A:キリスト教社会のお膝元のアヴィニヨンの教皇庁の近くにゴシックが飛び火したのがシエナ派で、ここにはぼくの好きなドゥッチオやシモーネ・マルティーニとかが出ますね。あとのフィレンツェ・ルネサンスにくらべて格段に中世的ですよ。ダンテとジオットを結びつけるのはシエナ派だね。Q:なんだか松岡さんがたのしんで、アタマの中のハイパーリンクを辿っているような話にばかりなりましたね。A:それは、そんなことをわざわざ聞くからだよ。ぼくはべつだんたのしいわけじゃない。それにヨーロッパの研究は、ぼくはほとんどの問題で入口にいるにすぎませんよ。Q:でも、かなり気になることが多いようですね。A:それは日本を知るためにも必要なんです。Q:アメリカは参考になりませんか?A:アメリカについては個人の才能を気にすればいいでしょう。株なんて気にしちゃ終りだよ。してもアメリカを気にしたいなら歴史や様式は関係ない。あと300年くらいしてからのアメリカでいい。Q:はあ、そういうことですか。