孫育てするのも東村山で!ということで、1番です。平成30年度は、昨年に比べ待機児童が大幅に減りました。先日報告もいただいたところでございます。これについての見解を伺いたいと思います。現在、国・都において集計中の数値でありまして、速報値として5人となっており、平成29年調査から59人の減となっております。主な要因といたしましては、所信表明でも触れましたが、平成30年4月より開設いたしました小規模保育施設2施設を初め、施設整備等による受け入れ児童数の増が一定の効果をもたらしたものと認識しております。本当にこれまでの御努力もあって施設もふえていったことによって、これだけ待機児童の数が減らせたという、単純に子供が生まれる数が少なかったとか、そういうことではないと私も理解をしているところでございます。子育てされている方々からの要望やニーズ、どのようなものが多いのか伺いたいと思います。母子保健関係の調査によりますと、「市の事業で今後充実させてほしいこと、あったら良いと考えるもの」という設問に対しましては、「予防接種に関すること」「妊産婦の支援に関すること」「同年齢の子どもを持つ親との仲間づくりに関すること」などの回答が多く挙げられておりました。パパへの育児教室」などの回答が多く挙げられておりました。お子さんを育てられる中で課題もあるかと思います。その中で、今ちょっと聞く限りだと、やはり相談したいということが非常に多いのかなと、答弁を伺って思いました。これは私も紹介をいただいたものでありまして、あれなんですけれども、足立区で取り組みをされている、きかせて子育て訪問事業(傾聴ボランティア)について見解を伺いたいと思います。足立区の当該事業担当所管でありますこども家庭支援課に伺いましたところ、このきかせて子育て訪問事業とは、子育て経験者などのサポーターが御自宅を訪問し、子育てに関する不安や愚痴等を傾聴することで、出産または育児における孤立感や不安感を解消させることを目的に実施しているとのことでありました。保健師等の専門職による訪問までは必要ないが、傾聴により日常の悩み・問題が解決・解消されるケースの場合は、有効な子育て支援策であると考えますが、ボランティアの人材育成や確保のほか、現状の子育てに関する悩みはさまざまなケースがありまして、相談者の抱える悩みと支援者のマッチングをどう行うかなど、課題があるものと考えております。課題はあろうかと思いますが、やはり子育てされている方々、また産後のお母さんなんかは、自分ではどうしていいのかよくわからないことを聞いてもらうだけで、本当に落ちつけるというか、安心ができると思うんです。当市でも行っていただいていますゆりかご・ひがしむらやま等で、訪問して保健師と会っていただく、これを大事にしていきたいと部長、過去にもずっと答弁いただいているとおりで、やはり誰かに直接お話ができるということが非常に大きいんだなと思います。保健師を手配して人数をふやしていくのは非常に難しい話だと思いますので、足立区がやられている傾聴ボランティアというのはなかなかすばらしいなと。交通費だけで、本当にボランティアで、子育てをされてきた先輩たちが、お母さんたちのお話を聞くだけと伺っております。研究をしていただいて、当市でも取り組んでいける方向でお願いしたいと思います。子育てしている方の親御さんが近居あるいは同居されている状況について、把握しているのか伺いたいと思います。市における各種計画の策定時に実施いたしました基礎調査や、窓口におけるアンケート等により把握している状況をもって答弁させていただきます。よりますと、同居の家族等に「祖父母」と回答した割合が10%ございました。これは個人に対しての調査でありますので、世帯として重複している可能性もございます。母子健康手帳を交付する際に行うアンケートによりますと、御両親等と同居しているという回答は、この5年間、6%弱から10%強程度でございました。この数字がおおむね世帯の割合と認識できるのではないかと捉えております。次に、近居の状況につきましては、直接的に調査したものはございませんが、子ども・子育て支援事業計画策定の際に実施いたしました子ども・子育てに関するニーズ調査におきまして、日常的に子育てにかかわっている者について、小学3年生以下の子供の保護者のうち、日常的に祖父母等が子育てにかかわっているという回答が19.8%ある状況でございましたので、同居、近居合わせて、おおむねこのような状況ではないかと捉えているところでございます。丁寧に調べていただきまして、本当にありがとうございます。確かに近居については、なかなか調べ切れない部分もあるかと思いますが、ありがとうございました。今回テーマにしているのは、まさにこの同居であり近居でございますので、お願いしたいと思います。「カッコいい育じい育ばあのための講座」というのが開催されていると伺っているんですけれども、どのようなものになるのか教えていただければと思います。「カッコいい育じい育ばあのための講座」でございますが、市内のNPO団体が主催し平成26年度より実施している、東村山スマイル大学の第4期として開催される講座であります。今回は武蔵野短期大学との共催で実施されると伺っております。内容といたしましては、若い人の子育てをサポートするための基本的な考えを学ぶことを目的として、武蔵野短期大学の副学長や教授が、講師あるいはコーディネーターなどとして、講演やグループワークのほか、実際に子供たちが集まるところへの実地研修とかパネルディスカッションなど、平成30年6月16日より4回にわたって開催するものとお聞きしております。チラシを持ってくるのを忘れちゃったんですけれども、すばらしいデザインで、本当にNPO団体の方々で、東村山でもずっと活動されている方々だと思いますが、まさにこういったことがテーマになってくる時代に入ってきたのかなと思いました。孫育てしている方への講座、先ほど御紹介いただいたものや相談会などを積極的に行っていくべきと考えます。先ほども数を述べていただきましたけれども、一定程度の人がいるのかなと思います。見解を伺いたいと思います。市では、ゆりかご・ひがしむらやまを開始いたしました平成28年度より、孫育てのみならず、地域の子育て力を高める目的としまして、「エンジョイ孫育て講座」というものを開催いたしまして、祖父母の方を初めとする、地域の子育てに興味のある方に御参加いただいております。祖父母の子育て、孫育て力が向上することは、お父さん、お母さんたちにとっても大きな助けとなります。核家族化や地域のつながりの希薄化が進む中、子育て家庭の孤立や育児への負担感を増大させないためにも、地域全体の子育て力を向上させることはとても重要なことと捉えております。今後も引き続き、祖父母や地域の人々が一緒に子育てを見守り、地域全体の子育て力が高まっていけるよう支援を行ってまいりたいと考えております。行っていただいていたということで、エンジョイ孫育て講座、ありがとうございます。子育てしている方の親御さんが近居や同居をしてくださることは、非常に大きなサポートにつながると考えますが、見解を伺いたいと思います。核家族化の進行など、子供を取り巻く環境が変化していく中で、子供、そして子育てをする親が孤立することなく、大きな輪の中で人と人とがつながり合いながら子育てしていくということは、大変重要なことであると認識しております。当市といたしましても、子ども・子育て支援事業計画におきまして、「地域まるごと子育て支援」を基本目標の一つに掲げ、地域全体で子育て支援をしていくための施策を推進しているところでございます。議員御質問の近居あるいは同居の御両親によるサポートについても、年長者のさまざまな子育ての経験をどのように生かしていくのか、まずこの当市の子育て支援の視点から考えていくことが重要と考えております。今後も子育てしやすいまちづくりに向け、地域として子育て家庭を支援していける取り組みについて研究してまいりたいと考えております。孫育てされている方は非常に多いなと。ここの議場に座っている人たちの中にも、私が聞いているだけでもいらっしゃるなと思いますし、きのうもちょうど、たまたまお伺いした方の御主人が、きょうは1日、孫の日だということで、日曜日でありましたけれども、お孫さんの面倒を見に行かれると。お会いしたのはその奥様でありましたけれども、日がわりで、曜日を決めてお孫さんの手伝いに行っているという、市内の方でありましたが、やはり両親が働いていらっしゃれば、保育園や幼稚園に行かれているんでしょうけれども、それ以上のサポートをしている方が多いなと感じます。年々それなりに高齢になってきている方も多いと思いますので、本当により具体的な、先ほど「エンジョイ孫育て講座」などの内容は伺いませんでしたけれども、やはりルールを決めたりとか、できる限りの範囲。今度、孫育てしている人たちも疲れちゃって、逆に孫育て鬱があるなんていう話も出てきている時代だと思います。私も子供を今育てている最中でございますけれども、うちの奥さんがしょっちゅう実家に帰っていますが、それでお母さんにお手伝いをいただきながら、さまざまなことをやっていただけるということは、うちはちょっと遠くでありますけれども、そういったこともすごく、うちの奥さんにとっても、心も含めて、体も含めて、本当にサポートにつながっているんだなと思うんです。これはすごく大きなこれからの課題だと思うし、これを具体的に進めていくのは非常に大事だなと感じております。二世帯住宅への補助や、近居を選び市内に引っ越してこられた方々への補助など、近居や同居を選択していただいた方々への支援策を具体的に考えていただきたいと思うんです。親御さんがいて、若い世代のお子さんたちを市外から引き寄せる、そうしたことによってのインセンティブなんかをつけていくことによって、若者が東村山で転出超過しているわけですけれども、孫育てしやすい環境をつくることによって、親御さんがいてお子さんたちを引き寄せたら、そこにはしっかりとした補助を出していくとか、そんなことを具体的に考えて、人口減も含めて、まちの活性化も含めて、具体的な施策を考えていくべきじゃないかと思うんですが、見解を伺いたいと思います。当市の子育て施策の推進に当たりましては、地域全体で子育て支援をしていくという視点を持って各施策に取り組んでいるところでありまして、近居や同居の御両親のみならず、さまざまなつながりの中で支援を考えていく必要があるものと認識しております。補助制度として考えた場合、同居や近居を希望していてもそれがかなわない方や、子育て世帯ではない一般の世帯との公平性、あるいは、同居や近居であることの事実をもって財政的な支援を行うことへの実施上の課題もあるのではないかと考えているところでございます。これらのことを踏まえまして、現時点でこのような施策を実施する予定はございませんが、地域全体で子育てを行い、地域ぐるみの支援を行っていくための有益な方法について、引き続き研究してまいりたいと考えております。部長、地域ということで、さまざまな形で方針がありますということは理解をしているところでありますけれども、聞くところで、お孫さんを育てていらっしゃる、近居されているおばあちゃんたち、おじいちゃんたちが、1年に1回でも、1,000円でも2,000円でも、子供に何か買ってあげるお金の足しになる。いうことがあるだけでも、やはり気持ちも変わるでしょうし、本当によくなっていくのかなと思うので、ぜひ検討いただきたいと思います。今後の東村山市の子育て支援、孫育てされている方への支援について、総括的に市長の見解を伺いたいと思います。先ほど来、所管部長から答弁しておりますけれども、東村山市におきましても核家族化が非常に進行して、子供を取り巻く環境が変化しているわけでございまして、市といたしまして、まずはお子さんの健やかな育ちということを第一に考えて、確かに同居や近居というのは望ましい環境とは思いますが、どういう状態であっても子育て世帯の方々が孤立しないように、公の機関として、行政としてまず取り組んでいく、あるいはそうした地域づくりを進めていくことが重要ではないかと考えているところでございます。同居、近居の考え方については、住宅の視点で捉えていく必要があるかなと思っています。申しますのは、当市の近年、開発等で出てくる物件・案件というのは、敷地面積が大体100平方メートルから110平方メートルぐらいで、第一種の低層住宅ということになると40、80ですから、核家族が子育てするには十分な環境とは言えるんですけれども、では2世帯同居が可能かというと、おじいちゃん、おばあちゃんがいて、お父さん、お母さんがいて、お子さんがいるというには、ちょっと狭いかなということがやはりあると思っております。行われる際には、できるだけ同居も可能な宅地面積、あるいは容積率がとれることも視野に入れながら事業を考えていただくことも重要な視点になろうかと思います。出た御提言の中で、先ほど御指摘があったように、今は違う地域に住んでいらっしゃる方が、結婚、子育てを機に親御さんの近くに転居する。その際に空き家に住んでいただいた場合には一定の補助をするということが、全国で何自治体かで行われているそうでございます。効果性がどうなのかという点については、まだ成功事例がさほどあるとは聞いておりませんけれども、こうしたことも当市の空家等対策計画の中には一応一つの考え方として盛り込まれておりますので、そういったことも今後視野に入れて、空き家の利活用を促進するというところで、近居を勧めるということも一つの考え方ではないかと思っております。先ほどいただいた直接的な補助ということについては、やはり公平性等の観点から申し上げると、むしろ我々としては、近居や同居をされていなくて孤立しがちな家庭に対して、行政としてはできるだけのアプローチをしていく必要があるものと捉えておりますので、いただいた御意見を踏まえて今後も研究させていただければと思っております。本当に呼びたくても呼べない環境の方もいっぱいいらっしゃるし、それが現実。先ほどの話では、近居だといっても20%に満たない、そういった方々になるわけですから、そう考えると、そういった方々の支援を非常に重要視していくべきだとも思いますけれども、何かしら若者、これは子育て施策だけではなくて、今、市長からは空き家のほうの角度からいただきましたが、やはり東村山市ということを考えたときに、若者の転出超過、そういったことを呼び戻すという大きい単位から考えて、ぜひ御検討いただければなと思います。これからも「子育てするなら東村山」、孫育てするのも東村山でお願いしたいと思います。