トランプさんの閣僚人事。えー国務長官に大手の石油会社の会長兼CEOのティラーソンさんが。石油会社やハンバーガーチェーンのCEOなど、政治家ではなく優秀な経営者を中心に配置するという。東野:だからまわりが...言うたら経営者で...ヒロミ:経営者ばっかりだからね。それを国を経営...損得でやるのか、まぁ...じゃあこうやるから、どこまでやってくれんの?っていう、本当に多少政治脳と経営脳って、絶対にやり方は違うと思うんだけど。今まで政治の脳でずっとやってて、こうだから良くないからっていうので、もしかしたらすごいことになるかもしれないし、もうほんと大丈夫?っていうのもあるし。東野:さ、ベッキーさん、どうなんですか?トランプ大統領でございますけれども。あの...妹さんまだアメリカ...ベッキー:そうなんですよね。妹はアメリカに10年ぐらい住んでるので。ま、どうなるのかなっていう、ちょっと不安な気持ちもありますし。現地...アメリカの小学校で、トランプごっこがちょっと流行ってて。wall!」って言ったのを、子供たちが学校で大合唱して。そのクラスメートのメキシコ人の男の子とかは泣いちゃう...いじめられてると思って泣いちゃうとか。ベッ:国のリーダーがそういう過激な人だと、子供たちは簡単に、悪気なくまねしたりするから。それが変にいじめの助長になったりとかしなければいいなっていう。東野:選挙期間中の、なんかそういう暴...あえて暴言することによって人気を得たけど、でも始まるとちゃんとするんですけど、その暴言だけを子供たちが受け取って、学校でそういう遊びが流行ってるという。今の子供たちが大人になってくわけだから。[スポンサーリンク]戦争へ向かっている?ヒロミ:こんなに自国だけが良ければいいっていうね、国が増えてくるわけじゃん。ヨーロッパもそうだけど。これから...はい、2017年。ヒロミ:ロンドンもそうだし、あの...イギリスもそうだし。東野:フランス、ドイツ。ヒロミ:どんどんそうなってくと、これ本当にそのうちまた戦争起きんじゃねえの?とかって思っちゃうよね。松本:核もっと持つって言うてますよ、トランプさんね。米国は核能力を大いに強化・拡大する必要がある乙武:軍拡競争を...東野:アメリカとロシアの。乙武:まぁ...推奨するような発言をして。それって力の強い者が勝つ社会を望んでるっていうことなわけですよね。乙武:それはほんとにヒロミさんおっしゃったように、戦争につながりかねない考えで。僕はその...自国優先主義が決して悪いとは思わないんですよ。乙武:それはやっぱり一国を経営する者としては、自国の利益っていうのは考えなきゃいけないわけで。それは当然なんですけど。我々人間が愚かなのは、それが行き過ぎた時に、最後は戦争っていう手段でしか解決をできなかったっていう歴史、これがやっぱり愚かなことで。乙武:今後もだからその...イギリスもブレグジットで抜けました。今年またいろんな選挙でそういうリーダーばっかりになった時に、世界中がギシギシしだした時、戦争っていう手段以外で、いろんな利害調整をできるのかどうかっていうのを、もう1回私たち試されてるのかなっていうのは...すごく恐怖とともに感じてますね。真の民主主義が始まる東野:古市さん。古市憲寿:歴史振り返ってみると、基本的にまぁ戦争って、政治家エリートはあんまり起こしたくないんですね。その...自分たちの立場を守りたいから。逆に誰が起こすかっていうと、民衆が起こしたがるんですよね。人々が、やっぱり経済が不満だとかいろんな不満を、戦争って形でなんか爆発させようとする。古市:でもただ...これからの国々って、民衆の思いの舵取りがすごい難しくなってくと思うんですね。ある意味でその...2016年って、本当の意味での民主主義ってものが始まった年かなってふうに思っていて。...EUのイギリスの離脱問題にしてもトランプ大統領にしても、ま、SNSしかり、人々の力がすごいインパクトを持った年だったわけじゃないですか。これがたぶん、これからますます強まっていくと、どうなるんだろうっていう。古市:そう、やっぱりこれまでって、一応民主主義って何世紀も続けては来ましたけども。...とはいえ、人々が選んだ政治家が政治をするって、一段目にかましちゃったわけじゃないですか。本当にヤバい人はやっぱり政治は任せないっていう。その...極右という、まぁその...反グローバリズムっていうんですか、なんかそういう人が台頭してくるんじゃなかろうかってなった時に、EU解体とか。ウエンツ瑛士:でもその...やっぱ自国優先主義になった理由の、本当に忘れちゃいけない1つは、絶対に、もう...今日あした食べていけないっていう人がたくさんいるわけじゃないですか。ウエ:で、そこに、やっぱお金が回らなくて、それこそじゃあ...トランプさん、ヒラリーさんの時もそうでしたけど、別に食べるものも困らない、好きな服も買える方たちが...言ったらコメントしてるわけじゃないですか、テレビの中でも。そこには伝わってない気持ちってのは絶対あって。それは確かにその先には、自分が良ければいいっていう考え方は、もう...言葉だけ取ったら悪い言葉ですけど。言わないと生きていけないって方たちがいっぱいいる結果だと俺はやっぱ思うんですよ。そこさえちゃんと救っていけば、あの...そこ戦争っていう大きなとこまで行かないんじゃないかな、行ってほしくないなっていう気持ちはありますけど。東野:ありますけども。