願い致します。