体型も変わらないですし(笑)―――Kさんと石川さんが、まさに今の渋谷の「開拓世代」だったと?古澤:そうです。僕なんかは、その開拓世代の背中を真後ろで見ることができたんですよね。レディースをKさんが開拓して、カルチャーを変えて、今の渋谷の原風景を変えた。その後、石川涼さんがその流れをメンズでさらに掘り下げて、現在の渋谷を作っちゃったという。少なくとも、ファッション業界の常識を変えちゃった。普通こういう話なら、サイバーエージェントの藤田さんとかの名前がまず最初に上がるんでしょうけど...。文化となるとちょっと違うのかもしれませんね。古澤:少なくとも土着文化ではないですよね。いう意味で、この二人が今現在のクリエイティブにおける渋谷カルチャーの先駆者、パイオニアだと僕は思っています。あと、土着文化という意味ではやっぱり植竹ヒロム君でしょうか。彼もずっと渋谷で頑張ってる僕と同い歳の戦友です。―――渋谷の土着文化って、意外と今まで語られてこなかったんじゃないかと思うんですよ。それを語れる方もそういないわけで。古澤さん、今まで大手の取材とか全部断られてたのに、どうして今回受けて頂けたんでしょうか?しかもうちのような最弱ブログマガジンに...ある意味、一番聞きたいことでもあったんですけど。古澤:さっきの話ですよね。芸能人の誰々とヤッた、モデルの誰々とヤッた、すごいだろ!っていうのはクリエイティブを生業としている者として、どう考えてもカッコ悪いと。僕は黒子として身分をわきまえようと。それが例えば、私財を投じて何か作る芸術家ならいいですよ。僕にはスポンサーがいて、お客様がいる。商業デザイナーっていう立場である限り、自分が前に出るのはちょっと違うんじゃない?ってずっと思ってたんですよね。―――じゃあ、どうして...?古澤:もちろん今回は人の縁が一番大きいですけど、カザーナっていうタイトルがキャッチーだったのと、誌面の端々に反骨精神を感じるので、シンパシーを感じてしまったんですね。伝えてくれるだろうって。―――そう言って頂けると感無量です。やってきて良かった(笑)古澤:僕はアーティストじゃない。相手が作りたいものを実現してあげたいっていう。