]日本人相手の高級娼婦も国宝になれる国が海の向こうに二つある。]『人間国宝という概念が他国に無い』パンドラの管理人さんには様々な国の記事を紹介してもらっていますが、今回のは本当に意外性の高い記事でした。職人気質なイタリア、ドイツ、オーストリアあたりには、似たような言葉があると思ってたわ。]エクアドル嫁のコメントを選ぶ管理人さん、良いセンス。]叙勲はあると思うが名称がないのかな。グアテマラ人よなかなかの名分を書くじゃねえか。フランス人よあんたらのウイットは面白くない。]ドイツのマイスター制度は師弟制も兼ねているんだよね。見習いはマイスターを目指して修行する。最近は日本と同じで成り手がいないらしいね。ドイツの教育制度では大学に行かなかった時点で挽回が効きにくいっていうマイナス面があるから。ミュンヘンのレジデンツの装飾とか素晴らしかったよ。WW2で焼けて消失してしまったものが多いけど、残っていた写真や資料から職人がまた作って当時の作品を蘇らせてた。日本も世界ももっと職人が生活しやすいようになればいいのにな。]こういうのは刀というメンテナンスが必須で職人個人で技量差があるものが身近だったから日本では下地ができてたのかもね。]ドイツと中国はそういう文化がありそうだけどな。今やなかなか、きわどいに二国だけど。人を宝に考えるのはないのかな。]まあなんせ国宝...「国の宝」ですからねどれだけ尊敬され大事にされているかって分かりやすい考え方ではある。仙谷由人の叙勲を取り下げよう。]ドイツにもマイスター制度があるよね。言えば先日もフランスで有機栽培の葡萄を使ってワインを醸造する日本人夫婦の話題があったね。彼らは文化人ではなく労働者だからビザの延長には所得制限があるからとか。日本では農家は郷土芸能や郷土料理など様々な地域文化の担い手として尊敬されるんだけどね。]国の認定制度という訳だが、日本人自体が高度な技術を持った職人には尊敬の念を抱くよね。国宝までに至らない人に対しても、弟子たちは「親方」あるいは「師匠」として尊敬する。日本人自体がそういう気質だから「国の制度」として成立するのはなんら不思議じゃない。職人を技を継ぐ後継者が少なくなってるのは残念な事だ。]昔の日本では(皇室では今でも?)国民のことを「大御宝」って言うもんな。]>ドイツと中国はそういう文化がありそうだけどな。昔、国家認定のラーメン職人みたいなのが支那そば屋の佐野と対決してたなぁ。党を国家と呼べるかは別にして。]日本の「伝統工芸」と世界でのそれは意味合いが違うらしい。他の国では変わりばえしない古い技術・スタイルの昔からの品、くらいの認識で、ちょっとバカにされるみたい。日本は伝統を受け継ぎつつ常に革新していこうという職人の創造性が強いから、最近は海外でも「Kogei」と呼んで区別してるとか。]人間国宝の概念がないことに衝撃...各国にいるのだとばかり思っていました。]国民(臣民)は皆、日本の神々の『大御宝』。古来から日本文明では、神話や民俗、文化から類推出来る様に、物と人との境目・境界が「曖昧」で、お互いの世界は融合している。その中でも、更に優れた貴重な至宝、重宝に対しては、文明の使命として国家が保護する。国家財政も政体も、物も人間も、有限で儚く刹那的な存在だが、「美」「道」は永久不滅である。世界最古の文明人として、美術や芸術、道を極めた事物や人物を保護するのは当たり前だ。同じように「人間国宝」に認定されてるんだ。僕らも日本人と同じくらい職人を大切に出来ればなぁ。]ヨーロッパのマイスター制度は『資格』だから、人間国宝の概念とは全く違います。日本にはほかにも「現代の名工(卓越した技能者)」という表彰制度もあって、金属加工から左官、植木職人とか日本酒・焼酎の杜氏にいたるまで、優れた職人さんを表彰する制度もあるので、ほかの国とは職人に対する評価が全然違うんですよ。]エクアドル嫁の価値観が今よりもあればな...とは思う。]いや、海外にもあるだろう。マイセンとかコペンハーゲンとか。あの装飾やデザインが何百年前に存在しそれを作れたのはまさしく職人じゃないか。人間国宝とは違うかもしれんが。]工業化が進んだ欧米諸国は、本来職人的な価値観が社会の土台になって成立してる。米国だって19世紀は職人の国と呼ばれていた。いま、それらが一般に忘れられてきているのは寂しいね。「人間国宝」の概念が導入されて各国が触発されるならぜひ広まってほしい。「法人」なんて概念を現在世界が当然と思ってるんだから、広まっても不思議ではない。私にとっては旦那が人間国宝。大事にします、ヘヘヘ。]米国のような歴史の浅い国でさえも、ホワイトカラーとブルーカラーの会社での地位と社会的地位は、天と地の違いがあり、ブルーカラーはホワイトカラーの下に位置し、挨拶すら交わす事もない。差別だと言えば、それまでだが、彼らの多くが仕事に責任を持たず、仕事を罰だとする発想は、これらの影響も大きく、仕事に熱中する者を、病気だ!と罵倒する風潮もある。小学校で優秀な成績を取ると、がり勉だと言われ、虐めの対象にも成る。日本人の子供達が米国で演奏などを披露すると、児童虐待だ!と罵る輩も多い。]マイスター制度っていいなと思っていた。近年日本でも伝統工芸士ってあるけど認証制なのかな?日本は文化の幅が広い分一個一個はどうしても先細りしちゃうよね。テレ東とか観てると後継人がいない職人さんが多くて心配になる。]言うまでも無く、国民やその子供達は、皆等しく日本国の、そして皇室の「おおみたから」だ。その中でも、悠久の未来の子孫達へと、人類へと、遺さねばならない、遺すべきだと思われる、価値の有る人間や文化、芸術、作品を、「特別に」厚く保護保護するのは、知性的生物として当然取るべき合理的な文化政策。]海外ブランドまんせーのお花畑が買いあさってるブランド品を作ってる職人は本国ではゴミ扱いされてるという事を忘れちゃいけない。そんな事すら考えられないからブランド名と価格でしかモノを選べない大人になったんだろうけどな。]>>21『マエストロみたいな制度は外国にもあるみたいだけど、それは人間国宝って言う考え方じゃなくて職人や名匠って意味だったんだね。人間国宝と同義かと勝手に思ってた。』...のコメントと同様に○○マイスターとかフランスのMOFとか他国にもある国民栄誉賞などと人間国宝はほぼ同義と思ってたんですけど、国の宝であることと栄誉はまた別ってことなんでしょうか。]>無官では失礼なので刀工に受領名を与えたことが職人の地位向上につながったって感じのことを京の刀展でそれはねーわ。古代忌部氏は皇族お抱えの職人集団だし。鏡や剣も作ってるしな。ちなみに信長は平氏を自称しているが遡ると忌部氏らしい。職人に深い敬意を払う日本に対して、称賛の声が殺到しています。う~ん...日本が特殊というよりも寧ろ、人間と宝を明確に峻別して、別個の存在として考える思想体系の方が、一神教独特の、歴史の浅い、非常に特殊な発想だと思うがね。一部のローカルな思想が元になっている、たかだかここ数百年の思想だよ。]以前、アインシュタインの記事で「日本人の知的欲求は芸術的欲求に比べると弱いように思える。これは生まれ持っての気質なのだろうか」との言葉が、印象的でした。「芸」を大事にするのは日本人ならでは、なのかも。]ドイツ語圏はマイスター制度とかあるみたいだし職人は尊敬されてるんじゃないの?イタリアとかもそういうイメージあるけど。為に、非常に大事な核心的な部分を、意図的に触れない様にしている記事も多いしね。]江戸時代の子供たちの憧れの職業といえば大工だ。]人間国宝は、感謝状とか認定書とかそういう紙一枚でどうこうする制度じゃなくて、ちゃんとお金が伴う制度なんだよね。そこがちゃんとしてると思う。一つ上の概念として、今度は学術分野とも統合した形で文化勲章や文化功労者というものもあるから、この種の制度としては確かに日本は特別手厚いといっていいのだろうと思う。納税者の立場から見ても、安いもんだよね。私は一言でいうとエンジニア、だけどやっぱりエンジニアとしてのプロの誇りって程度の差はあるけれどあるもん。いう人間たちが組み合わせって日本っていう国は昔から成り立ってきたのだと思う。最近、技術に対してちゃんと対価を支払わないような傾向が出てきていると思う。なんとかそんなことはないようにしないと、国の屋台骨がゆらぐ、と思う。]※11>この記事の画像にあるお皿凄く好き。]YOUは何しに〜で伝統工芸大学の存在を知った。]すでに指摘してる人もいるけど外国人が驚いているのは資格制度としてではなく国宝って単語から外国人が感じ取るのは「国の財産」としている点だよ。マイスターなどはあくまで優秀な個人。それを公共の財産とまで拡大しているところが独特な点と思われているんだよそして指摘している人がいるけど制度として確立している分、技術の保全、伝承への貢献度が高いのは人間国宝認定よりマイスター制度だよね。]芸術の範囲ではないが、バブル崩壊後の停滞期に多くの職人さんの活躍の場がなくなりました。メーカーはこぞって中国に工場を作りたがり、下請けで頑張っていた日本の町工場は閉鎖を余儀なくされましたね。]階級闘争史観が徹底されているヨーロッパで人間国宝なんてまず無理な話。]重要無形文化財だもんな。]※134これは移民とは関係がない。本物を求める人がいれば、その人のために職人さんが作ればいいのだから。]>私にとっては旦那が人間国宝。大事にします、ヘヘヘ。私ん家では妻が大蔵大臣してます、ヘヘぇ。]まとめ稼業「あるよ」「ないよ」「いや、あるお」「ねーよ」ドイツでは、手に職をもつことは一段低くみられるとか「お堅い」職業が威張って?いる社会。嗚呼日本......。君たちは、本当に偉大な国だ......。]※103皇族お抱えの職人集団ならそりゃ地位は高いだろうけど、天皇が自ら刀を打って在野の職人がその師となり共同作業したことが職人全体の地位向上には大事なんじゃないかな。後鳥羽天皇の御番鍛冶とか菊御作とかも全部「言われている」「とされる」であって実際そうだったかは定かで無いとも言われてた。]てっきりヨーロッパには既にある概念だと思ってた。イギリスには貧乏でも職人を尊敬する概念あるよね???いや、イギリスでも今はマネー至上主義で、職人が尊敬されたのは一次大戦で終わってたのか。]※140おそらく、彼らの職人というのは工場の日雇いの下働きのことなんだろうね。]ドイツのマイスター制度は凄いよ。階級によって給料が違うしマイスターになると同時に指導者の資格も与えられ高給も保障される。それはパン屋から町工場に至るまで存在する。人間国宝という括りは文化芸術における功労賞のようなもので、ドイツのように合理的な継承形態が存在するわけではない。長い修行時代と薄給に対しての国からの助成金も支援もない。家族経営になり後継ぎがいなければ廃業となる。日本は神格化を意味する人間国宝と同時に、マイスター制度も取り入れるべきだと思う。しなければ町工場の高度技術者は守れない。]マイスター:最高国家試験に合格した方のみに与えられる権威。生産に手工熟練の要る125の職種(例えば大工,刃物,家具,ビール,仕立て,理髪,製陶など)が指定され,これらを独立的に営業しようとする場合には,マイスターとしての資格の認定を受けることを義務づけられたもの。マエストロ:芸術家、専門家に対する敬称。