採用も行っていますし、きちんと給与も支払えていますよ。エバーセンスはIPOの予定もありませんし、「世の中に対して、良いプロダクトをつくりたい」という、ただそれだけです。「この事業をやったらビジネスとして成功しそう」ということや、親和性がある家族の領域を超えたビジネスアイディアも、もちろんないわけではありません。売上や利益にばかり執着し、ビジョンから外れてしまうと、社員からも、ユーザーからも、信頼を失うことになります。エバーセンスは、これからも家族の軸を持った事業を展開していきます。企業の本質を見抜くのは難しいですよね。エバーセンスさんは外から見るとふわっとしているのに。牧野:エバーセンスは、「儲かっていない会社」に見せたいなとおもっています(笑)。隠すことはなにもありませんが、「ゆるく見えるのに脱いだら実は筋肉質」みたいな。そもそも前提として、できるだけ人がいらない組織を目指しています。仕組みを作ることで手離れをよくし、もっともっと会社を強くしていきたいですね。妊娠から出産まで、妊娠中の方への情報提供を目的に作られたアプリです。現在は妊娠中の女性の4人に1人が利用してくださっています。このサービスも、社内では多くの人数をかけているわけではありません。できるだけ労働集約的でなく、持続的に売り上げをたてられる、仕組みのある会社にしていきたいと思っています。高野:ちなみにどうやって収益を上げているんですか?アフィリエイトでしょうか?可能な範囲でお話し頂けますと。牧野:基本的には広告とアフィリエイトです。メディアには、アクションに移りやすいものとそうでないものがあり、アクションまで促す「アクションメディア」の方が価値は高くなる。ゼクシィなどリクルートのメディアが良い例ですね。エバーセンスの事業は情報を提供する「情報メディア」ではありますが、限りなくその「アクションメディア」に近いと思っています。CVRが高く、広告の成果を出す。ユーザーがアクションに繋げられるような情報を提供するメディアでありたいです。そのためには、エバーセンスという会社やメディア、プロダクトを信用していただくことが必要不可欠。その仕組みをつくるため、本質を追求し続けたいと思っています。高野:本質を追求する。具体的にはどのような方法でと考えているんですか?牧野:特別な方法はなく、課題を一つずつ解決していきます。ユーザーは、刻々と課題が移り変わります。多さが問題になっていますし、職場復帰したいママたちにとって、保育園に入れないのは大問題。入れたら、入れなかったときの悩みはもう過ぎ去って、また次の問題が出て来ます。一つ一つの課題は深いけど、過ぎ去ってしまいやすい。それぞれの市場規模はそれほど大きくなく、解決しにくい問題が多いのですが、私たちはそれに対して、粛々と一つずつ、社会問題を解決していこうと考えています。高野:牧野さんが婚活領域始めたら、私が婚活相談員やりますよ。マッチングは得意です!でも自分がソリューションできていないのでマッチングはできますが結婚まで制約させるのが案外難しいんです。本当に結婚したいという意思決定まで持っていくのが難しい(笑)。牧野:高野さんは結婚したいと思っているんですか?お一人様でご機嫌に生きるのかなと思っておりました(笑)。高野:実は最近、こちら側(独身)に戻って来られる方に結構お会いします。することもありますね・・・。様々な領域へのアプローチを考えていらっしゃるようですが、今後どんなテーマで会社の展望を描いているのか、もう少し具体的に伺えますか?牧野:まずは昨今、家族の形・個人の価値観は多様化しているにも関わらず、法人が多様化してないということに問題意識を感じています。営業などでハイパフォーマンスを出している女性は、「女性として活躍している」ようにみえますが、もしかしたら家庭生活にフォーカスを当ててみると、旦那さんが専業主夫だったり、家庭を諦めていたりするかもしれない。何が幸せかはその人その人の定義によりますが、やっぱり「家庭か仕事か」という選択肢を選ぶところがある。法人が多様化すれば、いろんな幸せが選べるのになと思っています。エバーセンスは社員1人1人が私生活を充実させながら、しっかりと仕事ができる会社を目指しています。エバーセンスでの働き方や採用について高野:具体的にはどんな働き方になるのでしょうか?牧野:現在も、完全に裁量労働制です。コアタイムの設定はありますが、個々人にかなり管理を委ねていますね。弊社には、子育てをしながら働いているママ社員が多く在籍しています。ママは2~3ヶ月に1度は子供の行事がありますよね。いった行事に参加した際の業務のカバー方法を、かなり自由にしています。半休を取る、朝少し早めに来て業務を行う、別の日にカバーするなど、本人に任せています。1人1人が自分の生活のアウトプット含めて、良い形にできるよう工夫しながら働いています。それでも、原則リモートワークは禁止しております。過去に在宅制度を導入しましたが失敗しました。リモートワークは結局生産性が低くなってしまい、カルチャーも薄まるため、会社としての強みを活かせないと考えました。子供の看病で自宅にいる必要があるときや、家族の予定がある際のリモートワークはOKです。原則的には禁止と言っておきながら、毎日社員の誰かが在宅しているかもしれないですね。ワークライフバランスは本当に整っている会社だと思います。高野:最後に月並みの質問で恐縮ですが、どんな方と一緒に働きたいでしょうか?牧野:素敵な方と一緒に働きたいです。いえば、金銭欲求が全面的に出ている方や他者攻撃性が強い方は、合わないと思います。女性向けのサービスが多いので、女性の気持ちが分からない人も、エバーセンスで価値観を共有して働くのは難しいかもしれません。現在のメンバーは、価値観は多種多様で、ストイックな人も多いのですが、人として良い人が多いと思います。財布を拾ったら、全員届けると思う。困っているおばあちゃんがいたら、全員遅刻しても助けますね。仕事より困っている人を優先する。こんなカルチャーです。高野:ある意味、大人な会社というイメージでしょうか?牧野:精神的には大人ですが、生活にはだらしない人はいますよ。寝坊して遅刻してくるメンバーもいます。そんなことしたら、みんなに怒られますけど(笑)。「他者への思いやり」に関しては、全員強いですね。仕事ができても他者攻撃性が強い人はいません。ヒトに向かうか、コトに向かうかのスタンスの差です。エバーセンスのメンバーは、みんなコトに向かっています。高野:これまでお話して頂いた内容を踏まえまして、どんな方にお会いしたいでしょうか?牧野:特に、今すぐにでも会いに行きたいのは、「過酷な環境で勤務しながらも成果を出されている方」です。「過酷」の定義は何でもよくて、労働環境や時間など、一見、不合理な状況におかれながらも、そこでも「良いサービスをつくろう」「クライアントのために仕事をしよう」「自分を伸ばそう」という姿勢で仕事に取り組み、きちんと成果を出している方は素敵だなぁと思います。そんな状況下で、世の中から本当に必要とされているサービスを世の中に広めたい。家族やプライベートも大切にしたい。ワークライフバランスを重視したい。ある意味、贅沢なキャリアを望まれている方とお会いしたいですね。高野:どんなお仕事をお願いしたいでしょうか?牧野:ポジションはたくさんあります。営業(マーケティング))・メディアプロデューサー(編集)・エンジニア・デザイナーなど、積極的に採用しています。弊社の営業ポジションは法人営業も多いですが、webマーケティングの要素も含んでいます。自社アプリのDLをどう増やすか、自社内でのメディアの送客について思考し、PDCAを回す。営業起点でクライアントと商品企画を行うことも出来ます。良いプロダクトを本気で追求したく、チームプレーが好きな方、そして何よりも会社の体質、ビジョン・私の考えに共感頂ける方と一緒に働きたいですね。高野:素敵なお話ありがとうございました。キープレイヤーズ高野のコメントエバーセンスさんの魅力ですが、ビジョンや事業に社会性があること。加えて、社会性と経済性のバランス。社会性のあるメディアやアプリを作り、集客をし、ユーザーに満足してもらい、収益をきちんと上げていく。このバランスが取れている点。社員の皆さんが自由度を持ってイキイキと働いていらっしゃる点が素晴らしいと感じます。自由を得るには一人一人がプロフェッショナルでなければならない。当社からご紹介させていただいた方々も自律的に成果が出せる方でした。柔らかい雰囲気、社風。それでいて、お仕事そのものはプロフェッショナリズムを追求。成果にコミットしていく。場所もスタートアップやベンチャーがよくある地域ではなく、少し離れた拠点で、静かに堅実に着々とやっている。トヨタ出身の牧野さんの性格が反映されているようにも感じます。秀敏1999年に株式会社インテリジェンスへ入社。2005年に株式会社キープレイヤーズを設立。3500名以上の経営者の相談と、10000名以上の個人のキャリアカウンセリングを行う。55社以上の社外役員・アドバイザー・エンジェル投資を国内・シリコンバレー・バングラデシュで実行。Messenger、もしくはLINEからご連絡くださいませ。2019/10/18「株式会社DUO」から「株式会社ZIZAI」へ社名変更をした急成長ベンチャーの成長秘訣とは2019/11/17リクルートに事業売却を経験。代表取締役1999年に株式会社インテリジェンスへ入社。2005年に株式会社キープレイヤーズを設立。3000名以上の経営者の相談と、10000名以上の個人のキャリアカウンセリングを行う。55社以上の社外役員・アドバイザー・エンジェル投資を国内・シリコンバレー・バングラデシュで実行。キャリアや起業、スタートアップ関連の講演回数100回以上。KeyPlayersはベンチャー/スタートアップ転職求人の専門エージェントです。SALONスタートアップここだけの話が聞けるコミュニティ。スタートアップ、ベンチャーにいる方、これから挑戦する方へ。Inc.プライバシーポリシ。