空間を生かすも殺すも窓次第ヘルナン・ディアス・アロンソ(建築家)×小渕祐介(東京大学准教授)南カリフォルニア建築大学(SCI-Arc)のディレクターであり建築家のヘルナン・ディアス・アロンソ氏。ガラスと窓の使い方を見れば、そこからさまざまな企業イメージを読み取ることができる――特徴的なサーフェスをもつ建築を数多く設計してきたアロンソ氏が独自に展開する、窓のもつ象徴的意味とは。当然のことですが、デジタルテクノロジーは窓の技術的側面だけでなく、私たちの知覚的側面にも影響を及ぼしています。私としては「窓」ではなく「孔」と言いたいところですが、そうですね、今日は「色付けられた窓」と考えてみましょう。窓を通して建築の形式言語の進化をたどることができます。ルネサンスから考えてみると、モダニズムにおいて初めて、窓は単なる孔ではなく、サーフェスをつくり出すものになりました。窓が、水平あるいは垂直のコンポジションの一部になったわけです。窓は非常に重要な要素になりました。1990年代以降、私たちは連続的サーフェスと形態のデジタル操作にこだわってきましたが、そこで気づいたことは、伝統的な窓では「中断」の概念が重要であったということです。今や、窓は別のものになってきています。窓は、別の何かの流れのなかに埋め込まれるようになりました。私は「泡」にとても興味を持っています。私のプロジェクトに多く見られる反射性の高いサーフェスでは、窓やガラスは平坦になっていくようです。それも一つの窓の問題ですね。幾何学ではなく、それらが生み出す効果が気になる。私は窓の幾何学より、窓の効果に興味を持っています。窓は、全体の幾何学の最小ユニットのように見えますが、集合すると、単なる寄せ集めではない何か別のものに変形しているように思われます。私は形の多泡性の理論に興味を持っているので、窓の変形は全体を統合する一つの言語だといえるでしょう。それは正しい見方だと思います。何か関係する論理がありますね。正直に言うと、ここ2年間くらい、ガラスと透明性が非常におもしろいと思っています。窓だけでなく、見えない形を生み出すようなガラスの「透明な容量」に興味があるのです。透明性と反射性によって、形は変化を始めます。新しいカーテンウォールの可能性にも興味がありますが、カーテンウォールはもはやフラットである必要はないと思っています。私はフラットな窓がほしいのではなく、窓をベールでカモフラージュしたいと思っています。私はレイヤーが好きで、よく使います。内的な論理による場合もあれば、外的な力に対する反応のような場合もあると思います。多くの場合、人々はプロジェクトが形やアイコンなどのアイディアによって進められたと主張しますが、私が試みていることは、形を扱うもう一つの方法ではないかと思います。それは、ジョイントや外形によって分割される方法ではなく、球面上の効果によって分割される方法です。いろんな議論ができると思いますが、一つの考え方として、西洋世界の文化的実践としての建築はルネサンスに存在しているということができます。このことは日本やアジアの伝統とは根本的に異なっているかもしれませんが、私は西洋人なので、西洋世界について考えています。ここで言いたいのは、ルネサンス時代を通じた一つの欲望は、不完全さ、不完全なものの混合から、完全さに到達することだったということです。現代にはコンピューターがあります。それは完全な方程式であり、完全な幾何学を扱えるわけです。私が考えているのは、現代においては、完全さから不完全さを生み出す欲望も存在するのではないか、ということです。それはよく考えると、東洋的な見方のようでもありますね。何か教えのようなものがあるのでしょうか。「もっと不正確になろう」、「もっと曖昧にしよう」、「もっと不明瞭にしよう」とか。このような態度は、ある存在に対する反作用なのではないでしょうか?私はファッションに興味があるのですが、日本のファッションは、コンセプト的にも技術的にも、世界でももっとも洗練されたものだと思います。いつも慣習を用いながら、それをひねっていますよね。ジャケットならジャケットに見えるし、リュックも普通のリュックに見える。それは空のリュックとしてデザインされていて、中にたくさん入れることができない。変形されていて、異様なものですよね。それが私には魅力的なんです。これは、慣習を非慣習的に用いることによって、不完全さから洗練に至ることができる、というアイディアです。電話で妻に鞄と靴を買ったことを話したとき、「正直1000万円持ってたら、全部買っちゃうよ」と冗談を言いました。それらが人に合うかどうかはわかりませんが、物としては素晴らしいものです。私がやりたいと思っていることは、デザイナーがハイエンドのファッションでやろうとしていることに近いのかもしれません。現代の日本のファッションが伝統的な着物に由来しているという話を読んだことがあります。着物はとてもシンプルで、基本的にすべて同じサイズです。着物を着るときにしなければならないことは、体に巻きつけることと、長さを調節するために折ることです。折ることによって体に合わせるのです。先ほど話されていたような「形を崩す」ということではなく、適応させるということです。西洋の服の起源の一つは軍服ですね。BOSSで買っても身体に合わないんです。私の体はヨーロッパの標準ではないので。残念だけど、私に日本のファッションも合わない。ところで、窓について話すんですよね。全体的に、ガラスを微調整することの重要性に関係してきますね。ある意味で、建築が進化しない一つの要因は、標準品をつくっている企業にあります。彼らは標準に頼りすぎている。日本でそれがどれほど重視されているかはわかりませんが、ヨーロッパやアメリカより、イノベーションの感覚や、標準から外れたものに対する評価が日本にはあるように見えます。APのような企業と対話をしていること自体が、その証拠でしょう。APと共同でプロジェクトをするとしたら、カスタムでつくることになるでしょうね。私が他に興味を持っているのは、生産業の未来、サービスの未来、創造性のある生産業におけるビジネスです。いろんな読み方がありえますね。物は見た目ほど単純ではありません。私は、好奇心と遊び心を持って物と遊び、何が起こるのかを見たい。実用性に取り組まなければならないことも事実です。プロジェクトを発展させるためには、クライアントと具体的なプロジェクトを獲得しなければならない。コンペなら、ある程度までプロジェクトを発展させて送り、負けても先に進まなければならない。普通の状態をずらすこと、部分を動かすことの可能性を探りたい。それは、私が学んだことでもあります。あるエレメントを選択し、異なる場所に置き直すこと、あるいはスケールを変えてみること。すると、超現実的な効果が生まれます。建築のエレメントを使って、どうやってリズムを生み出し、また中断するか。私は形に挑戦したいと思っていますが、窓の概念化に挑戦したいわけではありません。窓と光は必要なものです。それはあなたの実家の窓と似ている必要はありません。技術的な質問ですが、窓からどうやって光を入れるかということについて、よく話していますよね。生かすも殺すも窓次第なんです。よい空間と悪い空間の違いは、窓によって決まるのです。高いホテルに泊まっても、窓が小さければ囚人のように感じるでしょう。いま泊まっているホテルの窓は素晴らしいですよ。高いところでは怖いので、床から天井までの窓はいらないでしょう。床から立ち上がる窓に白いフェンスのようなものが付いていれば、安心して外を見られます。窓は驚くべきものです。分割や反復をどうするかも重要です。美術館では窓はあまり重要ではありませんが、ホテルや住宅、タワーでは、極めて重要なものです。ガラスをたくさん使えば、モダニズムの慣例では、明解さと透明さが表現されます。ガラスにも象徴性がありますね。それもおもしろい問題だと思いますが、私にとって魅力的なのは、窓とガラスの関係、それから反射の方式ですね。全体的なこと、形と反射の関係を気にしています。コンピューターでは多くのことがコントロールできます。私は、コンピューターは現実とは違うものを生み出すという感覚を持っています。それも凄いことですね。あと、時間を経たガラスの劣化と透明性もおもしろい。歪みと突出をどうつくり出すかにも興味があります。カスタマイズが必要です。窓には文化的にさまざまな濃淡と色がありますが、それらをどうミックスするかもおもしろいところだと思います。今や、私たちはグローバル化した文化にいます。東京のオフィスビルもサンパブロのオフィスビルとそんなに違いはないですが、少し古いプロジェクトでは窓のあり方とその意味は文化ごとに全く違っていました。形だけでなく、深さの問題もあります。できることはいっぱいありますね。フランク・O・ゲーリーのような建築家にとっては標準が例外になりますが、私の場合はすべてが例外です。私は異様なものを生み出すために標準品を使うのです。一つ窓のことで重要だと思うのは、どうやってプライベートとパブリックの空間を定義するかということですね。それらは私たちを分けると同時に、つなげるものでもある。現代では、パブリックとプライベートの間、その境界にずっと微妙で複雑な関係性が求められています。ある意味でiPhoneも窓だということもできるわけです。©XEFIROTARCH考えてみると、テクノロジーの概念は、Windowsと、それに対するAppleの態度によって決められたわけです。文字通りMicrosoftによって。Microsoftがソフトウェアを持って現れたとき、彼らはそれをWindowsと名付けました。Windowsもコミュニケーションのメカニズムですね。ディスプレイ・ウィンドウのように。私には、このようなことが魅力的です。実は、今日ここに来るまでは、窓についてどんな話ができるか心配だったんです。話し始めると、いろいろおもしろい可能性が思い浮かんできました。確かに、伝統的には文化ごとに窓に表れるプライバシーの程度は異なりますね。反射性は、たとえば社会的階層性においても、おもしろい役目を果たすかもしれません。それから不透明性は、すべて同じガラスによる効果なわけです。透明から不透明に変わる眼鏡も参考になりますね。新しい可能性がありそうだ。ある方向からは透明だけど、別の方向からは反射によって不透明になるようなものとか。窓のサーフェスも大切だと思っています。床に使う可能性もあります。サーフェスを少し湾曲させると、反射が変わる。