ちばてつや先生特別インタビュー!「あしたのジョー」や「あした天気になあれ」など、人気マンガを数多く描いてきた日本マンガ界の重鎮・ちばてつや先生。練馬区内にお住いになり、創作活動を続けていらっしゃいます。練馬区を選んだ理由は、出版社の方に薦められたことと手塚治虫さんなどマンガ家の先輩が数多く住んでいたことも大きかったそうです。自然が多く残っていることも気に入って、もう50年以上も区内で活動されています。そんなちば先生の代表作の一つ「あしたのジョー」を題材にした展覧会「あしたのジョー、の時代展」が、7月20日(日)より練馬区立美術館で開催されます。この展覧会の実施にさきがけ、執筆当時の思い出など、いろいろなお話をうかがってきました!「ある少年の充実した生き様」を、信念を持って描き続ける!−−「あしたのジョー」という作品について、描いていた当時はどういう時代だったのか、その印象と思い出などをお聞かせください。「あしたのジョー」を描く前は「ハリスの旋風」という作品を描いていたんですが、その最後のほうでボクシングの場面が出てきて、その為に取材をしているうちに、この世界で描けそうだな、という予感はしていました。それでジョーを描き始めたんですけど、あのころはまだ戦後を引きずっていて、戦争の傷跡もまだあちこちに残っていたんですね。高度成長期で景気もよくなって、だんだん日本中が元気になってきてはいました。いう活気のある時代を、なんとなく肌で感じながら「あしたのジョー」を描いていた、という記憶はありますね。私はそのころマンガ家になって17〜18年目で、「あしたのジョー」を描き始めたときは疲れがピークに達してましてね。不規則な生活をしていたこともあって、体調が悪くなって連載を休載したり、入院してしまったり。−−「あしたのジョー」自体は、当時の大学生に受け入れられたりして、時代と密接にかかわっていた印象が強いと思います。先生はこのことをどうお感じになられていましたか?連載していたのが「少年マガジン」という雑誌ですから、読んでいる人は少年たちばっかりだと思っていたんです。主人公も、年齢をはっきり定めてはいないんですけど、中学生とか高校生くらいの少年ですしね。それが、成長していく過程を描いていくうちに、だんだん少年から青年に変わっていったんですね。世間がこういう時代だから、といってそれに合わせて作品を描いた記憶はあまりないんです。マンガ雑誌を高校生とか大学生とかサラリーマンまで読むようになった、そういう時代に重なったんですね。「電車のなかでいい大人がマンガを読んでる」、と社会問題になったりして。いうなかで「少年マガジン」の内容もすごく大人っぽくなっていって。大人が読んでも難しいような哲学的な話をマンガにしたりね。「右手に少年マガジン、左手に朝日ジャーナル」とかいわれて。いう時代と重なったので、ジョーもどんどん大人になっていったんでしょうね。原作の梶原一騎さん(注1)も大泉に住んでいらしたので、よく行き来して打ち合わせもしましたけど、梶原さん自身もそういうことを感じながら書いていたと思うんです。私はどちらかというと明るい元気な少年しか描いていなかったんですけど、梶原さんは格闘技に生きる男たち、だけでなく闇社会で生きる男たちや、裏でうごめいている人間も書かれる方でしたから、そういった雰囲気をジョーでも盛り込んでくれて、私はそれを必死で咀嚼しながら「少年マガジン」という雑誌に描いていく、という感じでした。大人が読んでもおもしろい、男の生き様みたいなものも表現できたんじゃないかと思います。学生運動などの話は、描いている途中で新聞やニュースなどから小耳にはさんではいました。私は「少年マガジン」なんだから、読んでるのは少年たちだというのを忘れないように描いていました。あまりにも社会のことを気にしながら描くと、やっぱり軸がぶれてしまうので。私はできるだけ最初の指針、信念を曲げないように、ぶれないように、ある少年の充実した生き様を徹底して描こうと、そういう気持ちで描いていました。アニメーションの監督と作品を通して会話する!−−「あしたのジョー」は二度にわたってテレビアニメ化されましたが、どのような感触を持たれましたか?その前の「ハリスの旋風」のアニメのときに、はじめて自分のキャラクターがテレビで活躍すると聞いてすごく期待していたんですよ。原作マンガが脚本家にバラバラに渡されたので、キャラクターに統一性がなくてね。それにテレビアニメだとストーリー展開が早いので、私が三か月くらいかかって描いた話がテレビだと1回で終わっちゃうんですよね。「あしたのジョー」のときは、アニメはまったく別の世界だと思ってできるだけ見ないようにしていました。しても気になるのでときどき覗くと、私のキャラクターがさらに大人っぽくなっていたり、雰囲気に社会性があるというかな、時代を反映していきいきと描かれているので「あぁ、私のマンガにはない、また全然別の世界ができているなぁ」というのは感じていました。出崎統監督(注2)は、全く違う新しい「あしたのジョー」をつくってくれたんじゃないかと思いましたね。出崎監督とは、いちばん最初に打ち合わせをして、その後も何度かお会いしました。監督とは、作品を通じて会話をしていましたね。アニメは2つにわかれましたけど、それは最初のアニメのときにマンガの連載に追いつかれちゃったからなんです。「あしたのジョー2」までちょっと間があいたんですけど、その間に出崎さん自身が成熟したんでしょうね。