』という住宅の雑誌の編集長に来てもらうんですけれども、無印も丁寧な暮らし方とか、自然に親しんだ暮らし方、ずっと考えてきています。それが去年の震災の前と後では全く反応が変わってきて。みんな丁寧な暮らし方をしたいと思っているけれども、日々の暮らしの中でそうはいかない。馬場さんが言われたように、「本当にそれでいいの」と思うことが生き方を考えるきっかけで、住まいというのは本当に生き方そのものですよね。自分の生き方が暮らしの箱に出てくるわけですから、またそこをしつらえていくのかということに表現されるわけで、本当にどう生きていくかという、まさにその表現だと。何か丁寧な暮らし方という表現を今、土谷さんは使ったけれども、何かいい単語ですね。何か僕らはしばらく、でき上がった空間、マンションとかに住んでいたので、それを自動的に受け入れていたから、空間自体も雑に使っていたかもという気になるんですよね。丁寧に暮らそうと思った瞬間に、生活のちょっとしたことに、ちょっとずつ気を配りながら、ちょっとずつディテールの精度を上げていく感覚、生活の。することによって、多分空間自体も美しく保たれるだろうし、消費エネルギーもちょっと減るだろうし、食べ物とか身体にもちょっといいだろうし、丁寧さということ、何かすごく今、真摯に受けとめられる感覚がありますよね。その丁寧な暮らしには、もう1つ、どうしても必要なのは時間なんですよね。時間、ああ、そう、確かにね。それはやっぱり料理するのでも、スープからつくって、だしからとってというと時間がかかるので。それはもう、おいしいんだけれども。いうふうに時間に向き合うかということもあって、優先順位でこの時間を大切にしようと思えるかどうか。絶対的な時間も出てきちゃうかもしれないですね。仕事も残業禁止みたいな。6時以降は仕事をしない。無印はそうなんですよね。すると時間は空いてくるわけですよね。仕事の効率の向上の、いろいろな意味で機械化、効率化されている。それは意外と先ほど言ったテクノロジーというのも非常に有効に作用されて、テクノロジーが暮らし方をアップするのではなくて、テクノロジーが作業を合理化してくれて、余った時間を暮らし方に使えるので、それはいい時代になるかもしれませんね。僕、MUJIのリノベーションプロジェクトをやっていて、平面図が、プランが、デザインが新しい時間をつくり出すということも可能なのではないかという感覚があったんですね。小学校の中高学年ぐらいまでは、コミュニケーションの中で勉強していることが多いなという観察をしてきたので、だとすると、もう調理しているところの先にキッチンがどーんとあって、多分子供たちはここで勉強するんですよね。するとお母さんはゆっくり料理をしながら、勉強しているな、遊んでいるな、テレビ見ているなといっても、しゃべってはいないかもしれないけれども、緩やかなコミュニケーションがある。するとゆっくり料理をする、ばたばたせずにつくるかもしれないしというふうにして、細分化された時間が重なって、折り重なって、結果豊かになるという考え方があるのではないかというふうに思って。時間を過ごすという概念で、住宅のプランが比較的つくられていないではないですか。その再配置によって時間を生み出すことも可能かと。今のおもしろいですね、時間を寄せ集めてくるみたいな。僕も暮らしの調査とか、アンケートとかすると、今、子供たち、家族で一緒に食事をするというのはすごい少ないんです。家族の崩壊とか言われたのが、1990年代ぐらいだけれども、意外と崩壊していないなと思ったんです。そのつながりというのは、リビングルームにいたり、ダイニングにいたり、部屋に閉じこもって生活しているのではなくて、緩やかに連係して、気配は感じてコミュニケーションしているというのが、団らんなのかなと思います。気配を共有する感じがすごい大切だと思いますね。大切だと再認識してきました。プライバシーが保たれているんですが、あ、何か起きているみたいだなとか、あ、今寝たなとか、うっすらとした気配を共有している感じというのは、そんなに嫌ではないという感じはした。最近ツイッターとかありますよね、やっている方も多いかと思うんですけれども、フェイスブックでもいいんですが。あれも気配の共有のような気がちょっとして。それは家族ではないけれども、あ、あいつは今こんなことを考えているんだ、あ、あの辺にいるんだという、別に大して知りたくもないけれども、ただ、何かこう、気配をうっすら感じるというところに、何かしらの安心感も感じ得たりしていて。家の中でもばんばんと壁があるというよりも、ちょっと緩やかにして、うまくチューニングして、家族間の気配をうざくないぐらいに共有するという、そこの感じを住宅でうまくデザインできないかな、間取りをよくできないかなというのはすごく考えます。子供は昔ほど親に反抗しなくなったような感覚もちょっとあって、何かみんな優しいな、子供たちと思うのですけれども。いう感じってありますね、何か。成熟してきているんでしょうね。安定して成熟しているのか。学生たちが本当ピュアになっているなという感じはしますね。ツイッターとかフェイスブックとか、その・・・。そうそう、この中でシェアハウスに住んでいる人とかいます?案外いないね。それはマイノリティーですね。シェアハウスというのも、今の話の少し延長線上にあって。自分の空間はちゃんと保っているけれども、すごいミニマムで余計なもの、共有で使うもの全部外していくと、意外と小さくてもすっきり暮らせると。使う頻度の少ないものを共有することで、余った空間を生み出す、余った空間を共有することで全体の効率を上げていくと同時に、そこで出会う雰囲気というか、そこでまた時間もつくり出していくという。面倒くさいかなとか、ちょっとうざったいなみたいなのもあるけれども、でも実は住んでいる人によると、そんなことなくて。このシェアハウスは63戸あって、東戸塚から徒歩22分。すごい人気になったんです。僕はすごい不安だったんです。できた後にどんなふうに暮らしているんだろうと思って、1回見にいったことがあるんですよね。したら半トレーナーみたいな、ほぼパジャマだろうなみたいなのを着ていたんですよね、何人か。楽しそうに話していて。あ、そうか、プライバシーの調節をここはできていて、自分が住む究極のプライバシー、知っている人たちが安心していられるこのリビングのような空間、そこにもう1個プライバシーの壁があって、ちゃんとチューニングしながら生活しているんだというのを垣間見て、確かにこれならあるし、何かすごい楽しそうだなと思いましたね。その条件は、ここがセミパブリックのこういう空間が、広い必要はないと思うんですが、豊かで温かでというのがすごい大切、条件になっているなということを、これを見ながら思いましたけれども。昔の、僕らが言っている元祖シェアハウスは下宿ではないですか。共有空間は廊下と、下手するとトイレとかだけ。すごい温度のない空間が共有空間だったんだけれども、そこにこいつが加わった瞬間に、全然違う様相が立ち上がれているなという感覚になりましたね。ウェルカムだと思ったし、みんなコミュニケーションがうまいですね。本当はもうちょっと上の世代にもこういう関係があって、例えば60代にもあってもよさそうなのになと思ったりしながら、この風景を見たけれども。