8749巻を読んで気付いたのですが、「月の都市その名も“ビルカ”」ってエネルの故郷と同じ名前じゃないですか!?と、いうことは...。871改めてみると本当にスケールがでかいですよね。複雑に絡み合っていくだろうに月そのものまで関わっていきそうな気が......尾田先生は無駄な伏線を張りませんしいずれはルフィ達も月に向かうなんてことも......。気になったんですがロビンが探してるボーネグリフ、月にもあるんでしょうか。87月にポーネグリフがあったらロビン大変ですね。“月の人”と一口に言っても3種類いるようです。(エンジェル島型)動物のかぶりものしたヤツ。(シャンドラ型)翼の形が違うヤツ。(アッパーヤード型)と、こんな感じで。この3種類は月では仲が良かったのでしょうか?空島では仲が悪かったようですが...。(最終的にエンジェル島型とシャンドラ型は仲直りしましたが。)これは最大の疑問ですが“月”って何なのでしょう?唐突に訳わかりませんね。41巻の第392話を開いてください。この疑問はロビンの過去、オハラの回想のとき思ったのですが。全知の樹に地球儀があります。その地球の周りを月がまわっています。月の数が...6つはあります。“月の人”の“月”って、どれだよ。0引用:nagarajaさんは書きました:月にポーネグリフがあったらロビン大変ですね。“月の人”と一口に言っても3種類いるようで、まず、ナメクジ頭のヤツ。(エンジェル島型)動物のかぶりものしたヤツ。(シャンドラ型)翼の形が違うヤツ。(アッパーヤード型)と、こんな感じで。この3種類は月では仲が良かったのでしょうか?空島では仲が悪かったようですが...。(最終的にエンジェル島型とシャンドラ型は仲直りしましたが。)これは最大の疑問ですが“月”って何なのでしょう?唐突に訳わかりませんね。41巻の第392話を開いてください。この疑問はロビンの過去、オハラの回想のとき思ったのですが。全知の樹に地球儀があります。その地球の周りを月がまわっています。月の数が...6つはあります。“月の人”の“月”って、どれだよ。(笑)この地球儀テキトーか!?素晴らしいところに目をつけましたね!全然気付きませんでした。その地球儀もちゃんとレッドラインらしきものとグランドラインの島々が細かく書かれてますね。これはグランドライン入り口がある半面ではなく魚人島の方の半面なのかな?しかも周りを周ってる星は衛星にしてはどれも結構でかいですよね。惑星とも呼べるくらいのサイズです。そのうちの一つはさらに衛星が周ってますし。pieceでは地球と呼ばず別な星の名前があったりするのかな。pieceの世界を知るに非常に重要な一コマですね。2372引用:nagarajaさんは書きました:49巻を読んで気付いたのですが、「月の都市その名も“ビルカ”」ってエネルの故郷と同じ名前じゃないですか!?と、いうことは...。“月の人”」って、いつ頃、地球へやって来たのでしょうか?空白の100年に関係があるかもしれないですねこれは。少なくとも400年前には翼を持ったシャンドラの民がいますし・・・。400年前カルガラは代々ポーネグリフをずっと守ってきたと言っていたから月の人は800年前からこの星にいたはず(そこがシャンドラかは不明)おそらく館長が言っていたある王国に月の人は資源を求めて月から降り立ったと思う。月の資源不足のためロボットたちを置いて月の都市ビルカから青い星に降り立った月の人だが青い星の戦争に巻き込まれて、月の人はそれぞれ別の地に分かれた(というか逃げた)ひとつ(民族A)はシャンドラに。ここに住み着いた月の人(民族A)はポーネグリフをつくった。他の月の人は、青い星の人間が近寄らないところまで逃げ、ひとつ(民族B)は空島スカイピアに。ひとつ(民族C)は空島ビルカに。2372引用:motoikunさんは書きました:引用:nagarajaさんは書きました:49巻を読んで気付いたのですが、「月の都市その名も“ビルカ”」ってエネルの故郷と同じ名前じゃないですか!?と、いうことは...。“月の人”」って、いつ頃、地球へやって来たのでしょうか?空白の100年に関係があるかもしれないですねこれは。少なくとも400年前には翼を持ったシャンドラの民がいますし・・・。400年前カルガラは代々ポーネグリフをずっと守ってきたと言っていたから月の人は800年前からこの星にいたはず(そこがシャンドラかは不明)おそらく館長が言っていたある王国に月の人は資源を求めて月から降り立ったと思う。月の資源不足のためロボットたちを置いて月の都市ビルカから青い星に降り立った月の人だが青い星の戦争に巻き込まれて、月の人はそれぞれ別の地に分かれた(というか逃げた)ひとつ(民族A)はシャンドラに。ここに住み着いた月の人(民族A)はポーネグリフをつくった。他の月の人は、青い星の人間が近寄らないところまで逃げ、ひとつ(民族B)は空島スカイピアに。ひとつ(民族C)は空島ビルカに。長くなりそうなのでここらへんで終わります(笑)つづくつづきです。いうかクローバー博士が言っていたある王国って月の人が創ったんじゃないかと・・・。月であんなロボット兵士造ったくらいだからおそらく青い星に月の人が降り立って、そこで超文明が誕生したのでは?それが今は跡形もないあの王国なのでは?とすれば古代兵器も月の人が造ったものなのかもしれない。月であんなにたくさんのロボット兵を造ってたくらいだから宇宙規模の戦争かなにかがあったんだろうと・・・。その時(戦争かなにか)までに、月(巨大宇宙船?)を動かせる資源を見つけている時間がなかったのかなんかで代わりに青い星で敵に対抗するため兵器を造った。いやでも考えが早まっているような・・・。このことはもっとゆっくり考えればONEPIECEの歴史の謎がほぼ解明されるであろう。遠い未来のネタバレになりそうな危険性があるためここで私の予想を終了します。298ちょっと話変わるんですけど、あんなにたくさんの月の人が青い星に来たんだったらそれに見合うサイズの宇宙船かなんかがあってもおかしくないと思うんですよ。87引用:rintaさんは書きました:ちょっと話変わるんですけど、あんなにたくさんの月の人が青い星に来たんだったらそれに見合うサイズの宇宙船かなんかがあってもおかしくないと思うんですよ。そこで思ったのが、宇宙船=ポセイドン説なんですけど、やっぱ無理ありますか?その可能性は低いと思うなぁ〜。1760そこまで月の人がストーリーに関係してきますかね。4676引用:海賊Aさんは書きました:引用:nagarajaさんは書きました:月にポーネグリフがあったらロビン大変ですね。“月の人”と一口に言っても3種類いるようで、まず、ナメクジ頭のヤツ。(エンジェル島型)動物のかぶりものしたヤツ。(シャンドラ型)翼の形が違うヤツ。(アッパーヤード型)と、こんな感じで。この3種類は月では仲が良かったのでしょうか?空島では仲が悪かったようですが...。(最終的にエンジェル島型とシャンドラ型は仲直りしましたが。)これは最大の疑問ですが“月”って何なのでしょう?唐突に訳わかりませんね。41巻の第392話を開いてください。この疑問はロビンの過去、オハラの回想のとき思ったのですが。全知の樹に地球儀があります。その地球の周りを月がまわっています。月の数が...6つはあります。“月の人”の“月”って、どれだよ。(笑)この地球儀テキトーか!?素晴らしいところに目をつけましたね!全然気付きませんでした。その地球儀もちゃんとレッドラインらしきものとグランドラインの島々が細かく書かれてますね。これはグランドライン入り口がある半面ではなく魚人島の方の半面なのかな?しかも周りを周ってる星は衛星にしてはどれも結構でかいですよね。惑星とも呼べるくらいのサイズです。そのうちの一つはさらに衛星が周ってますし。pieceでは地球と呼ばず別な星の名前があったりするのかな。pieceの世界を知るに非常に重要な一コマですね。教えてくれて有難うございます^^あらためてこのトピ、興味深いなァ〜と思いました。「未来国バルジモア」は、月の人と関係があるのか?はたまた、やはりベガパンクさんと関係があるのか?それとも、ベガパンクさんは月の人の末裔・・・?だとしたら、羽が生えているのかな?疑問だらけですね・・・あと、nagarajaさんの指摘のとおり、確かにオハラの地球儀には衛星?が多い・・・ひとつだけ、でこぼこのクレーターがたくさんある衛星がありますね。これが現実世界の月っぽいので、これかな?でも、他の衛星(惑星?)も不思議・・・どこまで現実世界の宇宙とリンクさせていいのか・・・これも謎。22昔から地球では月というものに大きな存在意義をつけてきましたよね。潮の満ち引きなどは特に月の引力で起きるとされています。アクア・ラグナは実際月と関係していたりして。笑ほかには狼男なんてのは今では誰もが知るお話。人間が動物に変化するなんてゾオン系にそっくり。偶然かもしれませんが月は何か関係してくるかもしれませんね^^特に皆既日食の日は悪魔の実の能力が無くなったりして。4676引用:mugiwaranさんは書きました:昔から地球では月というものに大きな存在意義をつけてきましたよね。潮の満ち引きなどは特に月の引力で起きるとされています。アクア・ラグナは実際月と関係していたりして。笑ほかには狼男なんてのは今では誰もが知るお話。人間が動物に変化するなんてゾオン系にそっくり。偶然かもしれませんが月は何か関係してくるかもしれませんね^^特に皆既日食の日は悪魔の実の能力が無くなったりして。おもしろ〜い!!月は確かに、地球の生命と密接に結びついてますよね。悪魔の実が月と深い関係にあったら・・・満月の夜にしか実がならない、とかね。なんかこうなるとファンタジー色が強くなりますね(笑)月の満ち欠けで悪魔の実の能力の出方が変わる、っていうのはなさそう。したら、今までの冒険の中でもそんな描写があってもおかしくないし。1760月とは未来の地球でそこの人たちが地球に下りてきて国を作った。それが未来国バルモジア、今住んでいる人たちは月の人の末裔とか。48ご存知サブストーリーエネル編の月の壁画の謎です。WORLDでの話ですがあの島(メルヴィユ)の人達も背中ではないですが腕に翼がありますね。48へぇ〜そうなんですか腕にもねぇ〜羽は一説によると装飾品だと聞きました。それがファッションだとしても無関係ではないでしょう。そんなだましの伏線まがいの事は作者はしないと思うんですよね〜。5188こんなトピもあるので、ご参考までに紹介しまァす。980まず、あの"月"が何なのかが分かりませんね。少なくとも、現実の月とはまったく別物だろうと思います。あそこには普通に大気がありそうですよね。エネルも海賊も平気そうですし。それに、プロペラが動力のマクシムや、ツキミ博士のロボットが使った風船、あれで"月"に到達できるということは、"青色の星"と"月"の間に真空の宇宙空間は無い、ということじゃないでしょうか。それに、現実の月は、38万キロ以上離れていますので、マクシムや風船レベルのスピードでは、到達するのに1年くらいかかりそうです。なると、"月の人"が、"月"で生まれた種族かどうかも分からないですね。"青色の星"の一部の人間が、"月"に移住しようとしてうまくいかず、帰ってきたのかもしれません。実際、"月の壁画"に海(と魚と海老みたいの)が描かれているので、あれが"青色の星"の様子を表すものだとすると、あの壁画を描いた人物は、"青色の星"に行った事がある、とも考えられます。ツキミ博士は、"月"のロボットと同じタイプのロボットを作っています。いうことは、あのロボットを作る技術も、"青色の星"で生まれたかもしれないわけですね。"月の人"が"月"で生まれたのか、"青色の星"で生まれたのか?"月"で生まれたのなら、あんな自然の無い場所でどうやって生まれたのか?それとも、元々自然の豊かな場所だったのか?謎は尽きないですね。ちなみに、こちらにあった、全知の樹の地球儀の衛星が多すぎという疑問。http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?topic_id=1198もしかすると、大昔の人が惑星を衛星と間違えて作った、間違った地球儀なのかも。間違った地球儀を置いているのは、「人類が多くの間違いを犯しながら成長してきたという戒め」、そしてそれでもこういう「世界の秘密を解き明かしたいと言う探究心」からすべてが始まるのだという意味なのかもしれません。あれが正しい地球儀なら、本当に多くの衛星があるということなんでしょうか・・・。言えば、古代兵器の名"プルトン"と"ポセイドン"は、星の名前でもありますよね。して、古代兵器とあの衛星は何か密接な係わりがあるのかも。607引用:mofumofuさんは書きました:たぶん、あそこには普通に大気がありそうですよね。エネルも海賊も平気そうですし。宇宙海賊と一緒にいた巨大なナマズ?みたいなのが発電していた装置で空気を作っているのかもしれません。い帽子のロボット兵は空気が無くても生きていけそうですが、壁画に描かれている翼を持った人間は空気が無いと死んでしましそうです。エネルの行った月には大気が存在しそうです。タイトルが「エネルのスペース大作戦」だったと思うので、一応宇宙の設定ではないかな?引用:mofumofuさんは書きました:"月の人"が"月"で生まれたのか、"青色の星"で生まれたのか?"月"で生まれたのなら、あんな自然の無い場所でどうやって生まれたのか?それとも、元々自然の豊かな場所だったのか?謎は尽きないですね。■一枚目の壁画について●翼を持った3人に注目。左の人物は頭に丸い触覚の様な物が付いている事、翼の形から、スカイピアの住人の祖先と思います。右の人物は頭のかぶり物、腰から垂れれいるヒラヒラした腰かけから、シャンディアの祖先と思います。真ん中の人物、裾がひざ下まである長いワンピース状の服、下を向いた翼の形から、神官達に似ています。エネルの故郷のビルカの住人の祖先と思います。●この壁画は白い帽子のロボットを作っている所だと思います。製造中のロボットの上の大きな丸い物体は月の中の遺跡に似た物があります。白い帽子のロボットは月で製造されたと思います。●一番左の羽のついた人間は船の船首に立っている様に見えますが、良く見ると船の天井部も丸く円弧上になっています。彼らが乗っている船は「月そのもの」では無いでしょうか?●左下に描かれている物は「ノックアップストリーム」と「太陽」でしょうか?彼らの行先は空島だと推測します。■二枚目の壁画について●右下のエビは超特急エビかな?●翼を持った3人が立っている場所はモコモコして見えるので島雲だと思います。(草が生えている様にも見えるけど・・)●ロボット兵と涙の別れをしているのかな?これだけでは、月の人が月で産まれたのか解りません。月の人が青海で産まれたのであれば、エネルが見た壁画よりもさらに古い歴史が必要になりそうです。考えると、月の人は月で産まれたと考えても良さそうです。引用:mofumofuさんは書きました:ツキミ博士は、"月"のロボットと同じタイプのロボットを作っています。いうことは、あのロボットを作る技術も、"青色の星"で生まれたかもしれないわけですね。あの技術は空島へ降り立った月の人の内、シャンディアの祖先が何らかの理由で「雲流しの刑」に合って青海へ伝えたのかも知れませんね。ロボットを作る技術はベガパンクに関係してくるのかな?ブルーで「コビメッポ奮闘日記」、イエローで「はっちゃんの海底散歩」がそれぞれ詳しく解説されているので、早く解説して欲しいサイドストーリーですね。1097ワンピースはこういう予想するのが楽しい伏線があるのがいいですよね!!別トピでエネルはもう出てこないという方が多かったですが、やはりこの伏線は放ってはおけないですよね。・ツキミ博士が月のロボットと同じものを作っている・宇宙海賊に付いていた時計形の装置?と同じようなものがパシフィスタにもついている・空島のビルカと月のビルカの関連性は?・月での資源は?(色んな装置やエネルギーなど)・エネルが月(限りない大地)にこだわる理由は?とまあ色々とありますがまずエネルはなぜ月のことを限りない大地と呼んでいるのか?なぜ羽を付けていないのか?ここらはやはりビルカ出身という理由がかなり大きそうですね。ビルカだけは月のことが多少知られているのかもしれません。月と同じ名前の事もありますし。エネルがビルカを滅ぼしたのも月の事を知る人物を消すためかも。羽の形が違うのがビルカ民だけ?だとすればウルージも大きく関ってきそう。個人的にシャンディアが元々青海に住んでいたのが気になるんですよね。2人の姿が今の空島民と同じなので3人とも空に降りたとは思うんですよね。後に一人だけ青海に行ったのかな。すればシャンドラが空に打ち上げられたのは奇跡とも呼べる偶然??ちなみに月をサンスクリット語でいうとチャンドラらしいです。スカイピアの名の由来も月と関係しているのかな〜。月にいたロボット、ツキミ博士も作っていましたね〜。壁画には空島らしきものが描かれていますね。ここで気になったのは月の人が青色の星へ旅立った後月へ戻ってこなかったとすればあの絵はおかしいですよね。大胆なことを言うと?ある巨大な王国?は逃げるために空へ(今の空島)→月へ、もしくはそのまま月へ?まあもっと大昔かもしれないですけどね。48みなさんレベル高いですねー。自分の無知が恥ずかしい...。読ませて頂いた中での重要点はエネルの最終目的とは一体何なのか?現在までのストーリーだと月に行く事が狙いでした。月なのか?これはエネルの故郷『ビルカ』に秘密があるハズです。エネルが月に向かう途中に『限りない大地へ』みたいなセリフがありますがあれは『月』の事では無いかもしれません。何を指すのか?『限りない大地』とは『青海』の事を言っているのでは?結論から言いますとエネルの最終目的は『青海の支配』。それを成し遂げるのに必要なのがビルカの人々が作り出した『古代兵器ポセイドン』。文献で月にある事を知り、それを他の人に止められたか、知られたくなかったのか、『ビルカ』を滅ぼした。自分の能力を動力として伝える事の出来る『黄金』を求めて『アッパーヤード』へ...そして月に向かう。順番で大きく変わりますが、元々月の住民も空島の住民も『ジャヤ』の人々では?『月から青海へ降りてきた』と言うどこか不自然な設定より、『青海から月へ、そして再び青海へ』の方がしっくりきません?『文明の発達した月の王国』が始めから存在してしまうと、何でも有りになってしまいそうのので...。980引用:これだけでは、月の人が月で産まれたのか解りません。月の人が青海で産まれたのであれば、エネルが見た壁画よりもさらに古い歴史が必要になりそうです。考えると、月の人は月で産まれたと考えても良さそうです。月で産まれたとしても、古い歴史は必要そうですよ。あの環境で生物が生まれるとは思えないので、月で産まれたとするなら、おそらく昔は自然豊かな星で、生命が誕生し、文明が発達し、ロボットを生み出せるまでになった歴史がありそうです。それがなぜあんなことになったのか・・・。それこそ古代兵器のような強力な兵器を使う戦争がおき、滅びて環境が激変したのかもしれません。Vol.35の様子は、戦争の様子かもしれません。ロボット達は、ロボットの兵士なのかも。左下の部分は、ミサイルとその爆発なのかもしれません。その横にちらっと人の顔のようなものが見えるので、これが戦争相手?生き残った人は地下に逃げ、都市を築いて生き延びたが、資源が底をつき、"青色の星"へ・・・。引用:結論から言いますとエネルの最終目的は『青海の支配』。それを成し遂げるのに必要なのがビルカの人々が作り出した『古代兵器ポセイドン』。エネルの様子からすると、月のことについて何も知らなそうな雰囲気ではありますね。行き当たりばったりで行動しているような・・・。三人描かれているのは、本当に三人だったのか、三種族という意味なのか、も分かりませんね。古代都市があったなら、元々人数は多かったとは思いますが。三人だとすると、全員男っぽいですが、"青色の星"で子孫を残せたんなら、"青色の星"の人と同じ種と言えそうです。両者の起源は同じということに・・・。それから、根本的な疑問として、誰が壁画を描いたのか、というのもありますね。ロボットを作るような技術があるのに、わざわざ原始的な壁画という方法を選んだのは・・・?壁画を描いたのがロボットなら、"月の人"が去る時に、都市機能をすべて停止したので、他の方法では記録を残せなかったということなのかも・・・。今の情報だけでは、色々考えられすぎてまとまりませんね。情報が出てこないかなあ・・・。48引用:例えば、それこそ古代兵器のような強力な兵器を使う戦争がおき、滅びて環境が激変したのかもしれません。Vol.35の様子は、戦争の様子かもしれません。ロボット達は、ロボットの兵士なのかも。左下の部分は、ミサイルとその爆発なのかもしれません。その横にちらっと人の顔のようなものが見えるので、これが戦争相手?生き残った人は地下に逃げ、都市を築いて生き延びたが、資源が底をつき、"青色の星"へ・・・。