「残酷な天使のテーゼ」の作詞家が語る新聞取材の失礼な体験と、作詞したアニメはみないという姿勢の意味まとめました。@oikawaneko随分前の話。残テ制作秘話という企画でA新聞の取材を受けた。私を取材したその記者の感想(今日知った)。作詞家がエヴァを見てないことを知りたくなかったという読者の感想に同調するように「確かにエヴァは見ずにいるのはもったいない作品ですね」との意見。@oikawaneko続)本編が出来上がる前に主題歌を書いたんだよ。それも説明したはずなのに、なぜ読者の意見に簡単に迎合するのか。私に対して批判めいたことを書いたこの記者は、私に関することを事前に何も調べてこなくて取材に来た。最初からぜーんぶ説明されられた。@oikawaneko続2)残テの制作の関することは私の本やHPのエッセイに随分書いてます。それを読んだ上で疑問点やもっと知りたいことがあれば聞いてください、というふうに言い渡したにも限らず、時間がなかったという理由で調べてこなかった。彼女が聞いたことはすでに書いてることばかり。@oikawaneko続3)こういう記者がのうのうとやってられてる大手新聞社て何よ。それより、彼女はオフィスに入ってきて席に座った後に着ていたコートを脱いだ。なると会社云々ではなく、子供の頃からの躾の問題。高学歴でありゃ何でも許されるのか。及川、だんだんババアの愚痴になってる...。@oikawaneko続4)今日友人に「以前私の後輩が眠子さんを取材したんですが覚えてないですか?」と訊かれ、ごめん結構取材受けてるんで、うんと優秀かうんとバカな人間しか覚えてないと答えた。私の中での1位を挙げたら「これですか?」と、その取材後のコメント文が送られて来た次第。@oikawanekoもう一度言う。私のマネージャーが通りすがりにキングの大月さんから仕事もらって、30分ほど打ち合わせして、企画書と音も色も中途半端にしか入ってないビデオ観て書き上げたのが『残酷な天使のテーゼ』。私が詞を書いた時点ではエヴァの本編はまだ出来上がってない。観たくても観られない...。@oikawanekoなぜ放映してからも観なかったか。次回作が来たら、という気持ちがあったため。入り込んでしまうとどうしても詞が物語の説明になってしまう。そのことを危惧したから。観てたら『魂のルフラン』は書けなかった。私はずっとこの姿勢を貫き続ける。@oikawaneko取材受けることは結構あるけど、ほとんどの記者やインタビュアーは私が話すのを待っている。話させるんだよ!そこ突っ込むんだよ!と心の中で思うけど、待ち状態に入ってしまう。サービス精神旺盛な及川は、だから自分からべらべら喋って、取材が終わった時点で疲れ果ててる。@oikawaneko吉田豪さんとの対談は楽しかった。安住紳一郎さんとのラジオも楽しかった。ギャラもらって申し訳ないと思えるほど楽しい気持ちにさせてくれた。A新聞は2時間以上がっつり時間取られて、ノーギャラだったわ。いうことも事前に言ってこなかった。新聞に載りゃ喜ぶと思ってんのだろうか。@WORLDJAPAN新聞特有の「ギャラもないし原稿チェックもない」システム、報道としては正しい姿勢だと思うんですけど、芸能面や文化面のインタビュー記事でもそれを押し通すのにはちょっと無理があるよなと思ってます。@WORLDJAPANボクが某新聞の人にインタビューされて「当社の規定でギャラはないですけど、ちゃんと掲載紙は送ります!」と言われたとき、「掲載紙を送るのは当たり前のことで、胸を張って言うようなことじゃないですよ!」と心の中で突っ込んだ思い出。@oikawaneko私の書く詞とツイッターなどで書いてる文章とまったくキャラクターが違う、と言われたことがある。私は職業作詞家で、私の詞に私のキャラクターなんて要らない。自分らしさなんて詞に追求していない。歌手の声や世界観がより引き立つ、そして売れるものを書く。それが私の仕事だから。@oikawanekoパチスロ用に詞を書き下ろしてくれと言われ、いったいエヴァの何が好きなのかを若者エヴァファンに訊いたら「母親と疎遠だった僕には物語がリアルに沁みた」との答え。ふぅーんと思って、そこから想像して書き上げたのが『慟哭へのモノローグ』。それだけのヒントで詞は書ける。2016年5月9日DIVER#2100は詞も良い曲だけど、電脳冒険記ウェブダイバーを律儀に見るような人だったら書けないと思う。躾を責められるのはしゃーないのでは。何百万人も購読者がいる新聞に掲載されるインタビューをしに行くのに、相手について調べてないって、普通に考えてそんな恐ろしいことできないと思うが、その記者は何が恐ろしいのかもわからないのだろうな。最近dアニメとかで古い作品見るけれど、ただのタイアップで世界観も糞もねぇだろってなOP・EDがいっぱいあったから(中華一番とかあのへんの時代)、企画書に合わせてくれてるとか、ヒアリングしてくれてるとか、職業作詞家は大変ありがたいですよね。作家だったら、自分の本が売れるように必死で文章の修行をする。大新聞の記者は、最初から何百万人もの読者がいるので自分の技術を磨かない、ときいて、そんな馬鹿なと思ったことがあるが、一部の記者には本当に当てはまるようだ。「本編が出来上がる前に主題歌を書いた」なんて有名過ぎる話(知らなくても調べれば分かる)だと思いますが、まぁA新聞だから仕方ない。A新聞記者は殿様商売なのでマナーは不要ですし。対象に入れ込まないほうがいい仕事ができる、という点ならこの記者もエヴァという作品と読者の声に入れ込み過ぎていることから学べるかもしれないですね。取材対象について全く調べてこない記者って、いつまでたってもいなくならないねえ。「この駆逐艦というのは、いわゆる空母ですか?」とかさ。「緋色の空」は、逆に原作を読んでないと書けない歌詞。ファンには好評だった。創作のスタンスは人それぞれですな。真偽はともかく、読み物として面白かったのです。審議マンって審議の結果を発表してからコメントを書かないといけないんだな。2016年5月9日まどかマギカの「コネクト」も作詞家が作品内容をあまり知らないまま作ってたそうで、この手の話って割と色々あるよねえ。作詞家が明かす名曲『残酷な天使のテーゼ』のシンプルすぎる誕生秘話」おもしれーわこれ。筒井康隆「大いなる助走」で、主人公の処女作を取材に来た新聞記者みたいだな。つまらないことを散々聞いた挙句の質問が「お書きになったその作品は、大体どういった内容の小説ですか」。吉田豪はこういう手合いとは真逆で、インタビュイーさえ忘れてるようなことを膨大な資料で確認してからインタビューに臨むもんね。2016年5月9日ある線を超えれば視聴者があれこれ推察し詩に勝手に意味づけしてくれるので、むしろ中身は置いといてそれっぽく見えるようにというエヴァの作り方とまったく同じであり、そういった意味では本質的にアニメ本編をよく理解しているのでは。原作に目を通してようが通してまいが、結果論でOKならそれがプロの仕事。結果論で批判が集中したなら、それはプロの仕事じゃなかったって事だ。失敗例はジンの「解読不能」の事なんですけどね。すごく面白かったです。日本のマスコミは内部に専門家を雇わないので、素人が厚かましく専門家にただで専門知識の解説を求める。マスコミにはそういう厚かましさを粘り強さと取り違えて称賛する向きがある。これが行き過ぎると、この事例のようになーんにも勉強しないで取材源にインタビューしてしまうという厚かましいバカが発生する。続)こういう厚かましいバカを全滅させるため、取材源はマスコミに報酬を要求すべきだろう。journalismとして批判されるけど、そういう事例が少なくないからこそ、そういう批判が出る。外国では貴重な取材源に報酬を払うことは一般的ではないが珍しいことでもない。journalismが過熱する恐れもない。そもそも日本のマスコミの取材はたいてい結論ありきなので、報道の誠実性や正確性が取材源に報酬を払って結論が変わる恐れもほとんどない。2016年5月9日たったそんだけのインプットであんな歌詞が書けちまうってことに驚愕。俺のような創作能力セロ人間にはまぶしすぎる。個人的には『残酷な天使のテーゼ』より『魂のルフラン』の方が好きなのですが、こういう裏話があったのは知らなかったです。自分が関わった作品を敢えて見ない(というかこの場合は見たくても見れない)というのも、それなりの理由があるんだなあ......それにしてもこういうところでもメディアのレベルの低さが遺憾なく晒されていて、正直目眩を覚えます。具体名は上げないが、自分の曲がOAされる間の台本を全部読まない限り、絶対に曲を提供しないという歌手もいます。その歌手がOPやEDを担当すると、確かにネタバレ感がものすごい。ジュディマリのそばかす。躾に言及されてるのは、会社勤めなら面接も受けてるし、コートは中ではなくドアの外で脱ぐものというのは常識で、それを知らないのは非礼だからってことじゃないのかな。お客様のところに訪問する際にはそんな非礼なことはしませんし。不思議なことに、社会面よりも文化面のほうが面白いんだよなぁ。いうか報道ならどこでも同じようなことが書いてあるけど、文化面は違うから面白いというべきか。(あと、モチーフに入れ込みすぎると絵が成立しなくなるのはよく知ってる。言ってる内容は至極まともだし憤慨甚だしいのはわかるんだけど、もっとこう感情を抑えて書けなかったのか。怒ったままの状態で描けば印象が悪くなるし、歌詞というイメージが一番重要な職の人間がこれだとなおさら。畑亜貴は作品を熟知し、一員と言っていいレベルまで入れ込み作品カラーに同調するのであった。作品が終わる時製作サイドの誰よりも強く喪失感を感じるほどに。取材とはいえ、互いに面識もない赤の他人に今まで一度も表に出たことがない話題を喋ってくれるわけないだろうに。2016年5月9日いやぁ最後のツイートが強い。私,大手新聞の電話取材を30分受けたとき文字になったのは数行だった。その記事の主役は私を彼に紹介した人だったからだ。口をついたいかにも使われそうだな~ってセリフが使われた。やりやがったのは,さんざん念を押したのに私のPNを間違えてたこと。2016年5月9日おそらくは職業記者でそんな仕事でもお給金もらえるんだから改めるわけがない。「及川眠子氏を支持」というコメントばかりで驚く。『次回作が来たら、という気持ちがあったため。入り込んでしまうとどうしても詞が物語の説明になってしまう。そのことを危惧したから。観てたら『魂のルフラン』は書けなかった。私はずっとこの姿勢を貫き続ける。この見解のみであれば、「ストイックにおのれを貫く事により神曲を紡ぎだす求道者」などと私も絶賛していた。「童貞の方がエロ漫画を描く事に向いている」といった真理にも似て、空想は空の如く無限であり、だからこそ果てなき高みを目指せるのだ。2016年5月9日それだと多分記者さんの仕事も同じこと言えてしまいそうな...。『なぜ放映してからも観なかったか。その読者は、まさにこの情報をこそ『知りたくなかった』だろうし、結果論的に記者の物言いも正鵠を射抜いたと思うよ?下準備無しで特攻かけた馬鹿ではあっても。関わったアニメを観ないってヲタクじゃないなら当然だと思うけどなぁ。浦沢義雄が自分の書いた脚本の作品は観ないって言ってて、『大人なんだから当たり前でしょ』と。作品を見る間もなく作らざるを得なかった、そういった経緯であの名曲が生まれた、それ自体は素晴らしいエピソードであると思うよ。放映後も見ない、その理由の第一として『アニメに興味がない』。好かん分野だがカネのために書く。ある意味「二次創作イナゴ的」なそれであり、私は正直言ってこの部分に関しては唾棄すべき物言いだと思うね。オタクだからといって皆アニメを見るとは限らないし、自分が関わったからこそ作品から距離を置くというのは割とよくある事だから、がっかりするような事でもありませんが。それに文句があるとすれば、自分の勝手な理想を押し付けるなよと反論されるだけですがな。君の物言いが正しいなら「大人にオタクは一人もいない」もしくは「大人のオタクはおかしい」という事になる。思うのであればそれでよい。取材対象のことを全く調べずに取材に行って、調べていった場合よりも良い記事が書けるのならもちろんそれ良いのじゃないでしょうか。「興味はないがカネのために仕事をしました」。対しては「カネのためだけであり思い入れゼロだろう」などと山ほどたかる嫌儲ども、今こそ現れいでよ。金の為だけであれだけの名作作れる方が凄いんですが。それと「二次創作イナゴ的」っていうのはパクる元になる作品があっての話であって、及川さんの場合は依頼された物を作っただけです。あんな盗作まがいなことばかりやってる輩と及川さんを一緒くたにする方がよほどおかしいんですが。2016年5月9日あと、自分が作った料理は食べないという嫁がいたら、かなりの確率でメシマズだと思う。何かを作るのが好きでその結果や付帯するものにはまるで頓着しない人はいる。わたくしもそのクチ(二次創作だが)。作品に対する愛も情熱も否定はしないけど、それが唯一無二の存在価値だと決めつける方がよほど傲慢だと思うのよね。金の為に作品を作る人は実際に居る訳だし、それが盗作や犯罪まがいなもので無い限り認めてあげるくらいの度量はあってもいいと思います。これは当局の勝手な考えであり、それが絶対に正しいとは言わないけど、かといって金の為ならば全否定されるという風潮もそれはそれでどうなのよ?とは常々思う事です。「カネのために好きでもないアニメに投げっぱなしで曲を書きました」、言う必要もなく興醒めであると私は思うね。「フェラーリの有名なデザイナーの愛車は日本の軽自動車」という話を聞いた事がある。記憶が確かであれば、そのデザイナーはフェラーリオーナーたちに冷水を浴びせるような物言いはしていなかったので、まぁ「個人の趣味であるのだな」とだけ思った。成功するために前やって成功したやり方で物事を行うことに対しては何も問題ないと思う。この場合はそれがたまたまアニメを見ないことだっただけで。みたいな事を言うのであれば、尚更及川さんを非難する資格は無いのですが。結果的に良ければ過程は問わないというのであれば、それこそ及川さんは過程やきっかけはどうであれ名作を作るという立派な結果を残しているのですから。入り込んだらいけない、ということは自覚してたんだな。記者本人に対する不満どころか会社云々躾云々言い出してる辺りよくわかる。述べようと、『まずアニメに興味がない。』これを言う必要は一切ない事に変わりなかろう。当該読者にとどめを刺してやれといった攻撃意図での発言ではないのか。『作詞家がエヴァを見てないことを知りたくなかったという読者の感想』、それがあることを知りながら、『まずアニメに興味がない』と言ってのけたのだから、「それで幻滅など感じる層に対しての絶縁状」としての発言ではないのかね。個人の感覚は自由だが口に出すなよ。自分が出演した番組を見ない芸能人もいるし、自身が関わった作品を見ない人がいてもおかしくはない。アニメの制作ではなく作詞家で且つアニメ自体に興味なきゃ見る必然性がないわな。「結果論的に当たった」事に関し、私は記者当人を支持してはいない。「たまたま当たった」だけの話だ。「本も出してるHPも書いてる、取材に来るなら読んで来い」って事前に言っておいて何もしてこないんだからもう門前払いで良いんじゃないかな。いうか新聞だってギャラ出せよ。殿様商売してんじゃねーよ。それで人間であると知ってそんなこと知りたくなかったと言われてもそんなもん知らんがなですよ。その程度で離れていくようなファンならそもそもファンじゃなかったんですよ。創り手に勝手な理想を求めるのは勝手だけど、自分の作品を金のために作って何が悪いというのか。他人の作品を利用して稼ぐこととは大きな差があるだろうに。及川さんの姿勢にケチをつけるのは、及川さんの作詞にケチをつけてからにしたほうがいい。2016年5月9日それで良い作詞をしてるんだから当人にとってそのスタンスは正解だし、インタビューだって何も知らずに行ってそれでいい記事が書けるんであればそのやり方を取っても構わない。実際調べようもないような相手から、全て話術だけで引き出すような名インタビュアーもいるけど、この場合そのやり方を当人が良しとして選択したわけでもないと思われるよね。なにより結果が伴ってない。賛同してくれる人は少ない。及川氏「まずアニメに興味がない。私にはこういった流れに思えるし、単純に喧嘩を売っていると捉えたので好きに批判させてもらうよ。「言わんでもいい事」くらい分かるだろう大人なのだから。2016年5月9日それが個人の感想なら、いちいち責め立てる必要はないと思う。発言に責任と自覚を持てと言うのもなあ。2016年5月9日まとめタイトル、『作詞したアニメはみないという姿勢の意味』などとブチ上げてはいるが、第一義が『まずアニメに興味がない』なので意味もへったくれもない。2016年5月9日まあ及川さんに失望しようが怒りを覚えようが個人の勝手だけど、それに対して他者から賛同を得られるかどうかは全く別の話です。そんなもの関係無いというのでれば尚更ここで管を巻く必要はなく、一人延々と毒を吐き続ければいい訳で。2016年5月9日まあ批判したきゃすればいいだろうけど、結果の前には少数意見でしかなかろうね。