さっき鯖江市の農地面積について大体2,000町だという話がありましたけれども、はるかにお隣の越前市なんかの場合は農地面積というのは大きいわけなんです。いうところで実施してもらうということがやっぱり河川に対する負荷を低減していく、そうした大きな鍵になってくるというぐあいに思うんです。御理解を得て、市長もぜひお隣の市長さんにもお願いをして、こういう取組をしていただきたいと。川下は要るときには水は来ないけれども、要らないときにはたくさん来ると。お返しを本当はしたいぐらいですけれども、そういうのがやっぱり非常に危険地域といいますか、川下に住んでいる人間にとってはそういう思いというのは非常に強いわけなんです。いう取組を地域一体となって取り組んでいただくことを心から御要望申し上げておきたいというぐあいに思います。それで、次にですけれども、今の田んぼダムの話もそうなんですけれども、こうした災害が起こる、あるいは起こりそうだといったこういう状態のときにそこから何を教訓として学ぶのかと。できること、それとできないかもしれないけれども、しかし、将来的にはやらなきゃいけないという、そういうような課題を見つけていくということがやっぱりこうした場合の鉄則だというぐあいに思うわけです。いう点で一つは田んぼダムですけれども、やっぱりもう一つは先ほど言いましたとおり、河川への雨水の流入というのはものすごく速度としては速くなってきているわけです。いうものをできるだけ時間差を置いて、ぼちぼち入るよう、ぼちぼちというぐあいにはいかんでしょうけれども、そういうような仕組みをどうつくっていくかということがやっぱり災害発生を抑えていく手立ての一つだというぐあいに思います。それでお尋ねをするわけですけれども、この間、鯖江市内でのいわゆる開発行為によって宅地化されたその面積というのはどの程度になっている、この10年間なら10年間で結構ですので、どの程度ふえているのかということについてお尋ねをしておきたいというぐあいに思います。過去10年間にさかのぼって、農地が開発された面積はとのことだろうと思います。農地転用の方からのことでいかせてもらいますと、昨年度は4条関係、5条関係、合わせまして10ヘクタールほど農地の転用がなされております。27年度が9.36ヘクタール、19年度までさかのぼりますと、約76ヘクタールが農地が転用をされているというようなところでございます。宅地開発、いわゆる宅造ということになりますともう少しがーっと下がるんですけれども、自己用の工場ですとか、いろんなことを考えますと、農転の面積、農地がいわゆる開発されたということでいうと、76ヘクタールがそれに当たるんだろうというように思います。宅地化だけではなしに、例えば大きな商店街ができる、あるいは工場ができるということになりますと、広大な土地が埋められて、それが駐車場としてアスファルト舗装なんかをされてしまうというようなことになっておるわけです。その部分については現在のところではほとんど地下浸透はないと、ゼロだといっても過言ではないと思うんですけれども、そういうものがやっぱりずっと河川に流入をするということにつながってくるわけなんです。一つは、鯖江は先ほどから人口増をどう図っていくかというのはテーマになっておりましたし、人口増のためにはやっぱり社会的な増というものがこの間も鯖江市の場合には大きな要因の一つになっておって、宅地開発がされるということは仕方ないと思うんですけれども、一つは駐車場なんかが整備される場合に、一定程度以上のものについては地下浸透を図るような舗装の方法なんかを施工してもらえないのかどうか。遊水地なんかについてはこれは今はある程度大きな規模でないと設置義務というのは多分ないんだと思いますけれども、そういう大きなものでなくても必要だと思ったところについては遊水地を、遊水ますといいますか、そういうものをつくってもらうと、そういう方策をぜひとるべきだと思うんですけれども、今、鯖江市の場合そういう、いわゆる宅地化されたために遊水地を設置しているという箇所がどの程度あるんですか。開発行為等で遊水地を設けなければいけないみたいな話でございますけども、これは3,000平米以上の開発行為についてはそういう基準がございまして、それに照らして必要なものはつくっているということ、それから、それ以下、鯖江市、うちの方で独自で持っています1,000平米以上3,000平米までの宅地開発、それの基準も持っています。それの中では、なるべく地下浸透型にしよう、あるいは側溝の中に少しでもためようというようなことで、その基準の中で業者の方にお願いをしているものがございます。どれぐらいの数があるかというのは今把握してございませんので、そこについてはまたわかり次第ということでよろしくお願いいたします。いうちょっとしたことかもしれませんけれど、やっぱりあの手この手のそういう方策というのは一つだというぐあいに思うわけです。いうものを、これは条例でもって規制をかけるなんていうことはちょっとできないかもしれませんけれども、ぜひそういう働きかけというか、そういうものについては強めていただきたいということを申し上げておきたいと思います。それともう一つは、きのう日野川の改修については話が出ました。それで、県や国に対して協力に要請していくという話があったわけなんですけれども、ここでちょっと聞きたいのは県が管理しております桝谷ダム、広野ダム、この役割です。降雨量との関係でもって桝谷ダムと広野ダムはちゃんと有効に利用されていたのかどうかということが非常に大きな疑問としてあるわけなんです。それで、時間的なものとして桝谷ダム、広野ダムに対してどの程度の貯水量というものが確保されていたのか、確保するようなそういう方策がとられていたのかどうか、その点についてお尋ねします。広野ダムでございますけれども、広野ダムは洪水調節容量が560万トンのダムでございます。今回の降り始めの水位、22日の11時でございますけれども、これは標高、エレベーションで304.4とお聞きをしております。22日の11時の段階の水位、それを標高で表して304.4という数字です。それから最高位、一番ためたときが23日の15時でありまして、これが313.8でございます。これは差し引き9.4メートル分を広野ダムが貯留をしたということです。それから桝谷の方ですけれども、これも降り始めの水位が333.5、それから最高位が23日の14時なんですけども335.1、1.6メートルほど貯留をしたということでございます。この二つのダムについてですけども、いわゆる最大限度といいますか、こうやって水を貯水する、これはどの程度あるかということはわかりますか。広野ダムが316メートルです。桝谷ダムの方は338.5メートルです。