>2019-06-08■anond:20190608102503リベラルというのが消極的自由主義(商売人を自由にする)=右と、積極的自由主義(政府の関与で結果的に自由になるようにする)=左というが両方ある。王政が打倒されて自由にしたらいいという流れがあるが、そこで一度自由主義になった結果大恐慌とその後の不況を作った。二・二六事件も国家を守る兵士の姉妹が貧しさ故に売春宿に売られないとならない状況は何たることか!という、自由主義への反動でなされている。そこで、ケインズが生まれて、累進税や、需要の創出という流れが生まれた。ケインズ対自由主義の枠組みであれば左側になり、右側は消え去ったんだよ。同時にマルクス対自由主義の枠組みともなり、ここでも右側が消え去った。相対的に、マルクス対ケインズで、ケインズが右側だったのが1980年代まで。1970年台のオイルショックのインフレにケインズが対応できなかったことと、マルクス国家の崩壊でマルクスはだめだということで、かつての自由主義が再び起きた。ケインズVS新自由主義で、ここではケインズは左側になる。自由主義は根本的に国は自由にしたらいいというだけで、経済政策は金の量も金の回転も全く見ないから、失われた30年を作った。オイルショックのインフレなんか目でもないぐらいの長期不況。故に、ケインズが右か左かも相対的なものでしかないんだよ。同時に、右、左は経済以外の多くの観念も巻き込む。他の観念で、強者を重んじるという右、弱者を重んじるという左、だが、経済政策は両方新自由主義に巻き込まれた。故に右の小泉自民党でも左の民主党でも経済政策は公務員にボロカスに石を投げて、法人富裕層減税と同じことをやってる。みたいな経済原理にそいにくい+公務員が多い産業がみなぼろぼろになってしまった。その人ら相手に「...anond:20190607115649別にどの国でも流行ってない。流行ってた時期に支配層に食い込んだ度合いで力の強弱に違いがあるくらいかな。20世紀にリベラリズム、というか人権とか民主主義が流行った背景に...anond:20190608102503リベラルというのが消極的自由主義(商売人を自由にする)=右と、積極的自由主義(政府の関与で結果的に自由になるようにする)=左というが両方ある。結局は...anond:20190607115649ネトウヨや自称保守の態度、言葉遣いも悪いのでそれはないanond:20190607153449あいつらはそもそも優しい顔してないじゃんanond:20190607153934ただの敵なら協調する目もあろうが、嘘つきは無理。右翼の場合口汚くする対象は限定されてるところ。韓国とか朝日新聞とか著名左翼人士とか。それ以外の一般人はみんな仲間と思って普通に接する。話と噛...anond:20190615145826共産党系を「P」、社民党系を「S」、民主党及び連合系を「GL」、新左翼系を「NL」、その他の市民運動を「CV」、個人その他を「その他」と分類し、その活動を記録するほか、活動内容の...anond:20190607115649ほんの十五年くらい前までは「社会を支配する多数派のリベラルに真実に目覚めた少数派の我々は果敢に立ち向かう!」というのがネトウヨの認知する世界だったのにね。へーanond:20190607164042中国や韓国との口喧嘩をしてホルホルして気持ちよくなってる間に、日本はどんどん金回りが悪化して、産業も弱くなってブラック企業も万円して、実質賃金は落ちて貧しくなっていく...anond:20190607154622ネトウヨも小林よしのり世代なんだろうなanond:20190607165513実際は一世代上下にずれてる(上の世代はスマホでネットで真実、下の世代は嫌韓がデフォ)。ネトウヨの実態研究とかだと2000年代初めにコヴァと呼ばれていた層は後の「ネトウヨ」...anond:20190607154622実際そうだったよ。初期は右派の方がソース主義にずっと熱心だった。自分が「大多数を説得しないと行けない側」だという意識が強かったから。これが変わってきたのは06~07...anond:20190607154450そうそう。「戦後、自民党(右派)がほぼずっと政権を担ってきたことも有り、日本のインテリ層やメディアにはリベラルが多い」ってのが当時言われていた。リベラルが多数派とかどこのパラレルワールドから来てるの??anond:20190607162021中枢というのは語弊があったかも。政治家とかじゃなく、経営者とか都会のホワイトカラーとか、特に教師といった影響力の大きい人々。ニッキョーソ!とか一時よく言われてたでしょ...anond:20190607162929で結局その都会の左派や先生方はどこに消えたっていうの?anond:20190607163317さぁね。考え方が変わったのか、小泉前まで右いったり左いったりと彷徨っていたB層が右固定になる事でインテリ層の影響力が弱まったのか。オレは分析屋じゃないから知らん。日本が昔ドイツと同盟...anond:20190607165925ホントやめてと思う。anond:20190607162929anond:20190607162929このツリーで一番びっくりしたのは、昭和を知ってる人間にはあたりまえの事がもう(おそらく)若者には信じられずに捏造だのなんだの言い出すんだなってこと。いう意図のコメントなのか意味がわからない。楽だな、多数派の既得権益を守るそぶりで食える者たちはなanond:20190607201045ウヨがヘイト発言しても意外性ないけど、きれいごとを言ってる報道カメラマンがジャーナリス志望の女子を狙う強姦魔だったらびっくりして印象にのこりやすいじゃん。anond:20190607201045無能だからって正直に言われないだけマシだと思いなanond:20190607201045リベラルが品行方正や正義を自らの論拠として使うからだろ。anond:20190607201045道徳的に相手より優れているって自称している集団が、せいぜい「どっちもどっち」なら自称する集団の方が自分を客観視していない、自己中で卑怯という印象を与えやすい。anond:20190607115649リベラルってのは要するに「しゃらくさい」。言ってることは一々正論かもしれんが、とにかくウザい、ムカつく、イライラする。本音は賢いとも思ってないだろうanond:20190607211235同じアホでも、云々をでんでんと読み違えるようなアホには可愛げがある。「総理大臣にもなって、漢字も読めねえのかよ。これからの与党は転げ落ちていく日本という国を運営するためにほとんど全方面に唾吐きながら政権運営するしかない。過去の人だねanond:20190607212415国民民主党と合併したanond:20190607115649これはいい増田。リトマス試験紙のようだ。リベラルからみるとネトウヨにみえるだろうが、この増田はニュートラル位置にいる。小石のように無視されるのではダメで、政権とるぐらい強くて...リベラルが流行らないのは反共集団で第二自民党を目指してるから加えて、アッパーミドル層の味方でいながら、低所得層には表面上しか味方しないから。端的に言うなら、公教育の充実を言いながら、自分の子どもには私立にいかせようとするような...anond:20190607115649ポエム感anond:20190607115649共産主義者なのにリベラルと名乗るのは余りに無理があり過ぎたんだよ...!anond:20190607223417つまり、保守はナチスというわけだね。自称〇〇は総じてうんこちゃんだよねanond:20190607115649サイレントマジョリティよりもノイジーマイノリティの利害を優先することが民主党政権ではっきりわかっちゃったからな。妨害されようともノイジーマイノリティを排除して、日本人...anond:20190608001938最後の段落で言ってることって、それまでの主張と逆じゃない?麻生って態度悪いか?全然そう思ったことない。橋下とか丸山穂高が態度悪いっていうならわかるんだけど。キャラが不良っぽいのと態度悪いのは違うと思う。麻生の態度が悪いという人ってバイア...anond:20190607115649選民思想を持った人は左右問わず受け入れられない。“ネット右翼”だの“パヨク”だの一次元な政治的スペクトルでレッテル貼りをする人は特に。日本型リベラルがよく言う「安倍信者は肉屋を支持する豚」って話は真っ赤な嘘...anond:20190608003350安倍がリフレという形で金の量に着目したのがそもそもの発端であって、従来のネトウヨもサヨクも両方新自由主義だぞ。自民族...anond:20190607115649致命的に経済に対する答えがないからなんだとは思うね。新自由主義もだいぶ見える。新自由主義はネトウヨも同じではあるんだが。あと、ネトウヨやサヨクみたいなラベルでく...anond:20190608040113日本の新自由主義は、国や政府の負債を減らすためだけにあって、決して小さな政府を目指してるわけではないから、格差は広がるし経済も成長しない。いう「右でも左でもないとにかく頭のおかしな人」を右とか左とかレッテルを貼って叩く人多いよね。いう自分もつい...anond:20190608053943ベホマラーanond:201906080401134/17anond:20190608040113自らがその「戦っている奇妙な人(笑)」である自覚がないようでanond:20190607115649それだとネトウヨさんたちが流行ってる理由が不明になるぞanond:20190607115649はてブなんかなあ、リベラルや左派自認でモテない、結婚できないと嘆く中年おっさんをバカにするコメントしてスターもらってるおっさんが結構いるんだぞ。自分が結婚してるか子持...anond:20190608092822間違ってもお前らじゃねえわ。めんどくせぇanond:20190608112541なるほどanond:20190607115649自民党の安倍政権て、外交は軍事侵攻のグの字も出さない超ハト派、経済は積極財政が売りの左派の上、総理大臣自らが経団連の幹部呼び付けて賃上げ要求をし、長時間残業は新法作っ...anond:20190608112642もろリベラルやな。消極的自由主義(規制を全部取り払って商売人が自由に)と積極的自由主義(国家が適切に関与して、結果的に自由に)というのがある。一つ、権威主義と自由...anond:20190608114141だから上の人間が自己の正当化に使ってるというのはリベラルもそうだから人のこと言えないでしょanond:20190608115711お前、論旨も踏まえずに相手の悪口を投げ返せば反論になると思って書いただろ。俺は今まで生きてきて、リベラルと呼ばれる人種に上から目線の説教とかされた経験とかないからなあ。大体『説教された』って人は、えてして...anond:20190608121155いつも都合よく擁護する横が出現wwwwanond:20190608122342二重人格なのかもanond:20190607115649相手の意見聞いたらリベラル()じゃなくなる。anond:20190607115649違うね。極度の情緒的な権威主義だからだよ。寄らば大樹の陰なら、経営者、インテリ、ワープア、誰でも弱者に威張り散らしていいというのが日本人の主流派の態度。「やり方が生ぬるい!」とかで排除されたんだろうなあ......anond:20190607115649「プロ市民」を自称するような連中だからなanond:20190607115649いや、違う。一度政権を取ることが出来たから。今支持されない理由は、政権を取った時の行動がまずかったから。中共とすら対話せよと声高な癖に、相手がネトウヨと見れば即ブロックして罵倒で終了してて、本当こいつら自由...anond:20190607115649リベラルが馬鹿に寄り添う必要など一切ない。リベラルは馬鹿を好きなだけ罵倒してよい。うまく罵倒できたときは素直に喜ぶべきだ。