姉と長男夫婦+次男が揉めてる。22:30姉と長男夫婦+次男が揉めてる。ID:C34gHCMw相談です。姉と長男夫婦+次男が揉めています。前提として、私達一家は姉所有の4階建て物件に住んでまして、1階は貸店舗とガレージ、2~4階に4LDKの住宅が1戸ずつ重なってるつくりです。この4階に姉(独身)が一人で、3階に私・夫・私の母の3人で、2階に長男夫婦(子供なし)が住んでいます。次男は大学の寮に住んでますが、来年卒業で地元に就職が決まっています。この次男が戻って来るにあたって、彼女と同棲したいそうで、ついては2階を空けて欲しいと言っています。いうと、長男も大学を出てすぐ結婚してまして、そのためにもともと2階に住んでいた母と私達が同居して2階を空けた経過があります。「兄ちゃんは家賃タダで3年も経ったんだから、いい加減貯金もできただろ。次は俺の番」ということです。確かに長男次男を平等に扱おうとすればそうなります。「おばさん(姉)が出てって4階を空ければいいんじゃないですか?この際だから言わせていただきますけど、独り立ちしたらいかがでしょうか。いい年して実家暮らしとか家事もできないとか、恥ずかしいと思いますよ」と爆弾発言。姉が買った物件に母(当時は存命だった父も)と私達一家が引っ越して来たんですよ、そもそも姉は働いてるし多忙だし、在宅ワークが多いからあまり家から出られずそれで私や母が家事や買い物を引き受けたりしてるだけで家事ができないわけじゃないです。言う事を説明すると、長男嫁は「そんなの聞いてない!」と呆然。離婚後、中2と中3の息子たちを連れて元夫に会いに行ったら元夫が「養育費を払ってもお母さんは礼も言わないからさw」と言い出した。すると子供たちが...俺母が毎月1週間ほど滞在するのを嫁が苦に思っていたらしく、この状況を変えないと別居か離婚と言われた。友人夫婦が遊びに来たので、友人奥と夕飯の支度。ID:C34gHCMw続きです。長男嫁はいつの間にか正社員を辞めパートになっており貯金もそれほどなく、いずれ出て行くという計画はまったくしてなかったそうです。知らなかったとは言え、超失礼な事を言われた姉は御立腹。「じゃあ次男君が戻るまでに2階空けてね」とだけ言って自室に引っ込んでしまいました。ID:dJr/IBNdどうすれば良いのでしょうってあなた名義の建物みたいな事をいうんだね。持ち主であるお姉さんが2階を次男に使わせると決めたんだからそれがすべてでしょう。して成りすまし?だったらここは成りすまし禁止なんでこれで終了だよ。ID:C34gHCMw>>157勿論姉の持ち物であることはわかっています。望ましいのは、長男夫婦が独立して次男夫婦が入居、という形です。長男夫婦にどうやって出て行ってもらうか、なんです。私としては・まず長男嫁に姉へ謝罪させる・長男夫婦には、貯金と相談して期間を決めて独立の計画を立てさせる。必要ならいくらか用立てるが、それと同額を次男にも用立てる。次男夫婦にも4年住まわせる。その後の生活については長男次男で話しあってもらう。甘いでしょうか?今は長男嫁が落ちつかない様子なので時間をおいてからになりますが、あまりに間をおくと姉が法的手段に出そうでそれは避けたいのです。(しかし法的に追い出すことはできるのでしょうか?長男夫婦は姉と賃貸契約を結んでいるわけではなく、同居している体裁です)>>158・>>159そっくりな話があるんですか?良ければ教えてください。家族なんだし(甘いでしょうか)。一緒に遊んだりとかは、子供の頃旅行に一緒に行ったくらいしかないです)法的手段に出てもおかしくはないかと思ってます。それをさせたくないので、防ぎたいんです。ID:dJr/IBNdだからお姉さんに頼まれてないことを何で仕切るんですかね。用立てるって誰のお金を使うんですか?客観的にはあなたも長男夫婦や次男と同じ立場なんですよ。兄弟とはいえ他人様の建物に住まわせてもらってる身の癖に自分の建物みたいな振舞いがよく出来るなと。そんなに仕切りたいならあなた達が他所に引っ越してその後を長男夫婦に住まわせたらどうですか?介入するならそこまで考えるべきだと思いますが。ID:C34gHCMw>>164お手間とらせて申し訳ないです・・・>だからお姉さんに頼まれてないことを何で仕切るんですかね。確かに頼まれてないです。私が長男可愛しで口をはさんでるだけです・・・>用立てるって誰のお金を使うんですか?それは勿論私達夫婦のお金です。利子なしで良いけど返してとは言うつもりです。>あなた達が他所に引っ越してその後を長男夫婦に住まわせたらどうですか?そうですね、それも考えましたが母が一緒ですのでそれは難しいです。母だけ残して次男か長男夫婦を住まわせるわけにもいきませんし。要するに他人事だから介入できてるって事ですよね。こんな考えだと用立てるのもお姉さんのお金なんでしょうね。自分は何のリスクも追わずいい人ぶりたいんですね、あなたは。ID:C34gHCMw>>169いい人ぶりたい...確かにそれはあるかも知れません。私にとっては姉も長男も家族なんです。姉にとって私の長男は家族でないとしても。その仲をとりもちたい、喧嘩させたくない、と思うのはおかしいでしょうか?あと、お金はちゃんとうちの家計から出すつもりです。それだって、家賃が無いから貯金できたんだろと言われたらその通りなんですが...そう言えば固定資産税すら全部姉持ちです・・・>>170>それは長男嫁や(結婚したら)次男嫁でもできるんだよそれは考えていませんでした。言われてみればそうですね。ID:dJr/IBNd私の考えとしてはあなたは介入すべきではないと思う。これはお姉さんと長男夫婦&次男の問題。次男の言い分も甘ったれてるし、これからもトラブルが起きそうな気がする。兄弟仲を大切にしたいんだろうけど、それよりあなたの家庭を大切にすべき。お母さんは辛く思うだろうけど、巣立ちした子供はそれぞれの人生を歩むものだからね。ID:C34gHCMw長男は、嫁に謝らせれば出て行かずに済むと思っているようです。(オマエも一緒に謝るんだよ!嫁の勘違いはそもそもオマエのせい!と怒りましたが)そして次男には、卒業後3階の私達と同居に戻り4人暮らしに。彼女とは貯金ができるまで同棲は延期しろ、と言うつもりだそうです。親としては、それは不公平にもほどがあるのでせめて2階宅の居住は次男と交替して、と説得していますがどうも「腕ずくで追い出されるわけでなし」、と舐めてるっぽいです。>>174そうなんですよね、結局お金の問題なんですよね。次男も、恋人が今ワンルーム暮らしで、同棲したいが先立つものが...という事情です。離婚後、中2と中3の息子たちを連れて元夫に会いに行ったら元夫が「養育費を払ってもお母さんは礼も言わないからさw」と言い出した。すると子供たちが...俺母が毎月1週間ほど滞在するのを嫁が苦に思っていたらしく、この状況を変えないと別居か離婚と言われた。帰省に毎回同乗する義妹のことで夫と喧嘩。往復私に運転させて寝てるくせに義妹の肩ばかり持って「思いやりがない」と言う夫に離婚を決意した。渋谷駅で、俺の目の前を歩いていた中年リーマンが向こうから歩いてきた20代くらいの女性の胸に肘を思い切りぶつけたうちの会社では立場が下の人から昼食を取るという風潮がある。パートのAさんがなかなか昼休憩に行かないので、いつも私の休憩が15時近くになってしまうエスカレーターに乗っていた時、私と彼の前にミニスカの女性がいた。彼がスマホをポケットから取り出したので、私「女性の下で出したら盗撮してるみたいだよ!」と小声で注意すると...昔、付き合ってた人が料理のセンスが全くないのが衝撃だった。彼女「こんなの教わってない」俺「教わらなくても出汁はこれ、スパイスはこれってわかるだろ!」とその度に喧嘩になった従妹が「ここに住ませて下さい」と我が家に家出してきた→怯えているので異常だと思っていたら伯母が「逃げるのか!」と乗り込んできた夫が普段、育児に参加しないくせに、気分で遊ぼうとしたり親しげに話しかけたりすることにイライラする46歳独身の従兄から「婚活を始めようと思うから相談に乗ってほしい」と要請があった。希望は現実的な要望だと思うけど従兄のスペックが高くないので...嫁が健康食品の押し売りを断れず、買ってしまった。ID:B04JPiv.0態度の大きい、家族総出の居候って乞食?出て行って自分たちで生活しろよ。何なんだこいつも子供も。態度も思考も厚かましいを通り越してる。ID:Ufvl9TZD0寄生虫があれこれ心配してもしかたないよ。どの虫に効く虫下しを飲むかは宿主次第。全ての居候は出ていけって言われたらそれまでじゃないの。母屋を狙われてる姉が不憫すぎる。長男、次男夫婦って姉にとっては甥っ子でしょ?切ろうと思えばバッサリいけるでしょ。ID:71.Bh39V0数か月後とかの書き込みで、ああああああ!!ネットで適当なこと言った奴出てこい!!(↑追い出されて発狂してる)みたいな流れを期待していたのに。本当に頭が悪いんだろうなと思う。ID:3c4.erbK0賃貸借とみなせるくらい(つまり、相場からそんなに外れてない程度に)家賃を払っているなら賃貸借契約だから借主の権利が保護される。家賃を払ってないなら使用貸借だからそういう保護はなくて、貸主であるお姉さんは出て行かせ放題だな。なんなら兄弟とも追い出して2階は誰かに貸して家賃収入を得るという選択肢だってある。ID:ErZJwfCO0そのお姉さん危なくね?売ってしまえばいいと思うけど。ID:x8GW5UZg0※20この話のバリエーションはたくさんある。ID:fRL1EpnT0報告者、姑なんだね。ID:IoJI5fNI0>>3全くの赤の他人に賃貸契約した方がお金稼げそう。なんでしょ?にしても厚かましい親子。相続云々だけはしっかりお勉強なさっているんだね。ID:IoJI5fNI0>>22妹様だよ。ID:IoJI5fNI0>>35カーちゃん(姉と報告者の)は許してあげて。言うか報告者はカーちゃんを盾(人質)にしてるな。ID:9ZUDp9Nv0何でこんな非現実的な設定にするのだろ。長男が来てもそのまま同居すればよいし姉は一人なら母はそっちに行った方が他人の報告者夫と暮らすよりお互い楽だろ。長男が実家で暮らすとしか言ってなくても持ち主だと思っている母を追い出すって時点でおかしいと思わないとか。父と母が住んでいた場所ならそれなりに家具屋や荷物があるはずだしちょっと設定ミスですね。ID:MG.sOUJ60>>20見たねそれ。義理嫁が子供達に英才教育済みで漫画家姉がこんなに恨み育てちゃってたら無理ってなった奴。ID:QPOigi2o0※41特殊嫁シリーズを忘れてる。兄弟・姉妹っていうのは珍しくても、親の名義の家に家賃なしで住んでる長男と自分で家賃やローンを支払って住んでる他の兄弟とが相続で揉めるというのはありがちな話。ID:cTvFFa8F0長男が報告者の息子なら、報告者関わらないなんてありえんだろ。旦那と一緒に息子夫婦叱り飛ばして追い出すしかないでしょ。ID:IoJI5fNI0>>52キモ禿は絡まないでくださいな。そんなもん指摘されてどないせいちゅーねん。ID:yT2xrFK40母と姉だけ残して、全員が出ていけば良い。3階に母親、2階に住み込みのお手伝いさんを住ませる。お手伝いさんには、母親の世話もしてもらったら、快適に過ごせるね。ID:EdL81CBs0賃料取ってないなら貸主は理由なく即借主を追い出せるから、長男夫婦は家に残れないよ。ID:4vh53PBs0姉がめっちゃ可哀想な話なだけだった。次男が同棲レベルで部屋を開けろっていうのも、長男夫妻が姉に向かって失礼な事を言ったのも、一緒に住まさせて貰ってるのに自宅購入の貯金すら出来てない報告者夫妻にも全部びっくりする。4階建もふた家族からしっかり徴収してれば報告者と長男の家賃分でもう一軒余裕で建てられると思うんだけどね。ID:1255lQxf0妹(報告者)とその息子一家そろってズーズーもCこんなことがあっても甥2号を2階に住まわせて良いとする菩薩のような姉だな。ID:mzupXNL.0途中で混乱したけど、報告者の息子夫婦が問題起こしてるわけね。姉は長男夫婦からみたら伯母なのか。ID:JKgLa35R0報告者も背中から打つ勢いで八方美人やってるみたいだからキレた『姉』に皆追い出されて第三の見知らぬ他人をしっかりと不動産屋挟んで入れるから!ってなってそう。ID:d.hh0PV60一番悪いのは、この家主姉の妹である報告主じゃね?長男夫婦にもこの建物が姉の所有物で、自分家族も長男夫婦も居候の立場であることをはっきり言って置けばこんな問題起きないだろうし、何度も口酸っぱく言えば(よほどの馬鹿じゃない限り)嫁も姉に出てけなんて言わんでしょ。長男の「いずれ自分の物」発言見ても、報告主の「いずれはそうなるとしても」とか、自分たちは絶対追い出されないという根拠のない自信とか、一番の寄生虫で元凶はこの報告主。ID:HfecJ7ZD0>>8それついでにスレ主も姉に相場の家賃を払う。姉も自分がせず妹任せの家事の代金を払う、で良いのじゃね。長男次男は自分の住む所は自分で手配する。姉妹とは言え他人の資産にこれだけよくたかれるわ。ID:Of0iuCw30>>30まさかそんなヤツおらんやろ、と思ってたから、長男次男が報告者の子で家主姉の甥っ子だと理解した時は驚愕したわ。ID:8GK1JYsq0全員もれなく叩き出されて、さっさとのたれタヒねば解決するよ。情報を記憶コメントを投稿する&nbsp女性に対して「若く見えるね」が褒め言葉だと思ってる人が嫌い。【悲報】4歳の息子のために戦隊もののプラモデルを買った結果、嫁がキレて喧嘩になった。Newsにゅーもふにゅーれすお世話になってますパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。???】産後に人が変わったように異常に怒りっぽくなった妻に受診を勧めたが拒否されます。説得すれば精神科を受診してもらえますか?30近い夫に知的障害がいがあるとわかった。パートナーというか異性として見られなくなってしまった...【ファーw】女さん「コンビニ弁当食べてるそこのアナタ!卵だと思って食べてるそれは、卵ではありません!」←これwwwwww4年付き合っている彼氏と結婚の話が出ていましたが、彼のお姉さんが結婚の予定が無いから...と彼両親から"待て"が掛かった【お疲れ様でした...】夫の小言に耐えきれず、結婚してわずか半年で離婚した。生活費と家事は折半でうまくやってたけど、夫が激務になったこともあって、私が夫の分の家事をするのが当たり前になりつつある...【彼氏捨てろ】彼氏に「今頃配達員の間で『ヤれそうな女がいる』って噂になってるぞ」などと言われ喧嘩になりました【わかる...】女性の社会進出が無ければ、昔のように男性の給料が良くて家事育児に専念出来たのにな...と思う【早く行動しろ!】10代で結婚・出産したかった。中卒でそのまま嫁に行きたかった。アラサーになったけど思いは変わらない...人格障がいの人が親会社から出向してきた。快活で明るくて感じの良い人だったが、配属先に溶け込み始めた頃から部署の空気がギスギスし始め...妻とお酒を飲んだ。妻はご飯の下準備をしていたが、酔っていたせいか鍋の存在を忘れ、焦がしてしまった。俺「勘弁してよー」「この匂い嫌いなんだよー」と愚痴ったら...【ありえない...】夫が私に告ったのは罰ゲームだったと友人らが暴露。ショックでどうしようもない...【えぇ...】知り合いの家で子供が車の模型を落として壊してしまい、「弁償金190万円払って欲しい」と言われました。ミニカーに190万ってありえますか?夫とマンガの趣味が合わない。私は幼馴染の入浴中にうっかりドアを開けたり拳から炎を出したりしたくないから諦めて欲しい。夫「バイク乗りたいから免許取りたい!」私「バイクって危険だし、お金かかるからダメ!」夫「スノボだって危険だよ!スノボはいいのにバイクはダメなんだ!」とゴネられた【ヤバイ】中国・武漢の医療関係者が暴露「政府の発表はウソ。【そらそうだ...】ノロノロと自転車が近づいてきて私達の前を歩いていたAさんのお尻をガッ!と掴みそのまま逃げていった私の周りでは、旦那さんの年収が低い人ほど女性は仕事を妊娠と共に辞めて、年収の高い人ほど共働きを続けてる【黒い過去】知的障がいの旦那をほぼ洗脳するような感じでお付き合いし、結婚に持ち込んだ完全小遣い制にし、レシートと照合して本当に家計費だけに使ってるか確認し、毎月現金で支払った分のレシートがあれば出すと決めたら...【えぇ...】親戚のおばさんが息子を物置に追いやろうとしているんだけど、これって虐待なんじゃないの???日本の未婚率が増えてるらしい。一夫多妻制認めたら問題ないって意見が出てるけど、逆の方が解決しそう...【マジかよ?!】近所のヤンキー夫妻に娘が生まれたが、その子の名前が古風通り越してシワシワネームだったことに衝撃を受けたよく「男を立てろ」と言うけど意味わからん。