日本語で歌える唯一の楽譜だったんですが。あれ、定番でしたよね。今はどこのホールでも原語で、イタリア語で歌いますからね。米團治ほとんどイタリア語?!日紫喜もしくはドイツ語ですね。いう風潮になってきてるの?日紫喜そうですね。ここ10年ぐらいはそうじゃないですかね。他のオペラ上演も大体、字幕スーパーを出していますね。字幕を出す場所によりますかね。左右に置いてあることが多いですね。日紫喜メトロポリタンなんかは座席についていますよね。実は、文楽もそうなんですよ。日本語ですよ!日本語なのに字幕が出るんですよ、最近。僕、おかしいなと思うんです。以前は、床本(ゆかほん=太夫の語る節が朱で書き入れられた本)を読みながら観ている人がいましたけれどね。字幕スーパーだと太夫さんが語るより先にストーリーが進んでしまいますからね。なんか今の世の中、字幕、字幕、になっていて。僕、舞台人として、噺家として、あんまり好きじゃないんです、字幕。舞台の上で言ったことに瞬時にお客さんが反応しないと。それにギリギリ近づける字幕の出し方だったら許せるけれど、べったり字幕に頼るというのは舞台芸術から離れていっている風潮にあると思うんですけれど、お二方は、どう思いますか?小林タイミングよく出せればね。タイミングが遅れたりすると誰が何を言っているのか本当に分からなくなりますからね。師匠のやっていらっしゃる、「おぺらくご」というのは、オペラの美味しいところだけをギュッと掴み出して、お客さんに日本語で投げて下さる。強いインパクトがあると思います。一つ、オペラの歌詞の内容と声をそのまま届けるという意味では日本語では声が乗りにくいという面があると思うんです。歌詞が違いますからね。しかたがないかな...。イタリア語やドイツ語の響きをそのままダイレクトに伝えるということでは字幕スーパーで観るオペラも面白いのではないかと思います。それを凝縮して美味しいところだけを取り出して見せてくださるのが師匠の腕で、そこが毎回、私たちも楽しみなんですけれど。米團治オペラは言語の面白さや美しさがあると思います。「おぺらくご」をイタリアで上演することが決まったら、ぼくもイタリア語を覚えようと思うんです。そんな話が無いからこんなこと言えるんでしょうけれど(笑)。日紫喜でも、アメリカでも落語がね。米團治そう、英語落語って流行っていますからね。これからの演じ手というのは、お客さんに分かってもらうためにやらないといけない、という使命があると思います。桂福團治さんのところに桂福龍(フクリュウ)くんという外国のお弟子さんがいるんですが結構、英語落語で面白いんです。日本に来ている外国人のために彼らが落語をやったりもします。するとね100年後、はたして日本人の落語家が何人生息しているか(笑)。相撲みたい(笑)米團治ほんま、相撲みたいですよね。それぐらい英語が割と普通に入ってきているんで。なると、海外へ行ったときに海外の言葉に合わせるということもしたいなと思いますしね。日紫喜ぜひ、イタリアで!米團治ペルファボーレ!(英語で“please”の意味。僕は字幕も必要やと思います。