下いったら、今度は上にもってきて、1本でぐぅっと通してある。桜の皮も自分で取りに行く。取ってきて、1年くらい寝かしておくんさ。かんなで剥いで、また2、3枚に削ってを繰り返して作る。わっぱは、全部木でできとる。うちは、接着剤は使わない。接着剤を使うと、どうしても水に弱くなるんさ。うちのは、水にどんだけ浸けておいても大丈夫。ご飯がこびりついたら、湯でもはっておいといて。化学的なものを一切使ってないもんで、100年たってもそのまま保っている。これが接着剤を使っとったら、壊れて形がないやろな。金属やったら、腐るでな。山の人っていうのは、荒くたいんで、ちょっと壊れると何本もクギを打って、塗り替えてくれって持ってくる。そのクギを抜くのが大変でな。そこから、木が腐ってボロボロになってしまう。コクソっていうのは、黒い。漆とキリコを混ぜたやつやな。キリコは、のこぎで木を切った粉。自分のところですぐできる。のこぎりの刃の大きさが違うから、好きな大きさにできる。底を入れた後に、水が漏れやんように詰める。これは、草を貼ってある。ペーパー(紙やすり)がない時代の代わりやな。漆塗ってから研ぐのは、昔は墨やったんやけど。今は1500番くらいの細かいペーパーがある。ペーパー使うのは角だけ。うちは、絶対ペーパー(紙やすり)で仕上げない。かんなで木が光っているの。ペーパーをかけると、このツヤがなくなる。かんながよかったら、漆を塗った後、下から光ってくる。かんなの機械で「かんな上仕上げ板」っていうのもあるけど。機械を出すのが面倒くさくなってきてな。機械はちょっとでも傷つくやん。自分でしたほうがはやい。わがと(自分で)かけたほうがきれいやしな。かんなって言っても、いろいろあるんやで。1番最初に使っているのは、粗士子っていう。次に使うのが、中士子ちゅうしこ。最後が仕上げかんなやな。面取りかんなは、1番よく使う。削る方向があるから、木の取り方をそろえてあるんやけど。まにたちの悪い木がある。そのときは、刃が反対についたのを使う。かんなは、100年くらい前のやつなんよ。ひいじいさんの手作りやでな。研いで、研いでしたら刃がだんだん短くなった。かんなもなくなったら、また自分で作らなあかん。それこそ、かんなの研ぎ方から始まる。人に研いでもろうたら、文句言えやんでな。透明度が一番高い漆を使うんやけど、はじめは黒っぽい。漆は、年がたつとだんだん透けてくる。本朱を合わせるんやけど、本朱は重たくて沈んでいくの。うちが使っとる本朱は、水銀でできてるから余計に重たい。沈んでいってだんだん透けてくる。天然の漆やで、色がどんどん変わっていく。漆っていうのは、だんだん色が出てきて、ずっとよくなってく。本朱は、昔は一般の人が使えなんだ。江戸時代くらいは、高貴な人しか使えなかった。このわっぱは昔から朱が許されとったんさ。山師さんには、許されとった。形は同じでも猟師わっぱって、猟師さんが使うわっぱには朱がなかった。朱も漆屋さんで合わしてもろうたんを使う人が多いけど。うちは、自分で塗る前に合わす。置いてあったのを使うのと、塗る前に合わしたのを使うのとでは、色が違うんさ。すごく、こだわっとるな。外側だけでも7、8回、木のへらで漆をつける。8回目で漆バケで塗る。ハケもはじめだけは売っとるけど、自分で使いやすいように丸くしたりする。乾くまでの時間は、時期によるな。乾かし方は、天気や温度によるけど、湿度によるのが、一番多いな。ふつうの逆で、乾燥しとったら乾かんの。湿度70パーセント以下やったら、乾かん。牟呂(むろ)ってところで乾かす。真冬は牟呂をべたべたにして、湿度100パーセントくらいにする。急に乾かしたら、漆自体がくちゅくちゅって縮む。急にするとしぼんでいくんさ。他の塗料なら、塗ってすぐに乾いたりする。かんな漆は乾かすのでも自分の思う通りに乾く。一晩じんわりと乾かしたり。