「二人とも助けられないんだろうか...」シュタインズゲート第21話『因果律のメルト』を見た海外の反応すらるどスライス・オブ・ワールド、略してすらるど。旧タイトル『海外の反応とか』。海外の反応をヘッポコな翻訳力で紹介しています。画RSS突然ではありますがブログを引っ越す事にしました。新しいURLはこちらになります。URL:http://sow.blog.jpRSS:http://sow.blog.jp/index.rdfお手数おかけしますが、ブックマーク・RSSの変更をよろしくお願いします。これからも楽しい記事をお送りますので、今後ともよろしくお願いします。両方のブログで同じ記事を更新していく予定です。●ニューヨーク、アメリカ:男性:16歳マジで泣いたよ。まゆしぃが可哀想だ(;_;)彼女が死ぬのはもう見たくないよ。●リベイラオ・プレト、サンパウロ、ブラジル:男性:20歳まゆしぃ、死んでくれ。俺が君に恋に落ちる前に。紅莉栖が可哀想だった。●不明オカリンが止めなければ紅莉栖は自分で世界線を変えるという強い予感がある。今年見たアニメの中で一番ビューティフルなエピソードだったと言いたい。これは本当に10点満点で、後必要なのは満足いく最終話だけだ。それと紅莉栖は思い出しかけてるのかな?ラストシーンで紅莉栖は犯罪のあった場所に行こうとしてたし、その後に出ていた赤いラインは世界線みたいだった。彼女が自分自身で世界線を変えようとしてるような気がするよ。残り3話...このエピソードでは何も起こらなかったけど、最終話を台無しにしない事を願ってるよ。凄く感情的なエピソードだった。それに良く出来てたとも思う。言われたわけじゃないのに自分に何かが起き、その度に岡部がタイムリープしていたことまゆりが知っていたのには驚いた。自分が(岡部の)重荷になっているんじゃないかと彼女が話しているのは聞いてて本当に悲しくなった。まゆりと牧瀬のどちらかを選択しなきゃいけない岡部が可哀想だけど、彼はどうにかして二人を救おうとしている。最終話で彼はその方法を見つけると思う。...牧瀬は全てを思い出したみたい。言われなくても殺害現場を見つけてたし...そう、彼女は全てを思い出したんだ。後3話!長い一週間が始まるわ。来週はこんな感じになると思う。紅莉栖は他の世界線で起きた事全てを思い出し、彼女が生きてまゆりが死ぬ世界線を阻止しようとするんだ。紅莉栖を刺したのは岡部か鈴羽だと思う。彼女の父親以外でそれをしそうな人物を思いつかない。このエピソードは凄く感情的だった。まゆりが自分の死を夢として見、感じていたなんて、生きながら地獄にいるようなものだし、彼女は岡部と距離が出来ていると感じてもいるみたいだった。今までの3人とは違い別の人間の生死が掛かっているだけに、今回の岡部はD-メールを使うことを躊躇していた。岡部と紅莉栖の関係は恋愛っぽいけど、彼とまゆりの関係は兄妹、親子、恋人のどれなんだろう。このエピソードはこのアニメで3回目の感情的なシーンがあった。岡部はどうにかしてタイムパラドックスを引き起こし...紅莉栖を救うと思う。●マラガ、スペイン:男性:16歳クソ、まゆりが何度も何度も死ぬのはもう見たくないんだ。岡部は彼女を救う方法を見つけたけど、それをやれば紅莉栖が死んでしまう...岡部が可哀想だ...とにかく残りは後3話だ。凄く好奇心がそそられてるけど、同時に終わって欲しくも無い。このアニメ、本当に好きだからね。●女性このアニメはグレート。たくさんのサスペンスが本当に楽しい。残り3話...岡部は何をして、最後に何が起こるんだろう。●ドイツ:男性:18歳このエピソードは2回見て2回とも泣いたよ。本当にハッピーエンドになって欲しい。岡部が壊れかけたのが何より泣けた。ま、このエピソードはずっと泣きっぱなしだったんだけど。クソ、ほんとに凄いよ。●ヨーク、UK:男性:29歳うおぉぉぉぉ!どちらも選択できない岡部の顔ときたら。それと紅莉栖は岡部がまゆりを好きだと思ってるのか。何たる非ユークリッド的三角関係。控えめに言ってもなんの事件も無かったし、このエピソードは必要なかったんじゃ。実際、死ぬと言う事をしったクリオスティーナ以外は何も起こらなかった。第1話を見直してみたけど、あの叫び声が岡部だったって事に気づいた。良いエピソードだったけど、残り数話でまとめきれんのか?●シンガポール:男性ちょっと混乱してる。第1話で屋上にいたのは鈴羽だよね?でもあの時はベータ世界線だったのに何で彼女はいたんだろう。それにあの時の彼女は紅莉栖に憎しみを抱いていなかったし...誰か説明してくれないか?●カナダ:男性:18歳ハートブレイクなストーリーだった。オカリンのジレンマは完璧に理解できる。どちらを助けるべきか?紅莉栖かまゆりか?簡単ではないだろうけど彼は二人とも助けようとしている。オカリンと紅莉栖のやり取りには凄く感情的になったよ。今回のエピソードは音楽の使い方が凄く気に入った。感情の橋渡し役に凄く良い働きをしていた。このエピソード好きだ。●ツーソン、アリゾナ州、アメリカ:男性:19歳クソ、紅莉栖のエピソードも必要だろ。悲しい奴じゃないのが(;_;)●ベオグラード、セルビア:男性ワオ、ナイスエピソード。まゆしぃの話が良かった。●アメリカ:男性:18歳まゆりがお婆ちゃんに話しかけてる所でちょっと泣いた。●男性:24歳プロットは止まってるけど登場人物達の関係が好きだから全然気にしてない。盛り上がってきててナイスだ。事態を変える為に死のうとまで考えた岡部が可哀想だけど、完全に理解できる。残り3話、待ちきれないよ。ビタースィートエンディングになると思うけど、ハッピーエンドの希望はまだ捨ててない。時が教えてくれるだろう。●コロンバス、オハイオ州、アメリカ:男性:28歳>第1話で屋上にいたのは鈴羽だよね?>でもあの時はベータ世界線だったのに何で彼女はいたんだろう。>それにあの時の彼女は紅莉栖に憎しみを抱いていなかったし...1)視聴者に推測させるために顔を明らかにしなかったのは明らかだ。彼女は2000年に行く前に父親を探しに2010年に立ち寄ったんだし。2)ベータ世界線で鈴羽が紅莉栖を憎まなかったという描写は無いよ。今でも紅莉栖を殺したのは彼女だって信じてる。紅莉栖はあの世界線でSERNのリーダーなんだ。前も言ったけど、ベータ世界線はディストピアな未来じゃないという感じを受けるけど自分はそれを信じていない。最後の最後になるまで知る事はないだろうけど。ベータ世界線の描写は第1話の最初の数分だけなんだし。それから先はずっとアルファ世界線で、D-メールをやり直す前はオメガ近辺だったんだ。●グダンスク、ポーランド:男性:19歳ひょっとして紅莉栖がSERNでタイムマシンを作ったのって、彼らの為にまゆりや他の誰もを殺させない為なんじゃないのか。それから岡部がレジスタンスを結成して、ダルが鈴羽に時を戻らせたんだ。ラスト=エンドレス8●カナダ:男性:18歳このエピソードは何も進まなかった、何も明らかにならなかったと思ってるのって俺だけ?●男性:24歳むむむ...思い返してみると最初のD-メールが防いでいるのは紅莉栖の死だけじゃないんだよな。それによってジョン・タイター(鈴羽)は2000年じゃなくて2010年にやってきたんだ。今のところ良く分からないのは1つだけ。SERNのデーターベースからD-メールを削除したら何か変わるの?それってみんながその事を忘れるってのとは違うよね?それで世界線が変わるの?●男性クレイジーな考え。紅莉栖が自殺したらどうなるんだろう?いや、まゆりの為に実際に死ぬわけじゃなくて、アルファ世界線の彼女の意識をベータ世界線に送って、ベータ世界線で彼女はベータ世界線の彼女として振舞ったらどうなるのかって。何度も見てるうちにまゆりが死ぬと笑うようになっちゃったよ。●ワルシャワ、ポーランド:男性ダイバージェンス1%以下の世界線で鈴羽が紅莉栖を殺す事って可能なのか?●男性:23歳まゆりのモノローグには泣いた。ゴッド、花澤香菜好きだ。●ブルガリア:女性:22歳>ダイバージェンス1%以下の世界線で鈴羽が紅莉栖を殺す事って可能なのか?それは無いと思う。彼女を憎んでいたアルファ世界線ですら彼女は殺そうとしなかったし、ベータ世界線では紅莉栖は死んでるわけで。SERNは世界征服するためのタイムマシンを作ってないから。(何年も研究を続けて作るかも?)シュタインズゲートは色々考えさせるわ。●ニューヨーク、アメリカ:19歳>>ダイバージェンス1%以下の世界線で鈴羽が紅莉栖を殺す事って可能なのか?>それは無いと思う。>彼女を憎んでいたアルファ世界線ですら彼女は殺そうとしなかったし、ベータ世界線では紅莉栖は死んでるわけで。鈴羽がタイムトラベルしたのは2010年7月28日、岡部が彼女を見たのはベータ世界線での事なんだよな。(アルファ世界線で)鈴羽が紅莉栖を殺さないのは、彼女が父親を探しに来たからだ。それに”タイムマシン”も要素として入るかもしれない。何かを変えに過去に戻ったり、自分がタイムリープするきっかけとなった物を削除する事は出来ないんだ。(これが分からないって事はH.G.ウェルズの『タイムマシン』を読んでないって事だ)個人的に言うなら、ベータ世界線でも鈴羽は紅莉栖を殺してないと思う。彼女の心は深いし、紅莉栖にほとんど罪は無い事を彼女は知っているはずだ。言える事は、このアニメはこの事について考えて欲しいと思ってるみたいだって事。D-メールを戻せば紅莉栖が死に、戻さなければまゆりが死ぬ。その事実をまざまざと突きつけられたオカリンに同情の声が寄せられています。オカリンがヤケクソになるもの分かる。次回、紅莉栖が何かを起こしそうな予感。今回の屋上シーンは微妙にゲームでの選択肢ウィンドウが見えた気が。=>・彼女の言うとおり、まゆりを追いかけよう・紅莉栖が気になる。彼女の側にいよう・なんかもう、全部忘れてダルと飲みに行けと神からの命令電波が的な。:編集>このエピソードは何も進まなかった、何も明らかにならなかったおかげであまり面白くなかった。最後に引きを入れておくべきだったな。海外は内面の動きにはあんまり興味ない人多いのかな。すげえ面白い回だったんだが批判※ちらほら見かけるな。:編集>ひょっとして紅莉栖がSERNでタイムマシンを作ったのって、彼らの為にまゆりや他の誰もを殺させない為なんじゃないのか個人的にはその可能性も考えている。真意はわからない、というか原因は1つとは限らないとも思う。わかっているのは彼女なりに考えに考えて選んだことだろうということと、心の底からは納得できていない、どこかにこれしか方法がないから仕方がないという気持ちがあるのではないかってことくらいかな。原作を知っている者達の関心は次回のEDの演出だろうな。:編集>このエピソードは何も進まなかった、何も明らかにならなかったいや、このエピソードは必要だろうこれがなきゃ薄っぺらい話になってしまう。:編集こういうところで話の後の話の盛り上げを行う、いわばタメを作ったり、伏線を張ったり再確認したりするのって、個人的には面白いと思うし、作品にも必要だと思うけどね。実はクリスの内面に凄く大きな動きがあったみたいだし、この話があるからラストが活きて来ると思う。話を盛り上げるためにも準備や緩急が必要だよね。:編集アニメだと岡部がジョンタイターに送ったメールの文面が写ってなかったんだっけ?あれで2000年タイターの書き込み(元ネタは勿論現実のタイター)の内容が分かるんだけど、それで未来から来た理由に察しがつくかも。:編集アニメ組ですが、「あれ?何も話進んでないなー」と思ってしまったw今いる世界戦って、モエカはまだFBのこと崇拝したままだし、どっちみちラウンダーの襲撃受けてまゆり死んじゃうんじゃ?だからまゆりを救いたいなら結局最初のDメールを取り消すしかないっぽいね。あと気になるのは2000年に来たジョンタイターと鈴羽の関係かな。wikipediaより)だからそう名乗るのは止めた方がいいと思う。あれはゲーム向けの演出であり、アニメではかなり難しいと思う。過剰な期待はしない方がいいと思うよ。:編集>SERNのデーターベースからD-メールを削除したら何か変わるの?これ俺もよくわからないんだよな。SERNに気付かれずに済むから未来が変わるのはわかるけど、クラッキングしたからって過去を書き換えてるわけじゃない。過去改変以外の現在の行動によって過去も含めて世界線が移動するんだろうか。原作やれば理解できるのかな。:編集>SERNのデーターベースからD-メールを削除したら何か変わるの?タイムマシンを完成させた岡部たちを拘束してSERNで働かせる出来事がなかったらSERNはディストピアを築けない。現在のSERNは岡部たちの存在に気づいておらず、傍受システムにひっかかったDメールをみた未来のSERNがその存在を知り、Dメールかそれに似た手段で現在のラウンダーに指示を出し、ラボを襲撃させた。あのDメールを消せば未来のSERNが岡部たちに気づけずラウンダーに指示も送れない。ディストピアも生まれない。:編集>クラッキングしたからって過去を書き換えてるわけじゃない。>クラッキングの時点から世界線が分岐するってことならともかく、>過去改変以外の現在の行動によって過去も含めて世界線が移動するんだろうか。:編集>Dメールかそれに似た手段で現在のラウンダーに指示を出し、ラボを襲撃させた。:編集このエピソード入れないと、岡部がまゆりのことがどれだけ大切かが薄くなって、葛藤も薄くなってしまうだろ。”次回への引き”だけ意識するジャンプの漫画かよ。”引き”がみたいのか、物語がみたいのか、どっちだ。全ての人に理解してもらいたいとの考えが、過去のエピソードから各々のキャラクターの思いを読み取れていない人用の話を作らせてしまう。ここまで描かないとわからない人もいる。:編集あらあら、俺にとっては神回だったんだが。人によるなんて言い出したら、どんな意見でも否定出来ちゃう。:編集まあ俺もスターウォーズのアナキンの心情シーンでは、グダグダはイイからとっととドンパチやって斬り合えよって思うからなあ。ブルースウィリスの映画の離婚や子供と会えない描写もウザいからとっととアクションやれよとか愚痴ってしまう。あれこそがキャラの掘り下げに共感する場面なんだと言われたら確かに理解出来て無いわ。:編集>>まあ俺もスターウォーズのアナキンの心情シーンでは、グダグダはイイからとっととドンパチやって斬り合えよって思うからなあ。>>ブルースウィリスの映画の離婚や子供と会えない描写もウザいからとっととアクションやれよとか愚痴ってしまう。え?君、シュタゲのアクションだけを目的に観てたの?斬新な意見だなぁー。すると毎回イライラしながら見てるんだね。「アメージング!!」と叫んでしまうだろうね。:編集>>「アメージング!!」と叫んでしまうだろうね。海外の人は過激なネタが好きなのもそうだけど、1日1話ペースで放送されたり毎日のように再放送流れてる国もあるので心理描写のあるキャラテコ入れとか掘り下げになると何も進展がない=つまらないと判断される場合も間々あるので批判などに関してはお国柄ということで仕方ない。:編集>>まあ俺もスターウォーズのアナキンの心情シーンでは、グダグダはイイからとっととドンパチやって斬り合えよって思うからなあ。>>ブルースウィリスの映画の離婚や子供と会えない描写もウザいからとっととアクションやれよとか愚痴ってしまう。>え?君、シュタゲのアクションだけを目的に観てたの?斬新な意見だなぁー。>だとすると毎回イライラしながら見てるんだね。鈴羽が話をややこしくさせてんだな。:編集>>鈴羽が話をややこしくさせてんだな。オカリンは別に過去を弄くってるんじゃなくて、未来を変えて未来の鈴羽の行動が変わる→鈴羽の過去への干渉の仕方が変わる、ってことでおk?どのことについて言及してるのか分からないけど、オカリンの主観で現状にディストピア構築のフラグが立ってるのでそれを圧し折る=1%台に到達できる。鈴羽が過去である2010年に飛んで来ない。他の事について言うとネタバレになるので、とりあえずここまで理解出来ていれば問題ないはず。:編集こういう回があるたび話進んでねーと怒る人は日本人にも多いし特に違和感はないな。人によってアニメに求めるものが違うってだけだと思う。キャラにあまり感情移入しないで純粋にストーリーを追いかけるタイプの人なんだろう。別に今回の心情描写の有無に関して文句言ってる訳じゃないと思うんだけどねまゆりの心情描写をやりつつ展開も進める両取りを期待してて片方しか無かったからがっかりしてるんじゃないのかと思ってる。評価してるものには高いハードルを付けたがるんだよ。個人的には今週丸々使ってまゆりだけ描写して残りは来週だけで尺足りるの?って感じ。今週も大事だけど来週はもっと大事、比率で言うなら1:2か2:3くらいでやるべき所を1:1でやるんだからね、まぁそこはスタッフに期待するしかないんだけど。:編集21話、22話なんて、まゆりとクリスのどちらを生かすかと言う岡部の葛藤を描く回なんだから、まゆりを死なせたく無いと思わせる21話が無かったら視聴者は岡部の心情に共感できないじゃない。アニメ版シュタゲは、相当計算してシナリオ構成してると思うよ。数分間のシーン1つとっても無駄な場面は殆ど無い様に思う。ストーリー上の伏線、キャラクターの心情の変化を表す上での伏線など、ほぼ全てに意味がある。最終話見た後に最初から見直すと細かい伏線に気づけると思うな。:編集>アニメ版シュタゲは、相当計算してシナリオ構成してると思うよ。>数分間のシーン1つとっても無駄な場面は殆ど無い様に思う。>ストーリー上の伏線、キャラクターの心情の変化を表す上での伏線など、ほぼ全てに意味がある。アニメは失敗なんだよ全て意味があるんだから見返してどんなに鈍い人でも気付いてしまうゲームだと22話にくるまで約20時間超。最初を見返すくらいなら先に進みたい。中途半端な時点で見返す作業はアニメ特有。ゲームでは殆ど誰もしてない作業。一話見返せばいろいろ気づくものだとして、どうしてそれが「失敗」になるのかさっぱりわからん。ミステリー小説ですら「読者に犯人を見抜かれたら駄作、隠し通せたら名作」的なしょうもない二元論を主張するやつは今どきあんまりいないと思うけどなあ。計算するのは当たり前、んなもんどんな製作者でもやる。問題はその計算が正しいかどうかであって、論点は正にそこなんだけどね。正しいかは来週で明らかになるでしょ、今週に関しては。製作側の想定よりも易しめになってる事を失敗と言ってるようだけど、そもそもゲームとアニメで想定してる範囲が違うと思うけどね。それに原作経験者は自分が既知だというアドバンテージがある事を自覚した方がいい。謎かけの時点で受け手に解かせる事が前提だよね。受け手にも色々いるからさじ加減難しいわな。解かせない事が前提ならそれは謎かけとは言わん。:編集アニメが失敗とは思えないけどね。他の人の言うとおりターゲットの範囲が違うだけだと思う。話を進める上で気づいて欲しい(伏線というより)設定を、かなりあからさまにしているところが気になるのかもしれないけど、考察や推理を楽しむ人だけでなくて、主にストーリーを楽しみたいって人のことも考慮しているからでしょ。見返してどんなに鈍い人でも気付くようにってのは、そういった人たちもターゲットに含めているから、わざとそういう風にしているって感じがしたけど。ただでさえ情報量が多いんだから、ある程度わかりやすく提示しておかないとそれこそ初見者はおいてけぼりになるし、それを避けたかったんだと思う。これがうまくいかなかったのが「Dメールを送らないようにDメールすればいい」って意見がいまだに出る件だと思う。ここの説明はオカリンのセリフだけなく、図示して説明した方がよかったと思う。:編集うーん、二元論の一言でまとめてしまったのは我ながら極端過ぎた。上の人は正解が途中で割れること自体が失敗だと言ってるように見えるけど......いや、まあそれはもういいや。個人的には、真相の分かりやすさは物語の出来に「一切」関係ないと思う。読み手によって難度が変わるというのはその通りだし、仮に最初から真相モロ分かりだとしても、そこに至る過程に納得がいくなら問題ないんじゃないかと。視聴者に見せる回だったと俺の中で位置づけてる。:編集>●イングランド:16歳>控えめに言ってもなんの事件も無かったし、このエピソードは必要なかったんじゃ。>実際、死ぬと言う事をしったクリオスティーナ以外は何も起こらなかった。>●カナダ:男性:18歳>このエピソードは何も進まなかった、何も明らかにならなかったと思ってるのって俺だけ?わかってねーなーこのエピソードは話を進める前に、最近出番が少なかったまゆしぃを「やっぱりいい娘だなぁ。死んでほしくない」と視聴者に再確認させるために必要だったんだよ。なきゃ、鈴派のエピソードからずっと好感度あげまくってきたクリスに心情が偏りすぎて「まゆしぃ諦めてクリス選ぼう」って雰囲気になっちゃうだろ。過剰な期待をかけるのは自由だが、外れても大騒ぎしないで欲しい。:編集どうもサムネのオカリンに既視感を覚えるなぁとずっと思ってた。・彼女の言うとおり、まゆりを追いかけよう・紅莉栖が気になる。:編集エピソードが進んでないとかなんとかって意見がちらほらあって心底こいつらにガッカリしたよ。この話の重要性がなんで解らないのかね。最近記事のRSS最新コメントのRSS最新トラックバックのRSSQRコードプロフィールAuthor:あすにゃろ海外の反応、たまにそれ以外の記事を載せていくつもりです連絡がある方はこちらからお願いします。