2018年1月号」に掲載された久石譲と三浦一馬の対談です。vol.4」コンサートで初共演を果たしたコラボレーション。Fireworks》〜バンドネオンと室内オーケストラのための〜』について。共演のきっかけや、作品コンセプトや演奏に際して。久石譲が狙ったものと三浦一馬が挑戦したもの。バンドネオンという楽器の奥深さについてもわかりやすく理解が深まります。去る10月24日~25日、バンドネオン奏者・三浦一馬は、久石譲の新作を初演した。FUTURE」は、久石譲が2014年から、この列島ではほとんどコンサートで演奏されていない現代作品を積極的にとりあげているシリーズ。Fireworks》が締めくくる。ソリストとしてアンサンブルの前に立つ、というよりは、アンサンブルの一員のようにして席につき、淡々と、しかしとても集中し、熱をこめながら演奏する三浦一馬。作曲家と演奏家はどのようにしてこの作品を生みだすことになったのか──。-お二人が一緒にやるきっかけから教えてください。Vol.3」に三浦くんが聴きに来てくれたんです。終演後、楽屋で会ったのですが、バンドネオンの譜面などを持ってきてくれて。そのとき、もう瞬間的に、来年はバンドネオンだって──アイデアは何もないんですけど、バンドネオンでミニマル・ミュージックは誰もやってないな、面白いかもとひらめいた。それがきっかけですね。FUTURE」、音楽の世界で生きている中で最先端な部分を見ることができるコンサートだと思っていました。お会いして、ご挨拶させていただいた時、「ねぇ、バンドネオンの曲を書いていい?」ってその場で仰ってくださって、嬉しかったと同時に、本当かなぁとも思ったわけで(笑)。こんな急展開で作品を書いていただき、本当にすごい感激しています。久石:何度かバンドネオンを使った曲は、映画などいろんなところで書いてはきてるんです。X.T.C.(タンゴ・エクスタシー)」という曲を書いた時からこだわるようになったし、楽器への思い入れもつよく持っていた。あと、なんて言ったらいいんだろう、呼吸かな。アコーディオンにはでない独特の呼吸感みたいな。それがすごく好きだったんですね。人間的な...やはりフレーズが独特なんです。蛇腹を返す時にも情感が出るので、弓やボーイングを返すのよりも、もっとはっきり出るんですよね。人間が歌っている感じがすごくある。それがやっぱり一番面白いなと思いますね。Sky」で、ここがすごく人間っぽくって仰ったところがありました。具体的にバンドネオンという楽器に対して、あるいは音色に対して、今おっしゃっていただいたことをすごく象徴的に語って下さったなと、僕はお話をうかがっていて、思いましたね。久石:ありがとうございます。二楽章は大変だったようね(笑)。三浦:今まで色んな曲を弾いてきて、大変なものもたしかにありました。いうものが来たらこうしよう、というのが自分なりに持っていました。マエストロの楽譜を見せていただいたとき、なんだこれは!って。悪い意味じゃないです、はじめて見る楽譜だったんです。音符は普通ですが、バンドネオンでは見たことがないものだった。今まで自分が音楽に対してアプローチしてきたメソッドとは全く違うプロセスと思考回路で、向き合わないといけない。これはバンドネオンにとって、また僕自身にとっても新しい。難しかったです(笑)。僕にとっては刺激に溢れる挑戦でもあり、心地よい良い緊張感でした。書きたい音を書いてしまったから、弾けないところがあったりするかもしれないので、その辺はどんどん言ってくださいねと言ったんですけど、三浦くんは何も注文付けないんですよ。いう時に細かくごちゃごちゃ言わない人間って素晴らしいですよね。三浦:僕としてはもうごちゃごちゃなんてもうそんな......。作曲家が書いた音は、何が何でも、無理でも何でもやるっていうスタンスでいますから。あとはこっちがどこまでそにの近づけられるか、高められるかっていうことなんで......。久石:コントラバス・コンチェルトやエレクトリック・ヴァイオリンなどのソロ楽器を持つ曲を書くときは、いつも楽器を買うんですよ。コントラバスのときも買って、響きを体感するために毎日作曲の前に15分くらい弾いていましたね。今回もバンドネオンを買おうとしたけど、売ってないんです!もう作ってないですし。それで三浦くんに相談したら、お持ちの楽器の中の一つを貸していただくことになって。それを毎日弾いてたんですけどね、弾いたって言ってもまあ、びっくりしました。やって引っ張ってレ~って鳴ってるのに、押したらミになっちゃうんだよ!違うんだよね。キーの配列もまるで規則性がない。これじゃ覚えられない......。逆に、このバンドネオンだからこそ(配列のおかげで)音の跳躍ができるというのがわかってきた。裏技を使えばなんとかなるんじゃないかみたいな。いうことがあって、あとは信頼して書くしかなかった。三浦:跳躍って意味で言ったら、もうまさにバンドネオン以外の何物でもないですね。マエストロは、弾くレベルじゃないと仰いましたけど、それでも楽器に向き合ってくださったのが貴重でした。[作品のアイデア]-作品はいわゆるヴィルトゥオジティを前面にだすのではなく、他の楽器と一緒にアンサンブルとして成り立ってる作品です。それでいて、アンサンブルとやりながら、その音色ゆえにちゃんと目立つ作品でした。三浦:従来のコンチェルトみたいにソリストとオケが対峙するわけでもなく、書かれていますよね。久石:発表する場の問題はすごく大きいと思います。FUTURE」は、新しい、まだ誰もやってないようなことをチャレンジする、日本で聴かれない音楽を提供する場と考えています。そこで、古典的なスタイルよりは、たまたま今自分がやっているようなシングルトラックというか単旋律から組みたてる、この方法で、バンドネオンを組み込めないかというのが、最初のアイデアではありました。[作品のプロセス]この作品、「8月の中旬まで全く手がつけられなかった」という。久石氏のことばを要約する。2か月強でしあげなくてはならない。はじめは3つの楽章で、「最後はタンゴのエッセンスを入れた形に仕上げようと思った。曲を書き出した段階で全く検討がつかなくなって......」2つの楽章を書いて、それぞれ異なった方法をとっているし、これで完成と考えた。