そもそも才能って何ですか?緑川夕子(以下、緑川):千田さん、こんにちは。今回もどうぞよろしくお願いします!楽しみで、楽しみで、私は待ちきれませんでした。千田琢哉(以下、千田):こんにちは。緑川:今回のテーマですが、「これまで千田さんの発信される本・真夜中の雑談・千田琢哉レポートなどのコンテンツから、綺麗事を抜きにすれば、才能がなければ好きなことで成功して食べていくのは無理だということはよく理解できました。その決定打となる才能ってそもそも何ですか?30歳を前にして最後にやるだけやってみて、それでダメなら諦めようと思います。実はこの質問は男女問わず同じような内容で多数届いたものを集約したものです。千田:その分野のグレーゾーンの白と黒がどこまで見えるかだね。緑川:グレーゾーン...ですか?千田:そう。あらゆる分野にはグレーゾーンが存在するんだよ。株だろうが、不動産投資だろうが、コンサルだろうが、スポーツだろうが、作家だろうが、プロとしてやっていくことを目指すなら、すべての分野においてね。それでその他大勢の凡人にはグレーゾーンは死ぬまでグレーゾーンのまま。いや、あの世に逝ってもグレーゾーンのままかな(笑)俺が今関わっている出版業界も同じで出版社の社員にとって一番大切なのは「目利き」なんだ。文章力や読解力じゃない。文章力や読解力なんてその辺のライターにアウトソースすれば安い賃金で済ませられる。「この著者はいずれ世に出る」という「目利き」だけはどうにもならない。それすらアウトソースしちゃうダボハゼ出版社が増えてきたからこそこの出版不況に繋がっているんだけどね。それだけが理由じゃないにせよ、そういった原因自分論で考えられる能力は不可欠。「目利き」ができれば他の情報メディアに負けることはないし、他の情報メディアに支配される側ではなくて支配する側に回れるわけだから。無能のくせに支配する側に回ろうとすると安い印税で後出しじゃんけんをしたり、チンピラみたいに威嚇したりしなきゃいけないからますます嫌われる。目利きできない連中は「成功なんて所詮は運だ」と卑しい顔した負け犬の遠吠え人生で終了。好きなことで成功して食べていけるプロは白黒ハッキリと目利きできる。ミツバチがア・プリオリに自分たちの女王を目利きできるのと同じ。緑川:なるほど!全宇宙でこれ以上シンプルかつ深い答えはございません。いつもながら痺れます。千田:それでさ、そのグレーゾーンをちゃんと白と黒に目利きできる分野がその人の才能ということになるわけ。最初にお断りしておくと、神様じゃないんだから完璧は無理だよ。競技参加者の中でどれだけ白黒が洞察できているかで決まるのは間違いない。グレーゾーンの白黒の目利きできない分野とは関わっちゃいけない。そこは踏ん張るところじゃなくて、寿命の無駄遣いだから。して自分が売れないのかなんて一生わからないし、仮に誰かに教えてもらってもスポットでしか矯正できないから続かない。それにそういうコンサル的なヤツにアイデアを仰ぐと膨大なフィーを請求される。授業料とか称してボッタくられてサヨナラ。センセイたちもその辺りはよく理解していて、才能がなくて一生報われない連中から“夢”という人参をぶら下げて、一生授業料を毟り取ってやろうと思っているわけ。そのセンセイご自身が才能不足で第一線でやっていけなかったからこそ、教える側に回って食い繋いでいるんだから。それも才能と言えば才能だけど(笑)だから多くの場合は関係が続かない。自分で目利きして、自分で主導権を握って、自分で決断して、自分が好きなようにやっていくのが一番。緑川:それ、痛いほどよくわかります!自分で目利きができなければ主導権も握れませんし、好きなようにやれませんよね。好きなように主導権握れないって、もの凄くストレス溜まる生き方なんです。千田:おっと、非常にリアリティ溢れるコメントだなぁ...音声じゃないのがもったいない(笑)音声だと今の緑川さんの感情が非常によく伝わるんだけどな。緑川さんも仕事や人生でストレスが溜まっているんだね。緑川:はい、溜まっています。千田さんに隠し事をしても仕方ありませんから正直に告白します。して千田さんとたまに話をさせてもらいながら心を軽くして、確実に人生を拓いています。本当にこのインタビュー企画は私の心の支えなんです。お金」「セックス」という人間の本質に迫るキーワードはいつもアクセス数が跳ね上がりますね(笑)千田:じゃあ、昔ながらの平凡な母親が喜びそうなコースを歩む場合を想定しようか。Fラン軍団でも理解できるように、可能な限りわかりやすく、具体例を挙げながら丁寧に説明するよ。サラリーマンや公務員といった無難な既成のエリートコースを歩む場合はまず受験は大学の選び方を間違えるべきではないね。商売上の理由で予備校がでっち上げた私立文系の偏差値操作も洞察できないといけない。でっち上げすぎて経営を逼迫させた元大手予備校もあるし(笑)三流雑誌や三流予備校で東大と早慶が同じくらいの偏差値で並んでいたら、私立文系はすべて-10、私立理系は-5してやるとちょうどいい塩梅。SFCみたいな英語1科目入試組は-20くらい(笑)まあそんな真実を公開した雑誌を作ってもB層が怒っちゃうから売れないけど。数学必須か選択か、あるいは“なし”か」「理系なら理科何科目必須か、2次記述試験の国語の有無」「合格者数に対する実際の入学者数の比率」は見ないと、そもそも同じ土俵で比較対象にすらならない。東大に入れればそれに越したことはないけれど、現実にはそれは難しい上にコスパが悪い。中卒や高卒やFラン卒の芸能人が「東大以外はみんな一緒だ」とか恥ずかしげもなく口にしたり、本に書いちゃったりするのが昔流行ったけど、いかにも芸がないというか品もなくて無知蒙昧でこっちが恥ずかしくなっちゃう。先祖代々、真正のバカだなと。無い知恵を絞って京都大学と自分を同列に並べようとして心臓の鼓動を整えているんだね。何の解説もなく一瞬でこれが目利きできるのが才能。念を押しておくけど、お笑い芸人やスポーツ選手で大成するコースではなく、あくまでも無難で退屈な既成のエリートコースを歩みたければの話、ね。心臓の鼓動が高ぶってきた人も登場しそうだけど、そこを忘れないでもらいたい(笑)これまで語られることのなかったこの世のタブーを、今から因数分解しながら解きほぐしていくとしよう。緑川:はい、ぜひお願いします!ドキドキしてきました。真ん中よりも上にいなければお話にならない。名門中高一貫校だと校内偏差値48~52くらいの学力かな。これは努力だけでは大衆には無理。筑駒や灘みたいな超進学校からでも北大経済学部水準に入学する生徒が毎年一定数いて、彼らは本当の学年ビリケツのすぐ上の層。校内順位では完全に最下位グループだけど、一般大衆から見れば生来の地頭の良さは何とかギリギリ保ったという感じだろうね。なんてのがあって、こういうのは毎年数例存在し続けているよ。大きな声では言えないけど、たいてい二浪以上していていずれも入学している。その種の超進学校から確か十浪で神戸大という人にも会ったことがあるな。29歳の時にある社長に紹介された人で、俺と同い年でこの春からめでたく神戸大文系に通うと言ってた。一応「おめでとう!」と言っておいたけど(笑)緑川:十浪と聞くと一瞬「えー!?」と思いますが、現実問題として並のIQの人は何年浪人しても神戸大には入れませんからね。私の周囲でも多浪で最終的に医学科や一流大学に入った人たちが何人かいましたが、全員中学生までは目から鼻へ抜ける優等生ばかりでした。頭が悪いから多浪したわけじゃありませんね。千田:北大経済学部が知能的・遺伝的に無理だとか、自分は関東地方に住んでいる、もしくは住むと決めているのなら早慶の商学部でもいい。この場合は私立文系専願にして絞りに絞ること。間違っても数学に手を出してはいけない。そんなことをやらかしたら受験勉強の量が一気に倍に増えるからね。凡人は広げると頭から漏れちゃうから絶対に広げちゃダメ。数学は授かっている人は楽しくてどんどん勉強がはかどるけれど、授かっていない人は時間だけが過ぎてあっという間に寿命が尽きちゃう。人類で誰も正直に言う人がいないから俺が言うけど、地方の平凡な公立中学でそこそこ勉強してるのに、数学の偏差値50前後をうろついている生徒が将来本気で北大文系の数学で合格点を超えようと思ったら、最低でも500年くらいかかると思う。以上がエリートか否かの明確なライン。これ未満では建前はともかく本音としては絶対にエリートとして認められないけど、これ以上に乗っかっておけば既成のエリートコースの切符を獲得できる。圧倒的実力があればトップ・オブ・トップの官僚の世界でも東大生と張り合える資格を与えられるし、現にそうなっている。緑川:500年ということは6回か7回は生まれ変わらないと無理ですよね(笑)当たってますよ。あと北大経済学部と早慶商学部の下に白黒のラインがあるんですね。それ、私も理解できます。就活で国内一流名門企業に「幹部候補」として確実にエントリーできる学歴のラインですから。あと北海道大学の優秀さがそれなりに理解できるのは、ちゃんと大学受験を経験してきた本人かその家族のメンバーくらいですから、せいぜい国民の上位1割いるかどうかでしょうね。IQも120を超えると成功との相関関係が薄まるという話を聞いたことがあります。頭脳の世界で勝負する場合、120程度のIQは必要ですがそれ以上は「あってもいいけど、なくても何も困らない」という感じでしょうか。北大経済学部や早慶商学部というのもそれと同じで、頭脳の世界で生きるボーダーラインなのかもしれませんね。千田:スポーツの世界で言えば、十種競技で活躍する人はスポーツなら何をやらせても上手にこなすけど、だからと言って十種競技で1位じゃないといけないわけじゃない。野球やサッカーで超一流になるためには十種競技で1位にならなくても、せいぜい上位2%や3%に入っていれば基礎能力的には何も困らないでしょ?だからと言って十種競技で下半分では厳しい。頭脳の世界もそれと一緒。戦前や終戦間もない頃なら話は別だけど、今の時代どんなに僻地出身でも、多少貧しい家庭で育っても奨学金制度もあるし、真に地頭の良い人間が北大経済学部未満しか入れないということは考えられない。関東圏でも早慶商学部未満で人生を終えるとは到底思えない。説明するのは面倒だし、理解できない人間は一生理解できないけどそういうこと。北大に入るのと筑波大学や横浜国立大学に甘んじるのとでは人生は雲泥の差になる。筑波や横国で人生の大勝負の一線を超えられなかった残念な人たちが、大学院から東大にロンダリングして人生の化粧直しをするのもそれが理由。二流や三流の香りが漂う予備校講師とか学者、経営コンサルタントなんかが学部の学歴を隠して「東大大学院卒」しか掲載しないのはよくある話。人様に教える能力なんていうのはカンペがあって、ペラペラよくしゃべる小男なら誰でもできるからね。偉そうに教えている高校教師の大半は自分の担当教科でも東大入試に受からないよ。それに大学院からのロンダ組は大学の学部入学組よりも頭のキレとコクが劣っていることが多いのは周知の事実。実は東大内のある施設の読み方を知っているかどうかで、学部から入学した真の東大生と他大学からのロンダ組を瞬時に見抜く方法がある。知らなかったり読み間違えたら偽東大生確定(笑)たとえ関西でも大阪大学が知能的・遺伝的に無理で大阪市立大や大阪府立大で妥協するよりも、しっかりと北大に滑り込むべきだよ。既成の無難なエリートコースを歩みたければ、ここは断じて外すべきじゃない。いうのは一番もったいない大学。上智・ICUなんかも確固たる信念があるならともかく妥協して行くならダメダメだね。今から30年ほど前のバブル期は「早慶上智」なんて造語もあったけど、今はすっかりMARCHっぽくなってきて元に戻っちゃった。いや元に戻ったという表現は正確ではないな。それより昔はMARCH未満だったわけだし(笑)まあ株価より時代に遅れて教育業界も変動するということだね。シミ取りホクロ取りをしている医者の出身大学によく見られる聖マリアンナも50前後を彷徨ってた。今ではでかい顔して医者やってるけど。今40代後半以上で患者にタメ口利いてきたり、やたら偉そうな態度を取ってマウンティングをかましてくる医者はたいていこの層だと相場は決まっているね。国公立大卒の医者はもちろんのこと、年増の看護師にすら見下されたりいじめられたりしたから、患者に対して涙ぐましい鬱憤を晴らしているんだよ。ザ・ブルーハーツのTRAIN-TRAINの歌詞に登場する「弱い者たちが夕暮れ、さらに弱い者を叩く」だね。最近急増中の私大Fラン卒の歯医者なんかにもその傾向があるね。元いじめられっ子軍団(笑)緑川:確かに私の親や歳の離れた親戚からもそれはよく聞きました。その医科大学の前を通るたびに「ここはデキの悪い医者のご子息を、自分たちのお金で育てるために作った学校だ」と教わりました。同級生でもそういう大学に入った人たちは全然勉強ができなくて冴えなかったのに、何年も浪人してそういう大学に入っていました。「あれ?努力してもダメなタイプのあんな子がどうやって入ったの?」と陰で噂されていましたね。医者を諦めて歯医者になる人もいました。いった子は例外なく家がお金持ちでしたね。いいところまで勉強を頑張ったのに、最後の一線を越えられなかったために評価されない典型的な“お買い損”大学。いうセンスって人生すべてに響くから。格上の相手にすぐにマウンティングをかましちゃうとかで性格も歪んじゃう。グレーゾーンの目利きができなかった結果だから、一生十字架を背負って生きないといけないわけ。見せかけの偏差値だとか予備校の煽りやネットの評判なんて全部嘘だから、それらを洞察するのが人生で絶対に見誤ってはならない目利きなんだよ。水産学部は飛び抜けて低いから、どうしても運動部で七帝戦に出場したいという人以外はおススメしない。北大に入っても地元では中卒や高卒や短大卒の連中からも“函館水産大学”と揶揄されるからね。それで性格が歪んじゃう。自由業を選べばそれはそれで希少性もあって光る。周囲に流されず自分独自の世界で生きている人が多い。北大に限らず京大クラスでも学内では一般に就職悪いけど。入学試験は普通に難しいのにね。我慢より好きなことを選んだ代償だな(笑)早慶も商学部より文学部を選んだ人のほうが、世間体より自分の好きなことを選んだ人というアウトローのイメージがあって、分野によっては高く評価されるのと同じ。俺も早慶の文学部卒だと聞くと「お、やるな」って思う。緑川:そういう話を聞くと、文学部も悪くないかもと思いますね。一流大学に入ったのは就職のためじゃなくて好きなことをやるためだっていうのは確かにカッコイイと思います。いう文字が目に入ると、経済学部や工学部にも入れたはずなのに「どうして?」と話を聞きたくなりますね。いうのが魅力に繋がるんですね。あと私のOL時代に北大水産学部卒の上司がいましたが、確かにその人は性格がねちっこくて病的に歪んでいました(笑)「北大」の話をする時は声が大きくて上機嫌だったのに、「水産学部」の話題に触れるのはタブーでしたがその理由が今完璧にわかりました。医学科以外の医学部みたいですね。医学部で家庭教師を応募しておいて、蓋を開けたら看護学科みたいな。秒速で偏差値マイナス20で印象ガタ落ちですね。イケメン風のお見合い相手が「医学部卒」と猫騙しアピールしておきながら、よくよく話を聞いたら医学科以外で一族揃ってズッコケたり(笑)千田:もちろん無理に北大を狙う必要はなく、東大に行けるのならぜひ行くべきだし、それが無理でも京大に滑り込めたら最高。大阪大や神戸大、九州地方なら九州大がいい。あと関東には東大が無理でも一橋大と東工大という超一流の単科大学もあるし、その遥か彼方下に早慶もある。中には私立はどうしても嫌だという才媛もいるからお茶の水女子大という選択なんかもお洒落でいいね。この中で唯一努力が報われやすいのが早慶文系。早慶の文系って本当に素晴らしい敗者復活システムだよ。愛情をたっぷり込めて真実を伝えると、早慶文系の「一般入試」合格も凡人は努力だけじゃ不可能だけどね。地頭が悪い人は家族で団結して何とか小学校受験で滑り込むか、遺伝的に高いIQが求められる中学受験ではなく、少しでも努力が報われやすい高校受験で滑り込んだほうがいい。大学受験だとそれこそ気の遠くなるような根気と努力がないと早慶は文系ですら入れないから。あ、念のため私立の過半数を占める指定校推薦やAO入試は別ね。推薦やAOだと偏差値40未満でも平気で入れちゃうから。いう連中と同列にされたくないから私立に嫌悪感を抱く優等生は年々増えている。俺が手伝っていた大企業の就活では早慶生は出身高校まできちんとチェックしていたからね。こんな話をしても理解できるのは経験者か水準以上のIQの持ち主だけだけど。地方の旧帝大である大阪大学~北海道大学は世界的視野では大差なし。過去合格者数累計も、阪大文系より北大文系のほうがかなり多いはずだよ。これは受験業界としてではなく学術的・歴史的になんだけど、旧七帝大の中で大阪大学の格式は最下位の名古屋大の次でブービー賞なんだ。これら4校は明治・大正の時点で世界と伍するエリート養成には社会科学や人文科学といった教養人が不可欠であることを洞察し文系学部も設置、大正には北海道帝國大がとりあえず理系だけでスタート、昭和初期の戦前でギリギリセーフだったのが大阪帝國大と名古屋帝國大で慌てて理系だけでスタート。厳密には北海道帝國大と大阪帝國大の間に京城帝國大と台北帝國大が設立されたんだけどね。間違えれば大阪大と名古屋大は駅弁になっていた可能性もある。